Фашизм на государственном уровне.

(sxn_3278951818 @ 13.11.2014 - время: 19:27)
(ОLЕG @ 13.11.2014 - время: 19:11)
(sxn_3278951818 @ 13.11.2014 - время: 18:30)
Куда ж без Вас, Олег !
Шухевич , его сын и родственники не дают Вам покоя. Хоть бери, да и тему создавай по нему . Но не хочу, вдруг будет воспринято как пропаганда фашизма...
Ответьте мне на один вопрос: почему с 1943 года Шухевич был вызван в гестапо, а потом начал скрываться от них ( по одним данным даже сбежал из плена гестаповцев) вместе со своей герлфренд ? Чего это он , фашистский прихвостень!, должен был переходить на нелегальное положение ? а я вам скажу - зачем....
во первых, из гестапо ни кто ни когда не убегал!
во вторых, в 1943 году на советско германском фронте наметился коренной перелом в пользу Советских войск. Удивляться тут не стоит, тому, что палач решил отстраниться от фашистских преступлений.
в третьих, он решил заняться своим любимым делом (с подачи немцев конечно) - уничтожать мирное население, теперь уже в Волыни. Заодно и "пощипать" тамошнюю самооборону поляков.
По данным ПНР за 1943 год в Волыни было вырезано "резаками" УПА-ОУН (где был "комиссаром" Шухевич) более 50 000 чел мирного населения! Вдумайтесь в эту цифру!
за это время (документы СД) и по 1944 год Шухевич постоянно держал связь с подполковником немецкой разведывательной службы абверкоманда 202 подполковником Зелигером. то-то его так чтят на Волыни...Олег, это история. Там у каждого была своя правда. 50000 убитых было, это преступление. Но каковы мотивы этого ? Вы не задумывались об отношениях поляков и украинцев в те годы ? Ведь перед этим были убийства украинцев в тех краях ( хоть цифры и несопоставимы по колличеству жертв, но это не оправданее. Убийство есть убийство).
По гестапо - а что вам могли рассказать историки СССР ? Правды Вы не узнаете никогда. Разве что поедете на Западную Украину и сами пораспрашиваете стариков об их мнении и событиях того времени. Но это же надо сделать, а тут всё уже Вам разложенно по полочкам. Думать не надо!
Украинскую историю вообще без содрогания вспоминать невозможно.

(sxn_3278951818 @ 13.11.2014 - время: 19:27)
то-то его так чтят на Волыни...Олег, это история. Там у каждого была своя правда. 50000 убитых было, это преступление. Но каковы мотивы этого ? Вы не задумывались об отношениях поляков и украинцев в те годы ? Ведь перед этим были убийства украинцев в тех краях ( хоть цифры и несопоставимы по колличеству жертв, но это не оправданее. Убийство есть убийство).
По гестапо - а что вам могли рассказать историки СССР ? Правды Вы не узнаете никогда. Разве что поедете на Западную Украину и сами пораспрашиваете стариков об их мнении и событиях того времени. Но это же надо сделать, а тут всё уже Вам разложенно по полочкам. Думать не надо!
конечно чтят! сыны и внуки тех бандеровцев, которые вспарывали животы польским детям!!!
цифры конечно несопоставимые...2 000 украинцев и более 50 000 поляков.
в эти 2 000 вошли и павшие в боях с ГБ бандиты УПА.

про гестапо я наслушался здесь, в Беларуси...так что не надо мне....втирать.

(Божий одуванчик. @ 13.11.2014 - время: 19:39)
Украинскую историю вообще без содрогания вспоминать невозможно.
А ты просто хорошее вспоминай.Кожедуба,Рыбалко,Береста.4 Украинских фронта.Всех тех украинцев что с фашизмом сражались.А не тех кто их леса стрелял в спины им.

