Фашизм на государственном уровне.
ANATASNELLI
Акула пера
12/2/2014, 5:19:01 PM
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 14:55)
Да, хорош свидетель. Пока оно горело, гражданин нашлепал показательно-прилизанные фото, которые потом и прокомментировал.
А почему видео то не нравится? Если выложенное не нравится, советую полюбоваться на это. Никакой подделки и монтажа не наблюдается:
Как убивали работницу дома профсоюзов
Несколько минут слышен истошный женский крик и "советы" снизу, что сепаратистку надо придушить...а потом в окне вывешивается украинский флаг под бурные аплодисменты толпы.
А вот еще видеорепортаж на 24 минуты снятый любителем-очевидцем:
Это мой народ?
Пожарных нигде не видно, в отличие от показаний вашего очевидца. Все полыхает длительное время и когда фактически уже обгоревшие трупы выпрыгивают из окон, появляется милиция со своим коридором для активистов Куликова поля. Звуковые комментарии к прыжкам тоже отличаются особой толерантностью и радостью про колорадов.
Ваше право продолжать наслаждаться прилизанными фотографиями и убеждать себя, что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля.
И утренник не забудьте себе снять, позитивное начало нового дня.
"Версии"? Скорей, показания свидетеля. Снабженные большим количеством красноречивых фотографий.
И дальше по тексту. Попробуйте сформулировать, в чем принципиальные отличия описания, которое привели Вы, от того, что привел я.
И давайте не будем ссылаться на видео! Я на своем компе могу видео детского утренника смонтировать и озвучить так, что он будет похож на оргию секты сатанистов!
Да, хорош свидетель. Пока оно горело, гражданин нашлепал показательно-прилизанные фото, которые потом и прокомментировал.
А почему видео то не нравится? Если выложенное не нравится, советую полюбоваться на это. Никакой подделки и монтажа не наблюдается:
Как убивали работницу дома профсоюзов
Несколько минут слышен истошный женский крик и "советы" снизу, что сепаратистку надо придушить...а потом в окне вывешивается украинский флаг под бурные аплодисменты толпы.
А вот еще видеорепортаж на 24 минуты снятый любителем-очевидцем:
Это мой народ?
Пожарных нигде не видно, в отличие от показаний вашего очевидца. Все полыхает длительное время и когда фактически уже обгоревшие трупы выпрыгивают из окон, появляется милиция со своим коридором для активистов Куликова поля. Звуковые комментарии к прыжкам тоже отличаются особой толерантностью и радостью про колорадов.
Ваше право продолжать наслаждаться прилизанными фотографиями и убеждать себя, что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля.
И утренник не забудьте себе снять, позитивное начало нового дня.
Вельветт
Мастер
12/2/2014, 5:25:29 PM
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:17)
(Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05)
Да было как минимум 5 стримов как с одной так и с другой стороны и они шли больше 10 часов
(Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05)
А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали?
Я не видел ни прямых трансляций, ни роликов, украинскую прессу по этому поводу тоже не читал. А что - была прямая трансляция? Весь день за дерущимися толпами бегал некий телеоператор и давал картинку в прямом эфире?
Да было как минимум 5 стримов как с одной так и с другой стороны и они шли больше 10 часов
sapporo1959
Грандмастер
12/2/2014, 5:27:45 PM
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:17)
(Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05)
Как ни странно съемки были.С обеих сторон все всё снимали и на Ютуб выкладывали.
(Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05)
А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали?
Я не видел ни прямых трансляций, ни роликов, украинскую прессу по этому поводу тоже не читал. А что - была прямая трансляция? Весь день за дерущимися толпами бегал некий телеоператор и давал картинку в прямом эфире?
Как ни странно съемки были.С обеих сторон все всё снимали и на Ютуб выкладывали.
ANATASNELLI
Акула пера
12/2/2014, 5:29:42 PM
(başkan yardımcıs& @ 01.12.2014 - время: 20:20)
"Контингент" настойчиво предлагает вам ознакомиться с новым постановлением украинского правительства об экономической блокаде населения в зоне АТО. Проявление геноцида в чистом виде....На мой взгляд, это еще одно доказательство воистину фашистского режима, который сейчас правит в соседнем государстве.
Плепорций, зачем вы пытаетесь что-то им донести? К этому контингенту, маниакально талдычащему здесь про "укрофашизм", применима фраза: "Если надо объяснять, то не надо объяснять."
"Контингент" настойчиво предлагает вам ознакомиться с новым постановлением украинского правительства об экономической блокаде населения в зоне АТО. Проявление геноцида в чистом виде....На мой взгляд, это еще одно доказательство воистину фашистского режима, который сейчас правит в соседнем государстве.
Плепорций
Удален 12/2/2014, 5:38:41 PM
(ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 15:19)
Да, хорош свидетель. Пока оно горело, гражданин нашлепал показательно-прилизанные фото, которые потом и прокомментировал.
А почему видео то не нравится? Если выложенное не нравится, советую полюбоваться на это. Никакой подделки и монтажа не наблюдается:
Как убивали работницу дома профсоюзов
Несколько минут слышен истошный женский крик и "советы" снизу, что сепаратистку надо придушить...а потом в окне вывешивается украинский флаг под бурные аплодисменты толпы.
