Фашизм на государственном уровне.

(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 21:43)
(Вендал @ 10.12.2014 - время: 21:15)
Все остальное - побочное... А мне кажутся первичными причины выбора украинским народом своего пути.И причины такого выбора не в пользу своего же в сути народа живущего рядом мы всерьёз даже не пытаемся анализировать ограничиваясь пропагандистским заплёвыванием друг друга и поиском американского врага.Даже, если и так, то почва почему оказалась благодатной?Неужто мы такие белые и пушистые и без вины виноватые?))))
ага...
любит российская интеллигенция, когда ее секут, думать о "великой сермяжной (посконной и домотканой) правде!)))
изыскивая в себе различные недостатки...упиваясь своим бессилием и фатальностью происходящего.

(Sorques @ 10.12.2014 - время: 22:32)
Вендал Цель моего вопроса проста...мне бы хотелось, что бы на доске мы общались не как в группах по интересу, а более развернуто и объективно, то есть так как есть на самом деле, а не соображений кого то наставить правильный на путь...
таки я никого не наставляю..

Если быть объективным, то фашизм на Украине и есть и нет..
Он есть в умах охлоса , а точнее ультраса и сторонников Шухевича..
Все остальные, так или иначе становятся волею судьбы либо на сторону нацисткой идеологии, либо имея неприятие на иную сторону.. Тайно или явно..
И этот фашизм будет до тех пор. пока это выгодно Западному миру или как я уже говорил корпорации АСК..
Украина - это зона наших интересов, а точнее интересов корпорации РЕК..
Поддерживать антифашистское или про российское движение нам необходимо для удержания сфер влияния и получения собственности и ресурсов.

Украина - это поле боя двух корпораций, а население Украины - массовка..

Поскольку я не приемлю нацизм и национализм в любой форме, я занимаю сторону тех, кто ему противиться, несмотря на то, что и они и я - рядовые пешки в этой игре...

Стоять на фронтире не принимая чью либо сторону - это быть растоптанным..

(sxn330401548 @ 10.12.2014 - время: 21:37)
1. От отребья, что ты описал даже самая слабая армия мира не потерпела бы поражения. Регулярная армия любого государства всегда сильнее повстанцев. Если, конечно, активно не помогает другое государство. Что мы и наблюдаем.

2. Не так. Украинская армия - это копия российской в 1994 году при штурме Грозного. Однако, она быстро учится. [

3. Это особенно смешно на фоне мировых образцов вооружений с искусственным интеллектом.

4.Ещё смешнее. Это смахивает на совковые сказки о "героях-панфиловцах".

5. Ошибаешься. Или специально чушь пишешь с целью влияния. На самом деле там всё решили обстрелы с территории России тяжёлыми дальнобойными системами залпового огня. Украина на такие обстрелы не могла отвечать. [

6.То есть ты признаёшься, что российская армия может воевать только с такими странами, как Украина? Где ещё не давно армии не было.

1. Ваша ошибка в том, что не до оцениваете повстанческие отряды, сформированные вокруг оперативных ядер спецов из ЧВК..

Группа ИГИЛ мочит на право и на лево армию Ирака.
Душманы Афганистана по сути нанесла поражение экспедиционному корпусу советской армии.

Талибы гоняют новую афганскую армию в данное время..

И.. Что было бы с партизанами в ВОВ, если бы не специалисты Судоплатова и оперативные отряды НКВД??

Государство не обязательно явно помогать повстанцам.. Достаточно заинтересованному лицу нанять ЧВК, для формирования регулярных повстанческих отрядов..
И не мы в этом пионеры, все это уже давно испробовано США и корпорацией АСК.

2. Не заметно.. У Украинской армии еще не было своего "Грозного".

3. Что за вооружение с ИИ??
И.. что будет делать армия имея эти ИИ, когда несколько первоклассных спецов перепрограммируют эти ИИ или просто их уничтожат тихо и не заметно?

4. У Стрелкова в Славянске было 900 бойцов, в Семеновке-Николаевке-200, под Ямполем - 100, в Краматорске - 400, в Дружковке-50, Константиновке-100..
У ВСУ было мин 10 тыс...
И каковы итоги? Стрелков потерял чуть более сотни, Украина под три сотни...
Валындалась 2 месяца! А Стрелков начинал с одной сотней...

