Фашизм на государственном уровне.

dedO"K
11/19/2014, 7:32:38 PM
(Плепорций @ 18.11.2014 - время: 17:24)
(ОLЕG @ 16.11.2014 - время: 01:40)
поищи....я чивойта такого не нашол...
Посмотрите здесь: https://www.streetmob.org/nazi/category/1-russia
Для желающих могу выслать архив с обвинительным заключением по делу о боевой организации неонацистов в моем Ярославле. Одного из нациков как адвокат защищал лично я. Он был великолепен! Невысокий, бледный, худой, с горящими глазами и совершенно несгибаемый идеологически! Я любовался на него и думал, что он - просто образец жанра.
У меня к вам вопрос, как к адвокату и свидетелю: а на оперативном или судебном следствии дело разбиралось, как чисто уголовное? В смысле, сам факт принадлежности к организации разбирался и каким образом рассматривался? Как смягчающее обстоятельство или отягчающее? Я не имею в виду, сами процессуальные нормы, а, так сказать, в виде отношения людей, участвующих в процессе, к наличию этого факта. Их... "настроение", чтоли...
Вендал
11/19/2014, 8:19:02 PM
Бригады СС в действии..

Мариуполь: похищения и насилия

В последние дни в Мариуполе, как сообщают жители города, еще более усилился террор оккупантов. Непрерывно идут массовые задержания и похищения людей.

«Нацгады в масках тупо выбивают двери и забирают людей в неизвестном направлении. Или на улице, или с работы людей забирают. Менты принимают от родственников пропавших людей заявления с формулировкой «похищен и вывезен неизвестными в форме с масками на голове» — рассказывает мариуполец.


Очевидно, что таким образом оккупанты стараются подавить всякое сопротивление в городе, которое внушает им особый страх в контексте ожидаемого наступления ополчения.

Однако можно не сомневаться, что часть похищений — самодеятельная инициатива боевиков украинских формирований. Во всяком случае, некоторые мариупольцы получили предложения об освобождении их родных за определенную сумму. Размеры выкупов сильно разнятся — от нескольких тысяч — до нескольких миллионов гривен. Вероятно, в зависимости от потребностей «борцов за Единую Украину».

Стало известно о зверском преступлении боевиков «Азова» в одном из баров Лимана. Несколько дней назад гуляющие нацисты напились до того, что начали стрелять. После чего около двадцати боевиков зверски изнасиловали девушку-бармена прямо на стойке бара. Пострадавшую удалось доставить в больницу. Жизнь ей удалось спасти, но она до сих пор находится в реанимации, а врачи говорят, что она навсегда лишилась репродуктивных функций. Сообщается так же, что в мариупольских больницах целые палаты заняты жертвами насилия нацгадов.

https://voenkor.info/mariupol-pohishheniya-i-nasiliya/
Плепорций
11/19/2014, 9:38:18 PM
(dedO'K @ 19.11.2014 - время: 17:32)
У меня к вам вопрос, как к адвокату и свидетелю: а на оперативном или судебном следствии дело разбиралось, как чисто уголовное? В смысле, сам факт принадлежности к организации разбирался и каким образом рассматривался? Как смягчающее обстоятельство или отягчающее? Я не имею в виду, сами процессуальные нормы, а, так сказать, в виде отношения людей, участвующих в процессе, к наличию этого факта. Их... "настроение", чтоли...