А вот еще видеорепортаж на 24 минуты снятый любителем-очевидцем:
Это мой народ?
Пожарных нигде не видно, в отличие от показаний вашего очевидца. Все полыхает длительное время и когда фактически уже обгоревшие трупы выпрыгивают из окон, появляется милиция со своим коридором для активистов Куликова поля. Звуковые комментарии к прыжкам тоже отличаются особой толерантностью и радостью про колорадов.
Ваше право продолжать наслаждаться прилизанными фотографиями и убеждать себя, что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля.
И утренник не забудьте себе снять, позитивное начало нового дня. Для меня не важно, насколько свидетель хорош, для меня важно то, что он - свидетель! И я Вам напоминаю о своем предложении сформулировать, чем же его "показания" принципиально отличаются от того описания, на которое сослались Вы. Это во-первых. А во-вторых - я еще предлагаю Вам сформулировать, что же вообще произошло тогда в Одессе. Вот уважаемый OLEG считает, что там украинские фашисты расправились с мирными сторонниками "российского пути" Украины "хатыньским" методом - согнали всех в одно помещение, подожгли и уничтожали всех пытавшихся спастись. Я считаю, что произошла трагедия, в которой равно повинны как боевики проукраинских сил, так и боевики пророссийских сил, причем события были спонтанными, сожжение людей никем не планировалось и не предполагалось. А Вы что думаете? Пока из того, что Вы пишите, невозможно понять, что Вы думаете. И что именно, по-Вашему, подтверждают либо опровергают приведенные Вами материалы. Вот что, по-Вашему, означает сюжет с убийством сепаратистки?
И еще я рекомендую Вам внимательней читать мои посты. Чтобы Вам не казалось, что я где-то убеждаю себя, "что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля".
Да, хорош свидетель. Пока оно горело, гражданин нашлепал показательно-прилизанные фото, которые потом и прокомментировал.
А почему видео то не нравится? Если выложенное не нравится, советую полюбоваться на это. Никакой подделки и монтажа не наблюдается:
Как убивали работницу дома профсоюзов
Несколько минут слышен истошный женский крик и "советы" снизу, что сепаратистку надо придушить...а потом в окне вывешивается украинский флаг под бурные аплодисменты толпы.
А вот еще видеорепортаж на 24 минуты снятый любителем-очевидцем:
Это мой народ?
Пожарных нигде не видно, в отличие от показаний вашего очевидца. Все полыхает длительное время и когда фактически уже обгоревшие трупы выпрыгивают из окон, появляется милиция со своим коридором для активистов Куликова поля. Звуковые комментарии к прыжкам тоже отличаются особой толерантностью и радостью про колорадов.
Ваше право продолжать наслаждаться прилизанными фотографиями и убеждать себя, что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля.
И утренник не забудьте себе снять, позитивное начало нового дня. Для меня не важно, насколько свидетель хорош, для меня важно то, что он - свидетель! И я Вам напоминаю о своем предложении сформулировать, чем же его "показания" принципиально отличаются от того описания, на которое сослались Вы. Это во-первых. А во-вторых - я еще предлагаю Вам сформулировать, что же вообще произошло тогда в Одессе. Вот уважаемый OLEG считает, что там украинские фашисты расправились с мирными сторонниками "российского пути" Украины "хатыньским" методом - согнали всех в одно помещение, подожгли и уничтожали всех пытавшихся спастись. Я считаю, что произошла трагедия, в которой равно повинны как боевики проукраинских сил, так и боевики пророссийских сил, причем события были спонтанными, сожжение людей никем не планировалось и не предполагалось. А Вы что думаете? Пока из того, что Вы пишите, невозможно понять, что Вы думаете. И что именно, по-Вашему, подтверждают либо опровергают приведенные Вами материалы. Вот что, по-Вашему, означает сюжет с убийством сепаратистки?
И еще я рекомендую Вам внимательней читать мои посты. Чтобы Вам не казалось, что я где-то убеждаю себя, "что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля".
Плепорций
Удален 12/2/2014, 5:40:57 PM
(ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 15:29)
Конкретно, пожалуйста. Что за постановление?
"Контингент" настойчиво предлагает вам ознакомиться с новым постановлением украинского правительства об экономической блокаде населения в зоне АТО. Проявление геноцида в чистом виде....На мой взгляд, это еще одно доказательство воистину фашистского режима, который сейчас правит в соседнем государстве.
Конкретно, пожалуйста. Что за постановление?
ANATASNELLI
Акула пера
12/2/2014, 6:23:39 PM
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:38)
Свидетелей трагедии на самом деле очень много, ютуб тех дней до отказа забит видео материалами.
Принципиально отличаются показания о действиях милиции и пожарных, и это важнейший факт произошедшего. Их бездействие признавали даже нынешние представители украинской власти, более того, была высказана версия о принадлежности правоохранительных структур Одессы к майским событиям. Но видимо расследование затянется на долгие годы, как и в случае с падением боинга. Если бы астрономическое число милиции охранявшей тогда стадион (человек 700 если правильно помню) было направлено на утихомиривание конфликта пророссийских активистов и сторонников автомайдана, не было бы такого огромного количества жертв и пострадавших.