5. С территории?? А доказательства есть??
Нееет... Стрельба из отжатых и купленных у тех же укровояк шла с "нулевки" - буферной погранзоны между двумя ПП, так как границы не демаркированны и проходят условно.. От репера к реперу..
не забывайте про Донецкий, Гуковский и Должанский "карманы" - узкие клинья укротерритории охватываемые РФ.
Отвечать могла бы - но точно и ювелирно.. НО.. Не могла из за непрофессионализма.

6. Причем тут РОССИЙСКАЯ АРМИЯ ????????? Я про ЧВК (Частная Военная Компания) толкую...

(Вендал @ 10.12.2014 - время: 23:44)
таки я никого не наставляю..

Если быть объективным, то фашизм на Украине и есть и нет..
Он есть в умах охлоса , а точнее ультраса и сторонников Шухевича..
Все остальные, так или иначе становятся волею судьбы либо на сторону нацисткой идеологии, либо имея неприятие на иную сторону.. Тайно или явно..
И этот фашизм будет до тех пор. пока это выгодно Западному миру или как я уже говорил корпорации АСК..
Украина - это зона наших интересов, а точнее интересов корпорации РЕК..
Поддерживать антифашистское или про российское движение нам необходимо для удержания сфер влияния и получения собственности и ресурсов.

Украина - это поле боя двух корпораций, а население Украины - массовка..

Поскольку я не приемлю нацизм и национализм в любой форме, я занимаю сторону тех, кто ему противиться, несмотря на то, что и они и я - рядовые пешки в этой игре...

Стоять на фронтире не принимая чью либо сторону - это быть растоптанным..
Я выше объяснил свой посыл...для доски и пользователей интересно когда обмениваются своим искреним мнением, а не лозунгами, у нас не полковая малотиражка...
Смотрю тв, там и близко нет той риторики, которую здесь многие используют, а президент и многие члены правительства, так вообще видимо телевизор не смотрели даже весной, говорят о проблемах те же вещи, что и наши форумские либералы и за которые их здесь так не любят...у нас давно не дискуссия, а кружок с одним взглядом на все события, а это скучно..
Вендал, я вас иногда покалываю в постах, но дураком не считаю, поэтому в общем и обращаясь к вам попытался объяснить, что от одних лозунгов форум как площадка для общения проигрывает...

(ОLЕG @ 10.12.2014 - время: 23:22)
(sxn3126451976 @ 10.12.2014 - время: 21:43)
(Вендал @ 10.12.2014 - время: 21:15)
Все остальное - побочное... А мне кажутся первичными причины выбора украинским народом своего пути.И причины такого выбора не в пользу своего же в сути народа живущего рядом мы всерьёз даже не пытаемся анализировать ограничиваясь пропагандистским заплёвыванием друг друга и поиском американского врага.Даже, если и так, то почва почему оказалась благодатной?Неужто мы такие белые и пушистые и без вины виноватые?)))) ага...
любит российская интеллигенция, когда ее секут, думать о "великой сермяжной (посконной и домотканой) правде!)))
изыскивая в себе различные недостатки...упиваясь своим бессилием и фатальностью происходящего.
Я где-то спрашивал про реакцию отдельно отобранной интеллигенции?И в чём фатальность-то? В необходимости пойти украинским путём?Или в китайском векторе, которым тщим себя надеждой брести?Бессилие начинает демонстрировать действующая власть...Неужто Вы так заблуждаетесь, что увидели интеллигенцию в ней?)))Дык ту " интеллигенцию" еще не секли.Пока только показывают на её несостоятельность во всех вопросах кроме умения укреплять коррупцию)))Пока на идущих одна за другой волнах кризиса я вижу только демонстрацию несостоятельности власти.Или есть успехи мной не замеченные?Кроме сакральных, конечно.