(ANATASNELLI @ 13.11.2014 - время: 11:26)
(ih5656 @ 13.11.2014 - время: 11:21)
<q>Национализм предполагает действия направленные для обеспечения как минимум преференций, как максимум полного доминирования конкретной нации.
Кто по национальности вышеупомянутые персонажи?</q> <q>Еще раз: в этой теме не обсуждаются проблемы национализма.

И хватит флудить.</q>
Ладно , радость моя , обойдёмся без флуда. Я даже не буду спрашивать как понимать нижеследующую цитату в контексте предыдущей:

(ANATASNELLI @ 13.11.2014 - время: 10:32)
(sxn_3278951818 @ 12.11.2014 - время: 17:02)
<q>Действительно, в семье не без уродов. Но в этом видео часть людей, что зигуют или с татуировками вообще "левые", т.е. без привязки ни к месту, ни к национальности.

А почему у вас в Москве дети зигуют ?
Ладно там тупая молодежь, но дети...

ANATASNELLI , Вы верите, что за 15 минут любой разбирающийся в видеоредакторах и прочем софте "эксперт" сделает Вам подобное видео о фашизме в России ? Вас не пугает фашизм в Вашей стране ?</q> <q>Вы не правы, привязка есть и весьма конкретная: это бойцы Правого сектора, батальона Азов и ныне расформированного батальона Днепр.
Националисты и ультрарадикальные партии есть и в России, мы это явление обсуждаем в другой теме.
Здесь же речь о другом, государство способствует развитию фашизма. Это правительство Украины запустило проект Национальных гвардий (куда и вошли упомянутые выше), вооружило их и отправило на уничтожение народа Донбасса. Они не просто зигуют, а в полной мере реализовывают свои националистические идеи на Востоке страны.

Вряд ли в России фашиствующие националисты получат широкую популярность да еще и на государственном уровне. Мы не переписываем историю Великой Отечественной Войны в отличие от Украины.</q>

Что есть фашизм. Если отойти от уровня ящиков для дебилов и мразей из них вещающих.
У тебя обувка итальянская есть?
Это последствие деяний первофашиста Мусолини. Я-я, натюрлих. Пламенный социалист, поддерживавший дружеские отношения с Ульяновым-Бланком дорвавшись к власти сумел заложить промышленность за продукцию которой ты сейчас с удовольствием отстёгиваешь кругленькие суммы. Да и обмывать её наверно приходилось итальянским алкоголем с виноградников заложенных под патронажем дуче (не путать с дольчей).
Да что там башмаки и выпивка. Линкоры построенные на итальянских верфях с удовольствием принял в качестве репараций сам товарищ Сталин.
Это при том, что отношение у приличных стран к Италии образца 1917 года было как сейчас к армянам. Крикливая нация неудачников которой повезло с климатом. Оказалось что если их слегка научить ходить строем , то можно получить вполне удовлетворительные результаты в промышленности, с\х, отжать Абиссинию, поприжать Албанию . Но воевать как не умели, так и не научились. Не судьба. Опять же в дурную кампанию попал. Не на ту лошадь поставил. А то бы нынешние россиянские либерасты его как пример эффективного манагера юзали. И борца с организованной преступностью и коррупцией заодно.
Ну и какие же после этого фашисты из этой милой компашки : "Петр Порошенко (Вальцман) , Юлия Тимошенко (Григян-Капительман), «всадник без головы украинского неополитикума» Виталий Кличко (по матери Этинзон), Олег Тягнибок (Фротман). Ну и фамилия Ярош происходит от ивритского а-Рош, что значит «глава», «вождь», и указывает на высокое положение предков Авдима Яроша в хасидской общине Украины." ?
Жульё, бездарные вояки, не созидающие, но рвущие собственную страну на части крысы. Отправляющие толком не умеющих портянки мотать пацанов под Грады. С другой стороны может всё дело в том что это не совсем их страна?
Какие же они фашисты? Это не фашизм. Нет фашизма в Украине.
Это что то другое.
Вот пёсика прогуляю и напишу что же там, по моему мнению.