Сформулировать, извольте: одесская акция была тщательно спланирована и реализована с помощью правоохранительных структур. По материалам видна четкая слаженность действий ультрас и националистов, которые загнали людей в Дом профсоюзов и затем забрасывали их коктейлями Молотова (по коктейлям есть видео украинских девушек, разливающих смеси еще ДО начала событий). Применение неизвестного химического вещества, которым обливали людей внутри здания, так же говорит о том, что готовились заранее.
Сюжет с убийством показывает, до какого скотского состояния могут дойти некоторые индивиды, если им создать совершенно безнаказанные условия.
Надеюсь, я достаточно внятно озвучила свою позицию?
Если кого еще интересует хроника событий в Одессе на нашем форуме, рекомендую к прочтению:
первая запись о беспорядках и далее постранично
https://sxn.io/goryachie-novosti36...l#entry18776057
отдельная тема о событиях в Доме профсоюзов с большим количеством видео и фото материалов
https://sxn.io/kto-otvetit-za-mass...zn-ludei-t.html
Для меня не важно, насколько свидетель хорош, для меня важно то, что он - свидетель! И я Вам напоминаю о своем предложении сформулировать, чем же его "показания" принципиально отличаются от того описания, на которое сослались Вы. Это во-первых. А во-вторых - я еще предлагаю Вам сформулировать, что же вообще произошло тогда в Одессе. Вот уважаемый OLEG считает, что там украинские фашисты расправились с мирными сторонниками "российского пути" Украины "хатыньским" методом - согнали всех в одно помещение, подожгли и уничтожали всех пытавшихся спастись. Я считаю, что произошла трагедия, в которой равно повинны как боевики проукраинских сил, так и боевики пророссийских сил, причем события были спонтанными, сожжение людей никем не планировалось и не предполагалось. А Вы что думаете? Пока из того, что Вы пишите, невозможно понять, что Вы думаете. И что именно, по-Вашему, подтверждают либо опровергают приведенные Вами материалы. Вот что, по-Вашему, означает сюжет с убийством сепаратистки?
И еще я рекомендую Вам внимательней читать мои посты. Чтобы Вам не казалось, что я где-то убеждаю себя, "что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля".
Свидетелей трагедии на самом деле очень много, ютуб тех дней до отказа забит видео материалами.
Принципиально отличаются показания о действиях милиции и пожарных, и это важнейший факт произошедшего. Их бездействие признавали даже нынешние представители украинской власти, более того, была высказана версия о принадлежности правоохранительных структур Одессы к майским событиям. Но видимо расследование затянется на долгие годы, как и в случае с падением боинга. Если бы астрономическое число милиции охранявшей тогда стадион (человек 700 если правильно помню) было направлено на утихомиривание конфликта пророссийских активистов и сторонников автомайдана, не было бы такого огромного количества жертв и пострадавших.
Сформулировать, извольте: одесская акция была тщательно спланирована и реализована с помощью правоохранительных структур. По материалам видна четкая слаженность действий ультрас и националистов, которые загнали людей в Дом профсоюзов и затем забрасывали их коктейлями Молотова (по коктейлям есть видео украинских девушек, разливающих смеси еще ДО начала событий). Применение неизвестного химического вещества, которым обливали людей внутри здания, так же говорит о том, что готовились заранее.
Сюжет с убийством показывает, до какого скотского состояния могут дойти некоторые индивиды, если им создать совершенно безнаказанные условия.
Надеюсь, я достаточно внятно озвучила свою позицию?
Если кого еще интересует хроника событий в Одессе на нашем форуме, рекомендую к прочтению:
первая запись о беспорядках и далее постранично
https://sxn.io/goryachie-novosti36...l#entry18776057
отдельная тема о событиях в Доме профсоюзов с большим количеством видео и фото материалов
https://sxn.io/kto-otvetit-za-mass...zn-ludei-t.html
ANATASNELLI
Акула пера
12/2/2014, 6:27:56 PM
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:40)
(ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 15:29)
Подробнее можно прочесть здесь:
https://nahnews.com.ua/101593-pravitelstvo-...dan-v-donbasse/
или здесь:
https://vz.ru/world/2014/11/15/715457.html
(ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 15:29)
"Контингент" настойчиво предлагает вам ознакомиться с новым постановлением украинского правительства об экономической блокаде населения в зоне АТО. Проявление геноцида в чистом виде....На мой взгляд, это еще одно доказательство воистину фашистского режима, который сейчас правит в соседнем государстве.
Конкретно, пожалуйста. Что за постановление?
Подробнее можно прочесть здесь:
https://nahnews.com.ua/101593-pravitelstvo-...dan-v-donbasse/
или здесь:
https://vz.ru/world/2014/11/15/715457.html
ОLЕG
Акула пера
12/2/2014, 6:51:00 PM
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:38)
Именно ТАК, считают многие....а не только я.
Почему?
Да потому как вы сами не опровергаете то, что милиция действовали ЗАОДНО с провокаторами, которые из за спин милиции стреляли в фанатов.
До этого их тщательно инструктировали милицейские начальники.
Т.е. ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ!!!
Что это, как не планирование?
Цель этой(тщательно спланированной) акции - полностью уничтожить движение "Антимайдан" в Одессе. При помощи фанатов. К стате:
*Наблюдательная Миссия по Правам Человека в Украине (НМПЧУ) видела, что Правый Сектор и отряд самообороны были в шлемах и масках, и вооружены щитами, топорами, деревянными и металлическими палками, некоторые были с огнестрельным оружием.*(С) доклад в ООН
Что и произошло....