(Вендал @ 11.12.2014 - время: 00:17)
<q>1. Ваша ошибка в том, что не до оцениваете повстанческие отряды, сформированные вокруг оперативных ядер спецов из ЧВК..</q>
Неужели? Я внимательно слежу за событиями и видел, как в апреле-мае у этих повстанцев кроме старых калашей из отделений милиции и 1,5 танков с постамента никакого оружия не было. А вот потом они откопали в шахтах кучу новых автоматов, пулемётов, ПЗРК, танков, "градов", пушек. Также, по туннелям в этих шахтах пришли толпы "отпускничков"-инструкторов. Разве это повстанческие отряды? Это уже плохозамаскированное вторжение.
Душманы Афганистана по сути нанесла поражение экспедиционному корпусу советской армии. С чьей помощью? Чьим оружием? Слово "стингер" ни о чём не говорит?
И.. что будет делать армия имея эти ИИ, когда несколько первоклассных спецов перепрограммируют эти ИИ или просто их уничтожат тихо и не заметно? И швец и жнец и на дуде игрец? Ты прям, о каких-то сверхлюдях, которые, типа, имеются у России. Которые умеют, ну прямо буквально всё.
4. У Стрелкова в Славянске было 900 бойцов, в Семеновке-Николаевке-200, под Ямполем - 100, в Краматорске - 400, в Дружковке-50, Константиновке-100.. У ВСУ было мин 10 тыс...
И каковы итоги? Стрелков потерял чуть более сотни, Украина под три сотни...
Валындалась 2 месяца! А Стрелков начинал с одной сотней... Стрелков хоть раз воевал?? Вот это новость! По моим наблюдениям он там был лишь в качестве того, кто подавал сигналы для ввода дополнительной техники и "отпускников". После каждого видеообращения, группировки подозрительно усиливались.
5. С территории?? А доказательства есть??
Нееет... Стрельба из отжатых и купленных у тех же укровояк шла с "нулевки" - буферной погранзоны между двумя ПП, так как границы не демаркированны и проходят условно.. От репера к реперу..
не забывайте про Донецкий, Гуковский и Должанский "карманы" - узкие клинья укротерритории охватываемые РФ. М-да... Прикольно ты хохлов недооцениваешь. И вообще по-советски на эмоциях считаешь ну полными недоносками. Сказки про "отжатые танки, грады, пушки" рассказывай детишкам, лады?

А вообще, я понял, что мне напоминают твои эмоциональные щёконадувательные посты. Они мне напоминают меня году эдак в 1991, когда я точно также думал, и также эмоционально боготворил непобедимую советскую армию. Однако, в 1991 году мне было 9 лет. Ребёнку простительно.

(sxn330401548 @ 11.12.2014 - время: 01:39)
Неужели? Я внимательно слежу за событиями и видел, как в апреле-мае у этих повстанцев кроме старых калашей из отделений милиции и 1,5 танков с постамента никакого оружия не было. А вот потом они откопали в шахтах кучу новых автоматов, пулемётов, ПЗРК, танков, "градов", пушек. Также, по туннелям в этих шахтах пришли толпы "отпускничков"-инструкторов. Разве это повстанческие отряды? Это уже плохозамаскированное вторжение.

Сказки про "отжатые танки, грады, пушки" рассказывай детишкам, лады?
Если вы следили, то очень не внимательно...

Давайте освежим память и пройдемся по событиям...

16 апреля Славянск-Краматорск..
На сторону повстанцев от 25-й ВДБр передано: 2БМД, 3 БТР-Д, БТР-70, САУ "Нона", 16 аварийных БМД

9 мая. Краматорск. После штурма оставлен БТР-80
Мариуполь: После боя, в в/ч НГУ захвачено 2БТР и БМД-2

11 мая. Константиновка: На сторону повстанцев перешло два экипажа с БРДМ-2

16 мая.Донецк. В одной из в/ч захвачено/передано: БТР-80, 3БТР-70, 2БРДМ

17 мая Донецк.. Перешел на сторону ДНР экипаж с БМП-2
Северодонецк-Стаханов: На базе спасат службы захвачено 2 БРДМ-2РХБЗ

19 мая Славянск.. Перешел экипаж с БРДМ-2
Горловка. захвачен БРДМ-2
Донецк. Захвачено 2 БРДМ-2

22 мая. Рубежное.. Во время боя, захвачено 3 БМП

23 мая. лескутовка.. В бою отбита БРДМ-2

25 мая. Луганск. Расконсервировано 25 ПТС-2 на ЛТЗ
Донецк.. На базе ПВО захвачено 2 ЗУ-23, ЗПУ-2 и БРДМ-2

28 мая.. Донецк.. На базе ПВО захвачено 3 ЗУ-23

31 мая. луганск. На базе В/ч НГУ захвачено дофигища оружия и боеприпасов.