Цитата.
В период времени с 09 часов 00 минут 20 января 2009 года по 18 часов 00 минут 25 января 2009 года Зайцев Сергей Викторович, Захаров Сергей Сергеевич, Синявин Сергей Андреевич и Доценко Евгений Александрович, (чьё мировоззрение о собственном превосходстве как представителей русской национальности над другими народами сформировалось под воздействием националистических идей об исключительности лиц русской национальности и национальностей иных славянских народов и неполноценности лиц неславянского происхождения, дающем им право убивать людей в связи с их принадлежностью к другим национальностям, пропагандируемых среди молодежи неформальными националистическими объединениями, в том числе представителями движения «скинхедов», путем распространения печатной, аудио-, видеопродукции, а также размещения соответствующих текстов и изображений в компьютерной сети Интернет на различных сайтах националистической направленности), находясь в не установленном следствием месте на территории Ярославской области, испытывая общую для них ненависть и вражду к проживающим на территории Российской Федерации лицам, которые не относятся к русской национальности и национальностям иных славянских народов, будучи убежденными в неполноценности данных лиц по сравнению с лицами русской национальности и национальностей иных славянских народов, вступили между собой в преступный сговор на совершение убийства любого лица с не русской и не славянской внешностью, то есть любого лица, которое не относится к русской национальности и национальностям иных славянских народов по мотивам национальной ненависти и вражды.
Им не вменяли принадлежность к организации, эта принадлежность сама по себе не рассматривалась как смягчающее или отягчающее обстоятельство. Хотя само взаимодействие внутри банды расследовалось и оценивалось. У них и так были "плохие" статьи - 105 ч. 2, куда уж хуже...
Плепорций
11/19/2014, 9:39:41 PM
(Вендал @ 19.11.2014 - время: 18:19)
Бригады СС в действии..

Мариуполь: похищения и насилия

В последние дни в Мариуполе, как сообщают жители города, еще более усилился террор оккупантов. Непрерывно идут массовые задержания и похищения людей.

«Нацгады в масках тупо выбивают двери и забирают людей в неизвестном направлении. Или на улице, или с работы людей забирают. Менты принимают от родственников пропавших людей заявления с формулировкой «похищен и вывезен неизвестными в форме с масками на голове» — рассказывает мариуполец.


Очевидно, что таким образом оккупанты стараются подавить всякое сопротивление в городе, которое внушает им особый страх в контексте ожидаемого наступления ополчения.

Однако можно не сомневаться, что часть похищений — самодеятельная инициатива боевиков украинских формирований. Во всяком случае, некоторые мариупольцы получили предложения об освобождении их родных за определенную сумму. Размеры выкупов сильно разнятся — от нескольких тысяч — до нескольких миллионов гривен. Вероятно, в зависимости от потребностей «борцов за Единую Украину».

Стало известно о зверском преступлении боевиков «Азова» в одном из баров Лимана. Несколько дней назад гуляющие нацисты напились до того, что начали стрелять. После чего около двадцати боевиков зверски изнасиловали девушку-бармена прямо на стойке бара. Пострадавшую удалось доставить в больницу. Жизнь ей удалось спасти, но она до сих пор находится в реанимации, а врачи говорят, что она навсегда лишилась репродуктивных функций. Сообщается так же, что в мариупольских больницах целые палаты заняты жертвами насилия нацгадов.
https://voenkor.info/mariupol-pohishheniya-i-nasiliya/

Вендал, а почему Вы думаете, что этот материал - правда?
ОLЕG
11/19/2014, 10:05:07 PM
(Плепорций @ 19.11.2014 - время: 19:39)
Вендал, а почему Вы думаете, что этот материал - правда?

а вы не знали?
или вы видите только то, что хочется?
украинский сайт
Плепорций
11/20/2014, 3:50:38 PM
(ОLЕG @ 19.11.2014 - время: 20:05)
а вы не знали?
или вы видите только то, что хочется?украинский сайт

В том и дело, что я "не знал"! Я не знаю, правда это, или нет. И я не могу сделать вывод о правдивости материала только на основании публикаций пропагандистского плана. OLEG, я просто кротко спросил у Вендала, почему он считает материал правдой. Имея в виду сам подход! Ваш подход мне тоже, кстати, непонятен. Если сделать выжимку из материала Вендала, то в сухом остатке будет:
1. Боевики похищают людей, часто за возврат похищенных требуют выкуп.
2. Боевики изнасиловали барменшу.

Теперь давайте посмотрим содержание Вашей ссылки:
1. Многие боевики "Азова" разделяют нацистскую идеологию, имеют соответствующие тату.
2. Часть бойцов "Азова" вышли из состава батальона из идеологических соображений - в знак протеста против грабежей и мародерства других бойцов.
3. Расхищена дача жены Януковича, а также его охотничьи угодья.
4. Бойца бросили в подвал и пытали.