Я не знаю, входило в их планы спалить людей или нет, но меня смущает одно - зазывала в дом Профсоюзов с мегафоном, который всем указывал там укрываться.
Кто не послушался и остался на улице, тем ни чего не было.
Они просто ушли с места происшествия. Кто остался в Доме Профсоюзов - те пострадали.
Девочки, что разливали коктейль Молотова по бутылкам, позднее признались, что их ЗАРАНЕЕ наняли и заплатили за это сторонники Евромайдана.
"Антимайдан" в Одессе был бельмом в глазу местных градоначальников, его надо было во что бы ни стало ликвидировать!
И желательно не с помощью милиции, а что бы выглядело как разборки между двух противоборствующих сторон конфликта.
Иначе как объяснить ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ милиции возле Дома Профсоюзов!!!
*НМПЧУ получила сведения, что в течение вечера минимальные силы милиции находились на Куликовом Поле.
Даже когда ОМОН прибыл к месту происшествия, его бойцы не вмешивались в стычки, развернувшиеся на Куликовом Поле.*(с) доклад в ООН
Я еще раз утверждаю, что это была тщательно спланированная акция, которая закончилась сжиганием ни в чем не повинных людей!
Так же как и расстрел Майдана в Киеве!
Так же и сбитый Боинг!
Вот уважаемый OLEG считает, что там украинские фашисты расправились с мирными сторонниками "российского пути" Украины "хатыньским" методом - согнали всех в одно помещение, подожгли и уничтожали всех пытавшихся спастись.
Именно ТАК, считают многие....а не только я.
Почему?
Да потому как вы сами не опровергаете то, что милиция действовали ЗАОДНО с провокаторами, которые из за спин милиции стреляли в фанатов.
До этого их тщательно инструктировали милицейские начальники.
Т.е. ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ!!!
Что это, как не планирование?
Цель этой(тщательно спланированной) акции - полностью уничтожить движение "Антимайдан" в Одессе. При помощи фанатов. К стате:
*Наблюдательная Миссия по Правам Человека в Украине (НМПЧУ) видела, что Правый Сектор и отряд самообороны были в шлемах и масках, и вооружены щитами, топорами, деревянными и металлическими палками, некоторые были с огнестрельным оружием.*(С) доклад в ООН
Что и произошло....
Я не знаю, входило в их планы спалить людей или нет, но меня смущает одно - зазывала в дом Профсоюзов с мегафоном, который всем указывал там укрываться.
Кто не послушался и остался на улице, тем ни чего не было.
Они просто ушли с места происшествия. Кто остался в Доме Профсоюзов - те пострадали.
Девочки, что разливали коктейль Молотова по бутылкам, позднее признались, что их ЗАРАНЕЕ наняли и заплатили за это сторонники Евромайдана.
"Антимайдан" в Одессе был бельмом в глазу местных градоначальников, его надо было во что бы ни стало ликвидировать!
И желательно не с помощью милиции, а что бы выглядело как разборки между двух противоборствующих сторон конфликта.
Иначе как объяснить ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ милиции возле Дома Профсоюзов!!!
*НМПЧУ получила сведения, что в течение вечера минимальные силы милиции находились на Куликовом Поле.
Даже когда ОМОН прибыл к месту происшествия, его бойцы не вмешивались в стычки, развернувшиеся на Куликовом Поле.*(с) доклад в ООН
Я еще раз утверждаю, что это была тщательно спланированная акция, которая закончилась сжиганием ни в чем не повинных людей!
Так же как и расстрел Майдана в Киеве!
Так же и сбитый Боинг!
Плепорций
Удален 12/2/2014, 7:14:34 PM
(ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 16:23)
Вполне!
Однако вот лично я никакой слаженности и продуманности не усматриваю. Наоборот, я усматриваю спонтанность действий сторон. Я усматриваю серьезные ошибки в действиях правоохранителей, но я совершенно не вижу какого-то их умысла, способствования сжиганию Дома профсоюзов вместе с забаррикадировавшимися там людьми.
Нет ни одного материала, который бы указывал на окружение "куликовцев" с целью лишить их возможности покинуть место событий и на принудительный их "загон" в Дом профсоюзов.
Что касается действий милиции, то давайте почитаем тот материал, ссылку на который привели Вы (если уж Вам не нравится мой источник):
В переулке вице-адмирала Жукова, в районе пересечения с Дерибасовской, выстроена первая шеренга милиционеров, спрятавшихся за щитами, за ними - активисты Куликова поля. Их забрасывают камнями несколько десятков "ультрас". Из-за милицейской шеренги "Боцман" неоднократно стреляет одиночными из автомата АКС-74У или карабина на его основе в сторону атакующих. Это их не останавливает: при выстрелах "ультрас" отбегают, затем атакуют снова.
На Дерибасовской и в Городском саду выходящие из-за милицейского оцепления активисты Куликова поля преследуют и бьют отдельных "ультрас", используют бутылки с зажигательной смесью и ведут огонь из полуавтоматического оружия на улице Дерибасовской.