(bolik@lelik @ 13.11.2014 - время: 20:52)
(Божий одуванчик. @ 13.11.2014 - время: 19:39)
Украинскую историю вообще без содрогания вспоминать невозможно. А ты просто хорошее вспоминай.Кожедуба,Рыбалко,Береста.4 Украинских фронта.

Вот уж от кого - а от вас не ожидал.

Ладно там в ваших украинских учебниках для малолетних дебилов и бандеровцев пишут, что фронты назывались Украинскими, т.к. якобы формировались из украинцев.
Но вы-то хоть задумались бы, что "фронт" в советской терминологии тогда - понятие чисто оперативно-стратегическое, никак не связанное с национальным составом входящих в него солдат и ни в коем случае не обозначающее формирование частей фронта по территориальному признаку.
Первый Украинский, например, произошел всего-лишь от переименования бывшего Воронежского фронта. Т.к. Воронеж к этому времени был уже освобожден, и советские войска вышли на Украину. ))

(Иллюзорный @ 13.11.2014 - время: 21:18)
Вот уж от кого - а от вас не ожидал.

ладно тебе придираться!
человек просто предлагает вспомнить за хорошее на Украине.
я его понимаю.

и не все там скачут и славят Бандеру!

(ih5656 @ 13.11.2014 - время: 21:07)
Какие же они фашисты? Это не фашизм. Нет фашизма в Украине.
Это что то другое.
Вот пёсика прогуляю и напишу что же там, по моему мнению.
выгулил песика?

Спонсировали Гитлера - евреи.
так вот...если покопаться, то и у Адика есть еврейские корни!
наверное Мудрейший Лемур запамятовал, что среди руководства Третьего Рейха были евреи.
один из авторов плана «Об окончательном решении еврейского вопроса» Эйхман еврей!
любимец фюррера Гейдрих (по отцу Зюсс), Франк, Розенберг.... фельдмаршал авиации Эрхард Мильх, отец еврей...
Губернатор Польши Ханс Михаэль Франк - еврей. и т.д.
Более того....сотни "полуевреев" мишлинге, в немецкой нацисткой армии награждены железными крестами.
20 солдат и офицеров еврейского происхождения удостоены высшей награды - Рыцарского креста!
ну...теперь ты тоже будешь утверждать, что ни какого фашизма и нацизма в Германии не существовало?

(ОLЕG @ 13.11.2014 - время: 21:28)
(Иллюзорный @ 13.11.2014 - время: 21:18)
Вот уж от кого - а от вас не ожидал. ладно тебе придираться!
человек просто предлагает вспомнить за хорошее на Украине.
я его понимаю.

и не все там скачут и славят Бандеру!
То что не все скачут и славят - согласен.

Хорошее вспоминать надо - тоже согласен. А вот мифы создавать, вроде того что Украинские фронты состояли из украинцев, и формировала их УССР как независимое объединение в составе СССР - не надо.
Про Беларусь, кстати, то же самое. У вас, насколько слышал, тоже преподают про Белорусские фронты, как чисто белорусские по национальному признаку соединения...