1 июня. Славянск. Отбито ЗУ-23

4 Июня. Луганск.. В бою за погранчасть отбито 3 БТР-70 и БТР-80

9 июня.. Славянск. В бою отбито САУ "НоНа" и 130-мм пушка М-46

12 июня.. Снежное.. У в\ч приобретено/куплено 3 Т-64, 3БТР-д

17 июня. Металлист.. В бою с БТ "Айдар" и 80-й ОАМБр захвачено: БМД-2, Т-64БМ,
2 БТР-80
Доброполье.. У в\ч куплено РСЗО и автомобиль с БК

19 июня. Луганск. отбито или отдано: 7БТР-80, БМД-2, БМП-2
Снежное.. Отбито БМП-2, 3 гаубицы Д-30 с БК.

20 июня. Артемовск. БХТ.. На базе захвачено, по иной информации преобретено за нехилые бабки: 14 Т-64, 12 БМП-2, 9 РСЗО, 7 САУ, 10 минометов +бк.
Для сокрытия передачи инсценировали штурм...

26 июня. Славянск. Б\п Мирный. Захвачено в бою БТР-80, ПТРК, 3 АГС-17, автоминомет "Василек"

27 июня. Донецк. На базе в\ч захвачено 6 БТР-70
Краматорск.. Отбито или получено 6 минометов.

На Соледарском арсенале резерва приобретено некоторое количество вооружения.
Под Лисичанском на арсенале приобретено некоторое количество оружия и иных боеприпасов.

Короче вот..
https://lostarmour.info/spoils/

(Sorques @ 10.12.2014 - время: 22:00)
(Ravsik @ 10.12.2014 - время: 21:50)
Да это понятный взгляд, что не находясь в ЮАР Вы бы Нельсона Манделу ни в коем случае не поддержали. Я бы в разговоре с жителем ЮАР был бы более осторожен в оценках, Не понимаю я Вас..

После вчерашнего дня я лишь понял почему тут практически нет иммигрантов - им тут некомфортно, они просто дискриминируются по стране проживания. Это к вопросу о Русском Мире. Тут израильтяне оказались правЫ - русские просто до этого ещё не выросли.

Второе: почему в качестве "поддержания" диспута вы допускаете дискриминацию по отношению к самим россиянам или жителям Донбасса, как например было с "Антиванильной Белкой" - "Вата", с этими здешними - "одесские колорады", "города-предатели Севастополь" и т.д... А когда высказываешь своё прямое мнение на этот счёт -что это нацизм, то Вы утверждаете что это категоричность оценок по отношению к там проживающим?

А ничего, что вообще-то на сегодняшний день "украинцы" с героизированной идеологией Бандеры под флагами со свастикой из-за широкой международной спины полгода убивают жителей Донбасса на своей земле?
Как позвольте к этому относиться? Или мне будучи в том числе гражданином Канады непозволительно тут выражать своё мнение?

Ведь Вы не забываете, что кроме "горячей" войны на Донбассе, экономической по отношению к России, продолжается и большая информационная война, и те, кто сегодня убивает русских, мало того , что прекрасно говорят по-русски - порой сами русские. "Ничто не ново под луной":

(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 00:49)
Я где-то спрашивал про реакцию отдельно отобранной интеллигенции?И в чём фатальность-то? В необходимости пойти украинским путём?Или в китайском векторе, которым тщим себя надеждой брести?Бессилие начинает демонстрировать действующая власть...Неужто Вы так заблуждаетесь, что увидели интеллигенцию в ней?)))Дык ту " интеллигенцию" еще не секли.Пока только показывают на её несостоятельность во всех вопросах кроме умения укреплять коррупцию)))Пока на идущих одна за другой волнах кризиса я вижу только демонстрацию несостоятельности власти.Или есть успехи мной не замеченные?Кроме сакральных, конечно.
Дело в том, что причины произошедшего на Украине переворота, вы предложили поискать каждому в себе)))
или я не так понял?