Работники милиции не предпринимают активных действий для задержания людей, участвующих в драках, бросающих бутылки и вооруженных огнестрельным оружием (в том числе предметами, похожими на автомат АКС-74У и пистолет-пулемет UZI и используемыми для стрельбы одиночными).
16:34. На перекрестке улиц Дерибасовской и Преображенской парамедики констатируют смерть Андрея Б. После этого собравшиеся возле раненого сторонники Евромайдана жестко требуют у работников милиции вмешаться в ситуацию и задержать вооруженных людей. Работник милиции на служебном автомобиле Renault Duster быстро уезжают в сторону Софиевской, едва не сбив по дороге человека. Это вызывает негодование присутствующих. Во втором милицейском автомобиле г/н 1423 разбивают стекла, он также уезжает.
Стрельба на Дерибасовской продолжается.
Несмотря на это Вы продолжаете утверждать, что милиция была на стороне "майдановцев" и участвовала в запланированной акции по убийству "куликовцев"?
И последнее. Попробуйте еще сформулировать, зачем была нужна такая ужасающая акция, как сжигание людей живьем. Вы думаете, что у такой акции может быть какая-то вменяемая цель?
Свидетелей трагедии на самом деле очень много, ютуб тех дней до отказа забит видео материалами.
Принципиально отличаются показания о действиях милиции и пожарных, и это важнейший факт произошедшего. Их бездействие признавали даже нынешние представители украинской власти, более того, была высказана версия о принадлежности правоохранительных структур Одессы к майским событиям. Но видимо расследование затянется на долгие годы, как и в случае с падением боинга. Если бы астрономическое число милиции охранявшей тогда стадион (человек 700 если правильно помню) было направлено на утихомиривание конфликта пророссийских активистов и сторонников автомайдана, не было бы такого огромного количества жертв и пострадавших.
Сформулировать, извольте: одесская акция была тщательно спланирована и реализована с помощью правоохранительных структур. По материалам видна четкая слаженность действий ультрас и националистов, которые загнали людей в Дом профсоюзов и затем забрасывали их коктейлями Молотова (по коктейлям есть видео украинских девушек, разливающих смеси еще ДО начала событий). Применение неизвестного химического вещества, которым обливали людей внутри здания, так же говорит о том, что готовились заранее.
Сюжет с убийством показывает, до какого скотского состояния могут дойти некоторые индивиды, если им создать совершенно безнаказанные условия.
Надеюсь, я достаточно внятно озвучила свою позицию?
Вполне!
Однако вот лично я никакой слаженности и продуманности не усматриваю. Наоборот, я усматриваю спонтанность действий сторон. Я усматриваю серьезные ошибки в действиях правоохранителей, но я совершенно не вижу какого-то их умысла, способствования сжиганию Дома профсоюзов вместе с забаррикадировавшимися там людьми.
Нет ни одного материала, который бы указывал на окружение "куликовцев" с целью лишить их возможности покинуть место событий и на принудительный их "загон" в Дом профсоюзов.
Что касается действий милиции, то давайте почитаем тот материал, ссылку на который привели Вы (если уж Вам не нравится мой источник):
В переулке вице-адмирала Жукова, в районе пересечения с Дерибасовской, выстроена первая шеренга милиционеров, спрятавшихся за щитами, за ними - активисты Куликова поля. Их забрасывают камнями несколько десятков "ультрас". Из-за милицейской шеренги "Боцман" неоднократно стреляет одиночными из автомата АКС-74У или карабина на его основе в сторону атакующих. Это их не останавливает: при выстрелах "ультрас" отбегают, затем атакуют снова.
На Дерибасовской и в Городском саду выходящие из-за милицейского оцепления активисты Куликова поля преследуют и бьют отдельных "ультрас", используют бутылки с зажигательной смесью и ведут огонь из полуавтоматического оружия на улице Дерибасовской.
Работники милиции не предпринимают активных действий для задержания людей, участвующих в драках, бросающих бутылки и вооруженных огнестрельным оружием (в том числе предметами, похожими на автомат АКС-74У и пистолет-пулемет UZI и используемыми для стрельбы одиночными).
16:34. На перекрестке улиц Дерибасовской и Преображенской парамедики констатируют смерть Андрея Б. После этого собравшиеся возле раненого сторонники Евромайдана жестко требуют у работников милиции вмешаться в ситуацию и задержать вооруженных людей. Работник милиции на служебном автомобиле Renault Duster быстро уезжают в сторону Софиевской, едва не сбив по дороге человека. Это вызывает негодование присутствующих. Во втором милицейском автомобиле г/н 1423 разбивают стекла, он также уезжает.
Стрельба на Дерибасовской продолжается.
Несмотря на это Вы продолжаете утверждать, что милиция была на стороне "майдановцев" и участвовала в запланированной акции по убийству "куликовцев"?
И последнее. Попробуйте еще сформулировать, зачем была нужна такая ужасающая акция, как сжигание людей живьем. Вы думаете, что у такой акции может быть какая-то вменяемая цель?
sxn_3278951818
Удален 12/2/2014, 7:16:51 PM
Но почему тогда милиция сначала была с антимайдановцами ? Прикрывала их, когда те начинали беспорядки. И где г-н Фучеджи? Он бы много чего рассказал.
По моему мнению - произошла грандиозная подстава. Создали информационный миф, который до сих пор удачно эксплуатируется заинтересованной стороной.