Войдя в кабинет министра, Муссолини, вместо приветствия, произнес:
— Мне очень жаль, синьор, что вы нездоровы. Бюрократ, которых было довольно много в те ноябрьские дня 1922 года, попался в ловушку.
— Ваше превосходительство, видимо, ошибается, — запротестовал он. — Я чувствую себя превосходно.
— Тогда, — возразил сердито Муссолини, ударяя кулаком в свою раскрытую ладонь, — потрудитесь объяснить, почему вы пришли на работу в одиннадцать часов, тогда как официальное начало рабочего дня — в девять часов утра.
Обратившись к своему спутнику, сказал:
— Асербо, запишите его фамилию — здесь, по-видимому, много сорной травы, которую следует прополоть.
Новая метла добралась до всех уголков Италии. Бенито Муссолини — председатель совета, министр как внутренних, так и иностранных дел — стал действовать по своему плану. В 8 часов утра 31 октября он прошел скорым шагом по длинным коридорам дворца Чиги, где располагалось министерство иностранных дел, оставляя на столах отсутствовавших сотрудников свою визитную карточку как знак скрытого предупреждения. В 9 часов утра он был на связи со всеми тридцатью министрами своего кабинета, введя ежедневную перекличку.
Вскоре дрожавшие от страха бюрократы стали называть 1922 года первым годом фашистской эры, и на официальных документах появилась двойная дата, но ни один из двадцати четырех часов не стал священным.
Однажды, не дозвонившись до одного из министров в два часа дня, Муссолини швырнул трубку, воскликнув:
— Это просто буржуазная привычка уходить на обед.
Расслабляться он не позволял и себе. За первые два месяца своего премьерства он провел сорок два заседания кабинета, каждое из которых продолжалось не менее пяти часов. Приходя в свой кабинет в 8 часов утра, он редко покидал его ранее 9 часов вечера. Обедать он появлялся не ранее трех часов дня. Новые его апартаменты находились в доме номер 156 по улице Виа Раселла, на третьем этаже. Съедал он обычно по три чашки бульона с крошеной ветчиной, который ему готовил Кирилло Тамбара, доверенный слуга, последовавший за их семьей в Рим.
https://militera.lib.ru/bio/collier_r/03.html

Это фашизм. В Украине нет фашизма. Там управляемый бордель. В качестве персонала всё население незалежной. В качестве бандерши Нуланд-Коган.
Доктрина фашизма это доктрина построения империи: "Для фашизма стремление к империи, т. е. к национальному распространению
является жизненным проявлением; обратное, "сидение дома", есть признаки
упадка. Народы, возвышающиеся и возрождающиеся, являются империалистами;
умирающие народы отказываются от всяких претензий." Доктрина нынешней Украины это вассальная зависимость от евросоюза страны участники которого имеют территориальные претензии к ней. Это не фашизм. Это другое. Кстати и про евросоюз цитатка имеется: " Фашист отвергает мировые объятия и, живя в общении с цивилизованными
народами, он не дает обмануть себя изменчивой и обманчивой внешностью;
бдительный и недоверчивый, он глядит им в глаза и следит за состоянием их
духа и за сменой их интересов."
Нелька, ты вообще взявшись обсуждать объект-субъект первоисточники читаешь?

(Иллюзорный @ 13.11.2014 - время: 22:28)
(ОLЕG @ 13.11.2014 - время: 21:28)
(Иллюзорный @ 13.11.2014 - время: 21:18)
Вот уж от кого - а от вас не ожидал. ладно тебе придираться!
человек просто предлагает вспомнить за хорошее на Украине.
я его понимаю.

и не все там скачут и славят Бандеру! То что не все скачут и славят - согласен.

Хорошее вспоминать надо - тоже согласен. А вот мифы создавать, вроде того что Украинские фронты состояли из украинцев, и формировала их УССР как независимое объединение в составе СССР - не надо.
Про Беларусь, кстати, то же самое. У вас, насколько слышал, тоже преподают про Белорусские фронты, как чисто белорусские по национальному признаку соединения...
брось....тут люди серьезные.
в Белоруссии этого нет.
ни кто тут не перекраивает Историю.
и про фронты тут знают пока из первых уст.

(ОLЕG @ 13.11.2014 - время: 21:28)
человек просто предлагает вспомнить за хорошее на Украине. Кстати да.Зачем обьяснять очевидные вещи.Я привел пример Украинских фронтов как СИМВОЛ.
Советская Украина воевала против фашизма в составе Советского Союза, как часть народа. А значит бандеровцы воевали на стороне гитлеровской коалиции против Советского Союза и Советской Украины.Что тут можно добавить? Это была мировая война, а не гражданская .Вот вам и определение кто есть кто,и кто против кого.