Успехи есть.
Не знаю как вам, но по сравнению с ельцинской Россией, Россия Путина выигрывает, в моих глазах.
Да и в глазах всего мира. Недаром санкции и все остальное)

Приходите вы в магазин, а там свой в доску парень за прилавком и крепенько поддатый. Обнимается с вами, лезет целоваться. Вы с ним по стакану, далее товар с магаза пошел с офигительными скидками...Еще по стакану - он пихает в ваши карманы товар уже бесплатно)
Через день пришли в этот магазин, а там другой продавец. Вы ему - вмажем? Он ни в какую!
Просите скидки, он не уступает...
Вы погрозили кулаком и пошли искать другой магазин)))
Походите...походите....но все равно придете к нему, так как этот магазин у вас под домом.

(Ravsik @ 11.12.2014 - время: 11:17)
Не понимаю я Вас..

После вчерашнего дня я лишь понял почему тут практически нет иммигрантов - им тут некомфортно, они просто дискриминируются по стране проживания. Это к вопросу о Русском Мире. Тут израильтяне оказались правЫ - русские просто до этого ещё не выросли.

Второе: почему в качестве "поддержания" диспута вы допускаете дискриминацию по отношению к самим россиянам или жителям Донбасса, как например было с "Антиванильной Белкой" - "Вата", с этими здешними - "одесские колорады", "города-предатели Севастополь" и т.д... А когда высказываешь своё прямое мнение на этот счёт -что это нацизм, то Вы утверждаете что это категоричность оценок по отношению к там проживающим?

А ничего, что вообще-то на сегодняшний день "украинцы" с героизированной идеологией Бандеры под флагами со свастикой из-за широкой международной спины полгода убивают жителей Донбасса на своей земле?
Как позвольте к этому относиться? Или мне будучи в том числе гражданином Канады непозволительно тут выражать своё мнение?

Ведь Вы не забываете, что кроме "горячей" войны на Донбассе, экономической по отношению к России, продолжается и большая информационная война, и те, кто сегодня убивает русских, мало того , что прекрасно говорят по-русски - порой сами русские. "Ничто не ново под луной":

Я писал как пользователь, который много лет пишет на этой доске, не модератор, поэтому вам никто ничего не запрещает, а я попытался мягко сказать, что НЕ жителям тех стран, которые задействованы в конфликте, наверное не стоит делить все только на черное и белое, а так же вешать ярлыки пользователям из России, которые высказывают иное мнение чем у вас...вы далеко от цен в российских магазинах или пенсий и зарплат ее граждан...но это разговор об этике и возможно он не совсем для вас понятен, да и оффтоп...
Пишите что хотите, можете забыть эти посты, если обидел/задел/оскорбил то извините...

Доклад ВОЗ по гуманитарной катастрофе на Донбассе:
https://sxn.io/goryachie-novosti62...l#entry19643984

"Четыре факта о войне в Украине, которые не хотят признавать россияне

Ситуация в Донбассе – трагедия. Но это очень простая трагедия с очень понятным авторством, с очень понятными драматургами, с очень понятным творческим замыслом, фабулой и т.д..

И говорить обо всем этом нужно очень простыми словами. Но тенденция такова, что слова, которыми пишут о трагедии Донбасса авторы из РФ, становятся всё более и более витиеватыми и лукавыми.
Кого мы обманываем? Себя? Зачем? Чтобы ходить обманутыми?

Факт первый – Украина скинула паршивую власть. Точка. Какая власть пришла на смену? Хороши ли скидыватели? Радуются ли бегству Януковича в Москве? Радуются ли в Вашингтоне? Всё это вопросы совершенно не о том. Лукавые вопросы, уводящие не чрезмерно интеллектуальных людей в сторону – вопросы, морочащие слабые головы. Важно только, что Украина восстала против подлости и победила. Что победа локальна и небезусловна – неважно.

Факт второй – РФ пошла на Украину войной. Почему: обиделся ли Император, захотела ли РФ сохранить Украину в зоне своего влияния, испугалась ли элита? Это всё здесь неважно.