То , что толпу нельзя было остановить без активных действий - это факт. Милиция , во главе с Фучеджи как раз и ждала , когда погибнут люди. Откуда взялись коктейли молотова в здании у антимайдановцев ? Это было запланированное убийство с целью дискредитации и поднятия контрреволюционных настроений на востоке страны. Что и получилось.
А когда всё закончилось и началось следствие, г-н Фучеджи оказался в России... Не странно ?
По моему мнению - произошла грандиозная подстава. Создали информационный миф, который до сих пор удачно эксплуатируется заинтересованной стороной.
То , что толпу нельзя было остановить без активных действий - это факт. Милиция , во главе с Фучеджи как раз и ждала , когда погибнут люди. Откуда взялись коктейли молотова в здании у антимайдановцев ? Это было запланированное убийство с целью дискредитации и поднятия контрреволюционных настроений на востоке страны. Что и получилось.
А когда всё закончилось и началось следствие, г-н Фучеджи оказался в России... Не странно ?
Вельветт
Мастер
12/2/2014, 7:18:48 PM
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 17:14)
После провального шествия фанатов в Донецке надо было показать кто в доме хозяин, вот и показали
И последнее. Попробуйте еще сформулировать, зачем была нужна такая ужасающая акция, как сжигание людей живьем. Вы думаете, что у такой акции может быть какая-то вменяемая цель?
После провального шествия фанатов в Донецке надо было показать кто в доме хозяин, вот и показали
Плепорций
Удален 12/2/2014, 7:28:57 PM
(ОLЕG @ 02.12.2014 - время: 16:51)
И у Вас есть подтверждения этому?
Цель этой(тщательно спланированной) акции - полностью уничтожить движение "Антимайдан" в Одессе. При помощи фанатов. Чушь собачья! Никто ничего в итоге не уничтожил - только был дан повод к пропагандистскому валу в российских СМИ, резким высказываниям политиков, в т. ч. и европейских, и к дальнейшей поляризации украинского общества. С тем же успехом можно утверждать, что за одесской трагедией стоят российские спецслужбы, которые при помощи своих провокаторов возбудили толпу на конфликт и спровоцировали трагедию - для того, чтобы навесить в итоге как можно собак на украинские власти и поиметь с этого очередную победу в информационной войне!
К стате:
*Наблюдательная Миссия по Правам Человека в Украине (НМПЧУ) видела, что Правый Сектор и отряд самообороны были в шлемах и масках, и вооружены щитами, топорами, деревянными и металлическими палками, некоторые были с огнестрельным оружием.*(С) доклад в ООН
Что и произошло.... Не сомневаюсь, что все именно так и было. А что там с "куликовцами"? Они шли исключительно с лавровыми ветвями и сладкозвучными лирами наперевес?
Я не знаю, входило в их планы спалить людей или нет, но меня смущает одно - зазывала в дом Профсоюзов с мегафоном, который всем указывал там укрываться.
Кто не послушался и остался на улице, тем ни чего не было.
Они просто ушли с места происшествия. Кто остался в Доме Профсоюзов - те пострадали. Меня он тоже смущает. Не был ли это агент ФСБ?
Девочки, что разливали коктейль Молотова по бутылкам, позднее признались, что их ЗАРАНЕЕ наняли и заплатили за это сторонники Евромайдана.
"Антимайдан" в Одессе был бельмом в глазу местных градоначальников, его надо было во что бы ни стало ликвидировать!
И желательно не с помощью милиции, а что бы выглядело как разборки между двух противоборствующих сторон конфликта. Это похоже на правду. Вот только из такой правды никак не получается провести параллель к Хатыни. Мне вообще интересно - Вас случаем не коробит проводить такие параллели? Нигде ничего не ёкает? Мурашки не идут?
Иначе как объяснить ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ милиции возле Дома Профсоюзов!!!
*НМПЧУ получила сведения, что в течение вечера минимальные силы милиции находились на Куликовом Поле.
Даже когда ОМОН прибыл к месту происшествия, его бойцы не вмешивались в стычки, развернувшиеся на Куликовом Поле.*(с) доклад в ООН Укаринская милиция уже многократно была замечена в том, что она ни во что не хочет уже вмешиваться. Я ее где-то даже и понимаю в этом...
Я еще раз утверждаю, что это была тщательно спланированная акция, которая закончилась сжиганием ни в чем не повинных людей!
Так же как и расстрел Майдана в Киеве!
Так же и сбитый Боинг! Вы можете утверждать абсолютно что угодно. Пока кроме Ваших утверждений я не вижу никаких доказательств Вашей версии.
Именно ТАК, считают многие....а не только я.
Почему?
Да потому как вы сами не опровергаете то, что милиция действовали ЗАОДНО с провокаторами, которые из за спин милиции стреляли в фанатов.
До этого их тщательно инструктировали милицейские начальники.
Т.е. ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ!!!
Что это, как не планирование?
И у Вас есть подтверждения этому?
Цель этой(тщательно спланированной) акции - полностью уничтожить движение "Антимайдан" в Одессе. При помощи фанатов. Чушь собачья! Никто ничего в итоге не уничтожил - только был дан повод к пропагандистскому валу в российских СМИ, резким высказываниям политиков, в т. ч. и европейских, и к дальнейшей поляризации украинского общества. С тем же успехом можно утверждать, что за одесской трагедией стоят российские спецслужбы, которые при помощи своих провокаторов возбудили толпу на конфликт и спровоцировали трагедию - для того, чтобы навесить в итоге как можно собак на украинские власти и поиметь с этого очередную победу в информационной войне!