(ОLЕG @ 13.11.2014 - время: 22:11)
(ih5656 @ 13.11.2014 - время: 21:07)
Какие же они фашисты? Это не фашизм. Нет фашизма в Украине.
Это что то другое.
Вот пёсика прогуляю и напишу что же там, по моему мнению. выгулил песика?

Спонсировали Гитлера - евреи.
так вот...если покопаться, то и у Адика есть еврейские корни!
наверное Мудрейший Лемур запамятовал, что среди руководства Третьего Рейха были евреи.
один из авторов плана «Об окончательном решении еврейского вопроса» Эйхман еврей!
любимец фюррера Гейдрих (по отцу Зюсс), Франк, Розенберг.... фельдмаршал авиации Эрхард Мильх, отец еврей...
Губернатор Польши Ханс Михаэль Франк - еврей. и т.д.
Более того....сотни "полуевреев" мишлинге, в немецкой нацисткой армии награждены железными крестами.
20 солдат и офицеров еврейского происхождения удостоены высшей награды - Рыцарского креста!
ну...теперь ты тоже будешь утверждать, что ни какого фашизма и нацизма в Германии не существовало?
Азохен вэй (и танки наши бистры) , и шо , это таки давно новость ?

А почему евреи не должны были спонсировать персонажа с фамилией Schicklgruber ?

Перевод знаешь? Сборщик шекелей.

И где тут фашизм? Это тоже не фашизм. И даже германский нацизм это не самодостаточное явление. Это тоже самое что происходит сейчас в Украине. Когда целая страна выбрана на роль статистов в чужом сценарии.

(ОLЕG @ 13.11.2014 - время: 22:33)
брось....тут люди серьезные.
в Белоруссии этого нет.
ни кто тут не перекраивает Историю.
и про фронты тут знают пока из первых уст.
Это замечательно, что ты так уверен в высоком моральном облике белорусов, в их приверженности заслугам предков-ветеранов и желании дружбы с Россией. Вот только нам бы в России - такую уверенность, что вы не последуете за Украиной во всем...

Это разве не ваши такое поют? Или раз ты этого лично не видел - то этого значит нету у вас в Беларуси? )))

(Иллюзорный @ 13.11.2014 - время: 22:41)
Это разве не ваши такое поют? Или раз ты этого лично не видел - то этого значит нету у вас в Беларуси? )))

Видел этот сюжет.По каналу Россия 24 целая передача была...Так отморозки везде есть.Другое дело много их или мало, и как с ними борется спецслужбы на уровне Государства.Не думаю что КГБ допустит того что произошло на Украине.Ведь как ни крути а в Беларуси другая политика и отношение чем на Украине,где это 23 года поощрялось.

(ih5656 @ 13.11.2014 - время: 22:39)
Азохен вэй (и танки наши бистры) , и шо , это таки давно новость ?

А почему евреи не должны были спонсировать персонажа с фамилией Schicklgruber ?

Перевод знаешь? Сборщик шекелей.

И где тут фашизм? Это тоже не фашизм. И даже германский нацизм это не самодостаточное явление. Это тоже самое что происходит сейчас в Украине. Когда целая страна выбрана на роль статистов в чужом сценарии.
Таки да...ваше смачное "рыба фиш" слишком сложно дли нормальной еды...
От этого в голове может случится нечаянное несварение мыслей.
Эти паганые фашисты Гитлера, как два пейса у нашего раввина, похожи на фашистов Киева!
Только с разной стороны головы.
И што бы я ни когда не ел цыпленка по субботам - если это не так!

(Иллюзорный @ 13.11.2014 - время: 22:41)
Это замечательно, что ты так уверен в высоком моральном облике белорусов, в их приверженности заслугам предков-ветеранов и желании дружбы с Россией. Вот только нам бы в России - такую уверенность, что вы не последуете за Украиной во всем...