Важно, что никаких причин, которыми война может быть оправдана, у РФ не было. А беспричинная война – преступление. РФ совершила преступление. Если не против закона – международный закон не самый совершенный инструмент, то против совести. Или – против Бога, для тех, кто не перестает трепать это слово. И здесь неважно, совершали ли преступления другие. Неважно, выгодное это для нас преступление или нет. Мы преступники. Перед собственной совестью. Важно только это.

Разговоры про самозащиту (НАТО в Севастополе), или защиту слабых (где крымчане, растерзанные кровожадными жидобендеровцами?), или про возврат своих территорий (когда государство с названием "Российская Федерация" владело Крымом) – всё это чистое лукавство. Одни за ордена обманывают так публику, но этих еще хоть понять можно. Большинство же бескорыстно обманывает себя.

Украина со всеми своими правыми секторами не дала Империи никакого повода к войне. И это – факт. А остальное – домыслы, фантазии, страшилки, самооправдания.

Факт третий. Бойню в Донбассе развязала РФ и только РФ. Не украинские сепаратисты-террористы-федералисты, а РФ. Руками спецслужб, руками добровольных идиотов из числа граждан РФ (их хватает) и руками платных наемников, граждан РФ. На деньги РФ и с оружием РФ.

И здесь не важна мотивация "повстанцев": патриотическая сивуха на пустой желудок, карьеризм, служебный долг, любовь к родине, просто глупость... Когда убийца убивает из ревности он такой же убийца, как и убивающий из жадности. Образ хороших, "наших" убийц, который старательно лепит императорпроп – это точно такое же лукавство, как и остальная его продукция.

И здесь неважно, сколько местных жителей удалось втянуть в эту войну и какие страдания обрушились на головы мирного населения. То есть это очень важно, но не ЗДЕСЬ, а для оценки другого вопроса. ЗДЕСЬ важно то, что ответственность за муки Донбасса лежит целиком и полностью на РФ и только на РФ. То есть на нашей власти и на всех нас, дорогие сограждане. Точка.

Факт четвертый. Неорганизованное (как и любое население) население Донбасса не сумело и не могло суметь обуздать свалившихся на его голову "защитников". И тем самым приняло на себя часть ответственности за страдания, которые на него обрушились.

Точно так же, как мы, не сумев обуздать своих правителей и, хуже того, их поддержав, приняли на себя ответственность, полную ответственность за горе Донбасса. Как раньше приняли на себя ответственность за горе Грузии, горе Чечни, горе Молдавии. Это наша ответственность и наша вина. И за нее придется нести наказание. Мы его уже несем. Хотя это понимают пока немногие.

А все разговоры про киевских фашистов в данном случае это просто попытка самообмана и самооправдания. Киев делает то, чего не может не делать – защищает свою страну от внешней агрессии. Война на Украине – это не гражданская война. Это война Украины с РФ.

То, что в этой войне льется кровь, страшно, но неизбежно. Но это кровь на наших руках.

Обзывать киевские власти "карателями" – это в данном случае то же самое, что делает шпана, измывающаяся над очкариком: они окружили его, толкают, оскорбляют, а когда он, не вытерпев, замахивается, начинают кричать: "Ах, так ты еще хочешь нас бить! Ну, так получай!!!".

Таковы факты. Очень простые. Когда Никита Михалков был помоложе, он умел лаконично выразить отношение к таким простым вещам: "Вы звери, господа!".

Это про нас с вами, дорогие друзья. Потому что потакающий зверю становится зверем сам." (С)

Chelydra, где ссылка на источник материала?