К стате:
*Наблюдательная Миссия по Правам Человека в Украине (НМПЧУ) видела, что Правый Сектор и отряд самообороны были в шлемах и масках, и вооружены щитами, топорами, деревянными и металлическими палками, некоторые были с огнестрельным оружием.*(С) доклад в ООН
Что и произошло.... Не сомневаюсь, что все именно так и было. А что там с "куликовцами"? Они шли исключительно с лавровыми ветвями и сладкозвучными лирами наперевес?
Я не знаю, входило в их планы спалить людей или нет, но меня смущает одно - зазывала в дом Профсоюзов с мегафоном, который всем указывал там укрываться.
Кто не послушался и остался на улице, тем ни чего не было.
Они просто ушли с места происшествия. Кто остался в Доме Профсоюзов - те пострадали. Меня он тоже смущает. Не был ли это агент ФСБ?
Девочки, что разливали коктейль Молотова по бутылкам, позднее признались, что их ЗАРАНЕЕ наняли и заплатили за это сторонники Евромайдана.
"Антимайдан" в Одессе был бельмом в глазу местных градоначальников, его надо было во что бы ни стало ликвидировать!
И желательно не с помощью милиции, а что бы выглядело как разборки между двух противоборствующих сторон конфликта. Это похоже на правду. Вот только из такой правды никак не получается провести параллель к Хатыни. Мне вообще интересно - Вас случаем не коробит проводить такие параллели? Нигде ничего не ёкает? Мурашки не идут?
Иначе как объяснить ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ милиции возле Дома Профсоюзов!!!
*НМПЧУ получила сведения, что в течение вечера минимальные силы милиции находились на Куликовом Поле.
Даже когда ОМОН прибыл к месту происшествия, его бойцы не вмешивались в стычки, развернувшиеся на Куликовом Поле.*(с) доклад в ООН Укаринская милиция уже многократно была замечена в том, что она ни во что не хочет уже вмешиваться. Я ее где-то даже и понимаю в этом...
Я еще раз утверждаю, что это была тщательно спланированная акция, которая закончилась сжиганием ни в чем не повинных людей!
Так же как и расстрел Майдана в Киеве!
Так же и сбитый Боинг! Вы можете утверждать абсолютно что угодно. Пока кроме Ваших утверждений я не вижу никаких доказательств Вашей версии.
ANATASNELLI
Акула пера
12/2/2014, 7:33:46 PM
Однако вот лично я никакой слаженности и продуманности не усматриваю. Наоборот, я усматриваю спонтанность действий сторон. Я усматриваю серьезные ошибки в действиях правоохранителей, но я совершенно не вижу какого-то их умысла, способствования сжиганию Дома профсоюзов вместе с забаррикадировавшимися там людьми.
Для этого вам необходимо пересмотреть тонны видео материала и перечесть кучу статей на тему, как когда то делали участники форума "События в Украине.".
Что касается действий милиции, то давайте почитаем тот материал, ссылку на который привели Вы (если уж Вам не нравится мой источник):
Мы с вами вкладываем разный смысл в прочитанное. Именно бездействие милиции и служит доказательством причастности к событиям. Уже вовсю шли потасовки между участниками, но их никто не останавливал. И когда людей загоняли в Дом профсоюзов, милиции там вообще не наблюдалось до последнего момента - когда начали выпрыгивать из окон.
Несмотря на это Вы продолжаете утверждать, что милиция была на стороне "майдановцев" и участвовала в запланированной акции по убийству "куликовцев"?
Именно так, Плепорций. А почему я так считаю, написано выше.
И последнее. Попробуйте еще сформулировать, зачем была нужна такая ужасающая акция, как сжигание людей живьем. Вы думаете, что у такой акции может быть какая-то вменяемая цель?
Показательная порка украинских националистов в отношении пророссийских сторонников.
Вы знаете, мне в память врезалось видео уже после пожара, когда майдановцы бегали по этажам и фиксировали количество трупов в здании. С какой радостью и жестокостью комментировали каждую смерть "колорада".
ОLЕG
Акула пера
12/2/2014, 7:44:46 PM
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 17:28)
(ОLЕG @ 02.12.2014 - время: 16:51)
ну а как же иначе....
пожалуйста.
Хостинг фото
(ОLЕG @ 02.12.2014 - время: 16:51)
Именно ТАК, считают многие....а не только я.
Почему?
Да потому как вы сами не опровергаете то, что милиция действовали ЗАОДНО с провокаторами, которые из за спин милиции стреляли в фанатов.
До этого их тщательно инструктировали милицейские начальники.
Т.е. ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ!!!
Что это, как не планирование?
И у Вас есть подтверждения этому?
ну а как же иначе....
пожалуйста.
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
ОLЕG
Акула пера
12/2/2014, 7:47:09 PM
(ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 17:33)
и под шумок мародерничали(((
телефончик там один "отжали" у трупа.
С какой радостью и жестокостью комментировали каждую смерть "колорада".
и под шумок мародерничали(((
телефончик там один "отжали" у трупа.