Это разве не ваши такое поют? Или раз ты этого лично не видел - то этого значит нету у вас в Беларуси? )))



а ты не бойся))) пока у власти Батька....

нашел что показывать))) ультрас есть во всех странах...и в России тоже.
фотки "русский марш" погугли.

(ОLЕG @ 13.11.2014 - время: 22:53)
(ih5656 @ 13.11.2014 - время: 22:39)
Азохен вэй (и танки наши бистры) , и шо , это таки давно новость ?

А почему евреи не должны были спонсировать персонажа с фамилией Schicklgruber ?

Перевод знаешь? Сборщик шекелей.

И где тут фашизм? Это тоже не фашизм. И даже германский нацизм это не самодостаточное явление. Это тоже самое что происходит сейчас в Украине. Когда целая страна выбрана на роль статистов в чужом сценарии. Таки да...ваше смачное "рыба фиш" слишком сложно дли нормальной еды...
От этого в голове может случится нечаянное несварение мыслей.
Эти паганые фашисты Гитлера, как два пейса у нашего раввина, похожи на фашистов Киева!
Только с разной стороны головы.
И што бы я ни когда не ел цыпленка по субботам - если это не так!
у Гитлера не было фашистов. В Украине нет фашистов. Там есть ремейк одной старой-старой пьесы.
Угадай какой. А я баиньки.
З.Ы она была написана задолго до Шекспира.

(bolik@lelik @ 13.11.2014 - время: 22:51)
(Иллюзорный @ 13.11.2014 - время: 22:41)
Это разве не ваши такое поют? Или раз ты этого лично не видел - то этого значит нету у вас в Беларуси? ))) Видел этот сюжет.По каналу Россия 24 целая передача была...Так отморозки везде есть.Другое дело много их или мало, и как с ними борется спецслужбы на уровне Государства.Не думаю что КГБ допустит того что произошло на Украине.Ведь как ни крути а в Беларуси другая политика и отношение чем на Украине,где это 23 года поощрялось.
Судя по тому, что я читаю от белорусов на этом форуме - никакое КГБ уже ничего поделать не сможет, если что.
Желающих в цеЕвропу белорусов у них ничуть не меньше, чем у вас в стране...

(ОLЕG @ 13.11.2014 - время: 22:58)
(Иллюзорный @ 13.11.2014 - время: 22:41)
Это замечательно, что ты так уверен в высоком моральном облике белорусов, в их приверженности заслугам предков-ветеранов и желании дружбы с Россией. Вот только нам бы в России - такую уверенность, что вы не последуете за Украиной во всем...

Это разве не ваши такое поют? Или раз ты этого лично не видел - то этого значит нету у вас в Беларуси? )))

а ты не бойся))) пока у власти Батька....

нашел что показывать))) ультрас есть во всех странах...и в России тоже.
фотки "русский марш" погугли.
Задай себе лучше вопрос, почему эти ультрас поддерживают Украину, а не Россию. Почему у вас запросто проводят такие матчи, завозя к вам на территорию наверняка тех, кто в Одессе людей заживо сжег.
И почему вообще Лукашенко ведет себя в отношении России в этом украинском противостоянии не как союзник, а как самое настоящее говно.

Ответишь себе на эти вопросы - поговорим дальше. А от лозунгов меня избавь..

(Иллюзорный @ 13.11.2014 - время: 22:59)
Судя по тому, что я читаю от белорусов на этом форуме - никакое КГБ уже ничего поделать не сможет, если что.
Желающих в цеЕвропу белорусов у них ничуть не меньше, чем у вас в стране...
В инете все бойцы....а в реале только мычат.
Если Лукашенко сделает такую глупость, как порежет зарплаты работягам, то все возможно.
Он с Нового Года там декрет что ли издал или еще чего.
я так и не понял....грозится на треть всем зарплаты сократить.
так нам начальство на работе объясняет.
посмотрим.