(Chelydra @ 12.12.2014 - время: 13:21)
Факт первый – Украина скинула паршивую власть. Точка. Какая власть пришла на смену? Хороши ли скидыватели? Радуются ли бегству Януковича в Москве? Радуются ли в Вашингтоне? Всё это вопросы совершенно не о том. Лукавые вопросы, уводящие не чрезмерно интеллектуальных людей в сторону – вопросы, морочащие слабые головы. Важно только, что Украина восстала против подлости и победила. Что победа локальна и небезусловна – неважно.
Кто такая "украина", восставшая против "подлости"- неважно.
Кто такая "подлость", потив которой восстала "украина- неважно.
При чём тут радость в Вашингтоне или Москве- неважно.
И вообще ничего не важно, главное: революция против подлости свершилась и подлость побеждена.
Факт второй – РФ пошла на Украину войной. Почему: обиделся ли Император, захотела ли РФ сохранить Украину в зоне своего влияния, испугалась ли элита? Это всё здесь неважно.Кто такая "РФ", которая куда то там пошла- неважно.
Кто такая "украина", на которую пошла "РФ"- неважно.
Кто такая "элита", которая "испугалась"- неважно.
Важно, что никаких причин, которыми война может быть оправдана, у РФ не было. А беспричинная война – преступление. РФ совершила преступление. Если не против закона – международный закон не самый совершенный инструмент, то против совести. Или – против Бога, для тех, кто не перестает трепать это слово. И здесь неважно, совершали ли преступления другие. Неважно, выгодное это для нас преступление или нет. Мы преступники. Перед собственной совестью. Важно только это

(Chelydra @ 12.12.2014 - время: 12:21)
"Четыре факта о войне в Украине, которые не хотят признавать россиян
...........................................................................
...........................................................................
............................................................................
..............................................................................
"Вы звери, господа!".
собственно...весь этот бред больного, находящегося в "пограничном" состоянии сознания, можно уместить в эти два словосочетания...
зачем захламлять твердотельные накопители SSD?

Подтвердите чем либо, "Факт второй – РФ пошла на Украину войной"
иначе эту аллегорию можно считать бессмысленной)

п.с. Чуть не забыл....когда Порошенко отмоет свой кабинет от педерастии и нацизма.
тогда еще можно вести какой то диалог....

(Chelydra @ 12.12.2014 - время: 12:21)
"Четыре факта о войне в Украине, которые не хотят признавать россияне

Все четыре факта ошибочны..

В реальности факта три.
1. Вторжение корпорации АСК в зону интересов корпорации РЕК.

2. Открытие АСК ящика Пандоры, под названием - галичанский ультранационализм и руссофобия.

3. Соответственная реакция неприятия руссофилов и русскоязычных граждан, имеющих достаточно крепкие родственные узы с русскими и Россией.

4. И соответственная реакция РЕК на ситуацию..


Факт второй – РФ пошла на Украину войной.
Ошибка свидомых... Если бы Россия пошла войной, то от Украины остался тонкий блин из оплавленного бетона и щебня.
Ну а поскольку РФ ни на кого не нападала и не нападает, то претензий к нам быть не может..


Бойню в Донбассе развязала РФ и только РФ
Странно.. Насколько я знаю, Донецк и Луганск обстреливают из орудий и РСЗО Украина...
Ну что за украинская традиция винить кого угодно, но только не себя..


Как раньше приняли на себя ответственность за горе Грузии, горе Чечни, горе Молдавии.
Какое отношение мы имеем к горю Грузии и Молдавии?????????????????????
С Чечней то понятно..

(ОLЕG @ 12.12.2014 - время: 15:26)

Подтвердите чем либо, "Факт второй – РФ пошла на Украину войной"
иначе эту аллегорию можно считать бессмысленной)

Немецкие ватники тоже когда-то верили

Я сейчас убойную цитату приведу, из серии "найди 10 отличий".
Ширер. "Взлет и падение третьего рейха".

В Берлине иностранный наблюдатель мог заметить, как пресса, умело руководимая Геббельсом, обманывала легковерную немецкую публику. Все шесть лет нацистской "унификации" ежедневных газет, что само по себе означало полное уничтожение свободной прессы, немцы совершенно не знали правды о том, что происходит в мире. Одно время можно было достать швейцарские газеты на немецком языке, в которых давалась объективная оценка событий. Но в последние годы их продажа в рейхе была запрещена или продавалось всего несколько экземпляров. Немцы, читавшие по-английски или по-французски, могли время от времени получать лондонские или парижские журналы, но их поступало так мало, что они оставались доступны лишь горстке людей.