Плепорций
Удален 12/2/2014, 7:50:44 PM
(ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 17:33)
То, что Вы пишите, называется "домыслы". Спекуляции на тему "Cui prodest?", причем под выгодой выставляется что-то уж совсем дурацкое. Ну вот почитайте, что Вы пишите:
Показательная порка украинских националистов в отношении пророссийских сторонников. Ну какая еще "порка"? По факту случилась показательная порка украинских властей, случился очередной "триумф" российской пропаганды и много какие еще бедствия для Украины и ее властей. Причем подобные последствия этой Вашей "порки" совершенно очевидны для любого, у кого в черепе не опилки! Неужели Вы не видите, что у Вас получается, что вдова сама себя высекла?
Вы знаете, мне в память врезалось видео уже после пожара, когда майдановцы бегали по этажам и фиксировали количество трупов в здании. С какой радостью и жестокостью комментировали каждую смерть "колорада". Не думаю, что "колорады", оказавшись на месте майдановцев, действовали бы по-другому.
Мы с вами вкладываем разный смысл в прочитанное. Именно бездействие милиции и служит доказательством причастности к событиям. Уже вовсю шли потасовки между участниками, но их никто не останавливал. И когда людей загоняли в Дом профсоюзов, милиции там вообще не наблюдалось до последнего момента - когда начали выпрыгивать из окон.
То, что Вы пишите, называется "домыслы". Спекуляции на тему "Cui prodest?", причем под выгодой выставляется что-то уж совсем дурацкое. Ну вот почитайте, что Вы пишите:
Показательная порка украинских националистов в отношении пророссийских сторонников. Ну какая еще "порка"? По факту случилась показательная порка украинских властей, случился очередной "триумф" российской пропаганды и много какие еще бедствия для Украины и ее властей. Причем подобные последствия этой Вашей "порки" совершенно очевидны для любого, у кого в черепе не опилки! Неужели Вы не видите, что у Вас получается, что вдова сама себя высекла?
Вы знаете, мне в память врезалось видео уже после пожара, когда майдановцы бегали по этажам и фиксировали количество трупов в здании. С какой радостью и жестокостью комментировали каждую смерть "колорада". Не думаю, что "колорады", оказавшись на месте майдановцев, действовали бы по-другому.
ОLЕG
Акула пера
12/2/2014, 7:54:21 PM
(Плепорций @ 02.12.2014 - время: 17:50)
Последний год, вдова Украина, только и делает, что сечет себя сама,...
начиная с Майдана.
Ну какая еще "порка"? По факту случилась показательная порка украинских властей, случился очередной "триумф" российской пропаганды и много какие еще бедствия для Украины и ее властей. Причем подобные последствия этой Вашей "порки" совершенно очевидны для любого, у кого в черепе не опилки! Неужели Вы не видите, что у Вас получается, что вдова сама себя высекла?
Последний год, вдова Украина, только и делает, что сечет себя сама,...
начиная с Майдана.
ANATASNELLI
Акула пера
12/2/2014, 8:03:07 PM
То, что Вы пишите, называется "домыслы". Спекуляции на тему "Cui prodest?", причем под выгодой выставляется что-то уж совсем дурацкое. Ну вот почитайте, что Вы пишите:
Плепорций, я вам так скажу: темой событий в Одессе 2 мая вы совершенно не владеете в отличие от меня, которая долгие месяцы модерировала События вместе с Владом и переварила множество материалов. Те видео, которые я сейчас вам продемонстрировала, это капля в море..а еще и были онлайн-трансляции, которые мы смотрели часами.
Где хоть одно слово в моих сообщениях о "выгоде"? Вы уже нахально передергиваете мои слова, что не делает вам чести.
Ну какая еще "порка"? По факту случилась показательная порка украинских властей, случился очередной "триумф" российской пропаганды и много какие еще бедствия для Украины и ее властей. Причем подобные последствия этой Вашей "порки" совершенно очевидны для любого, у кого в черепе не опилки! Неужели Вы не видите, что у Вас получается, что вдова сама себя высекла?
:))) Мда, однако украинская власть и не подозревает, что ее показательно выпороли. Отнюдь, некоторые государственные лица (хотя правильно бы было их назвать мордами) ликовали и славословили одесскую трагедию, что "истинные патриоты страны дали достойный отпор колорадам".
И крайне цинично приписывать России сомнительный "триумф" сожжения людей.
Ну, так стряхните опилки и займитесь подробным изучением материалов.
Плепорций
Удален 12/2/2014, 8:05:32 PM
(ОLЕG @ 02.12.2014 - время: 17:54)
Ну да. Украинские политики достаточно хитрые для того, чтобы устроить массовую бойню, но недостаточно хитрые для того, чтобы оценить свои политические выгоды от такой бойни! Вернее их полное отсутствие. Вы знаете, например, к Яценюку можно относиться по-разному, но он точно не идиот.
Последний год, вдова Украина, только и делает, что сечет себя сама,...
начиная с Майдана.
Ну да. Украинские политики достаточно хитрые для того, чтобы устроить массовую бойню, но недостаточно хитрые для того, чтобы оценить свои политические выгоды от такой бойни! Вернее их полное отсутствие. Вы знаете, например, к Яценюку можно относиться по-разному, но он точно не идиот.