"В каком изолированном мире живут немцы, - записал я в своем дневнике 10 августа 1939 года, - об этом напоминают вчерашние и сегодняшние газеты". Я возвращался в Германию после короткого отпуска, проведенного в Вашингтоне, Нью-Йорке и Париже. Добираясь из Швейцарии поездом, я два дня назад купил стопку берлинских и рейнских газет. Они быстро вернули меня в мир нацизма, настолько непохожий на тот, который я только что покинул, что казалось, он находится на другой планете. 19 августа, прибыв в Берлин я записал:

"В то время как весь мир считает, что Германия вот-вот нарушит мирное спокойствие, что Германия не сегодня завтра нападет на Польшу... здесь, в Германии, местные газеты рисуют прямо противоположную картину... Вот что пишут нацистские газеты: это Польша подрывает мир в Европе; Польша угрожает Германии вооруженным вторжением...

"Берегись, Польша!" - предупреждает "Берлинер цайтунг". Или такой заголовок в "Дер фюрер", ежедневной газете Карлсруэ, которую я купил, путешествуя в поезде: "Варшава угрожает сбросить бомбы на Данциг - польская архиглупость".

Вы можете спросить: вероятно, немцы не верят этой лжи? Тогда поговорите с ними. Многие верят".

К субботе 26 августа, дню, на который Гитлером первоначально было назначено нападение на Польшу, газетная кампания, организованная Геббельсом, достигла апогея. Я переписал в дневник некоторые заголовки:

"Берлинер цайтунг": "Полный хаос в Польше! Немецкие семьи бегут. Польские солдаты подошли вплотную к границе Германии!"

"12-ур блатт": "Игра с огнем зашла слишком далеко. Поляки обстреляли три немецких пассажирских самолета. В коридоре фермы многих немцев объяты пламенем!"

В полночь, по дороге в Дом радиовещания, я купил воскресный выпуск "Фелькишер беобахтер" (за 27 августа). Во всю первую полосу огромными буквами было набрано: "ВСЯ ПОЛЬША В ВОЕННОЙ ЛИХОРАДКЕ! МОБИЛИЗОВАНО 1 500 000 ЧЕЛОВЕК! БЕСПЕРЕБОЙНО СЛЕДУЮТ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ ТРАНСПОРТЫ С ВОЙСКАМИ! ХАОС В ВЕРХНЕЙ СИЛЕЗИИ!"

Конечно, о мобилизации в Германии не говорилось ни слова, хотя мы знали, что германские войска были отмобилизованы уже две недели назад.

(Chelydra @ 12.12.2014 - время: 20:26)
прибыв в Берлин я записал:

"В то время как весь мир считает, что Германия вот-вот нарушит мирное спокойствие, что Германия не сегодня завтра нападет на Польшу... здесь, в Германии, местные газеты рисуют прямо противоположную картину... Вот что пишут нацистские газеты: это Польша подрывает мир в Европе; Польша угрожает Германии вооруженным вторжением...

"Берегись, Польша!" - предупреждает "Берлинер цайтунг". Или такой заголовок в "Дер фюрер", ежедневной газете Карлсруэ, которую я купил, путешествуя в поезде: "Варшава угрожает сбросить бомбы на Данциг - польская архиглупость".

Вы можете спросить: вероятно, немцы не верят этой лжи? Тогда поговорите с ними. Многие верят".

Ситуевина - один к одному на Украине)))

Орут на весь мир, что Россия напала...Уничтожено несколько дивизий Псковских десантников! Бронетанковые колоны Алтайской милиции!!! Ядерные удары по Луганскому аэропорту!!!
А сами утюжат Градами спальные кварталы Донецка...

Верят в эту ложь настолько, что уже в открытую собираются объявлять войну России)
"Ай, Моська! Знать она сильна, что лает на слона."(С)

"Немецкие ватники" - это что-то с чем-то... А кто есть не ватники тогда на ваш взгляд? США и их сателлиты? Или только свидомые укропы и более никто?

(zlodey25 @ 13.12.2014 - время: 11:47)
... А кто есть не ватники тогда на ваш взгляд? ...
Или только свидомые укропы и более никто?
Те, у кого до сих пор осталась иллюзия, будто бы именно ОНИ что-то решали на Майдане.