Вам не кажется, уважаемый OLEG, что здесь имеет место быть в огороде бузина, а в Киеве дядька?

Замечу еще, что из материала Вендала вообще невозможно понять, отчего его автор к голимой уголовщине, которую бандиты из "Азова" творят в Мариуполе, привешивает ярлык "Бригады СС в действии". "Азовцы" похищают исключительно евреев и цыган? Не знаю вообще, что автор знает про СС, но вот мне, человеку весьма осведомленному, представляется дикой сцена, когда группа воинов СС, напившись пьяными, толпой насилует девушку-бармена. Вы полагаете, что такое в войсках СС было допустимым?
ОLЕG
11/20/2014, 5:14:57 PM
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 13:50)
Не знаю вообще, что автор знает про СС, но вот мне, человеку весьма осведомленному, представляется дикой сцена, когда группа воинов СС, напившись пьяными, толпой насилует девушку-бармена. Вы полагаете, что такое в войсках СС было допустимым?

Уважаемый Плепорций....естественно такого невозможно представить.
Так как немецкий нацизм несколько отличается от украинского, чеченского, турецкого и др.
Но в месте с тем, остается нацизмом!

Вы сомневаетесь в этом?

Плепорций
11/20/2014, 5:59:50 PM
(ОLЕG @ 20.11.2014 - время: 15:14)
Уважаемый Плепорций....естественно такого невозможно представить.
Так как немецкий нацизм несколько отличается от украинского, чеченского, турецкого и др.
Но в месте с тем, остается нацизмом!

Вы сомневаетесь в этом?

Нет! Поэтому если бы автор материала написал в качестве заголовка что-нибудь вроде "бригады нацистов в действии", то я не имел бы претензий. Зачем употреблять "СС" в ситуации, когда происходящее конкретно к СС не имеет никакого отношения? Ради красного словца? Очередная "патриотически"-пропагандистская истерика?
Вендал
11/20/2014, 6:09:36 PM
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 15:59)
Нет! Поэтому если бы автор материала написал в качестве заголовка что-нибудь вроде "бригады нацистов в действии", то я не имел бы претензий. Зачем употреблять "СС" в ситуации, когда происходящее конкретно к СС не имеет никакого отношения? Ради красного словца? Очередная "патриотически"-пропагандистская истерика?

Волчий крюк на шевроне "Азова" - символика одной из бригад СС..
Предполагаю, что бойцы "Азова" считают себя наследниками той самой бригады..

Честно говоря мое наименование поста аналогично - " российские террористы и кровавые наемники Путина..." или "Пахан бандформирований террористических групп Захарченко...."..))))

По поводу правды...
То, что НГУ и неуправляемые тербатальоны творят беспредел - это правда..
Грабежи, мародерство, захват заложников и изнасилования - это правда..
Описанная групповуха - видимо преувеличение...

То, что тербатальоны на фронтире беспредельничают - это ФАКТ, подтвержденный назначенным губернатором...
Иллюзорный
11/20/2014, 6:16:08 PM
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 13:50)
Не знаю вообще, что автор знает про СС, но вот мне, человеку весьма осведомленному, представляется дикой сцена, когда группа воинов СС, напившись пьяными, толпой насилует девушку-бармена. Вы полагаете, что такое в войсках СС было допустимым?

Было. Особенно в карательных частях войск СС, набиравшихся из всякого сброда. Типа дивизии "Галичина". Вы не в курсе, что войска СС в карательных акциях задействовались против мирного населения, и не только на территории СССР, но даже в Зап. Европе (например, во Франции)? И это всё задокументировано.

Вы похоже вообще ничего не знаете не только о том что внаУкраине происходит, но и вообще ничего. В чем вы "осведомленный" - даже затрудняюсь по вашим постам понять, какой-то сплошной детский лепет...
Иллюзорный
11/20/2014, 6:23:31 PM
(Вендал @ 20.11.2014 - время: 16:09)
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 15:59)
Нет! Поэтому если бы автор материала написал в качестве заголовка что-нибудь вроде "бригады нацистов в действии", то я не имел бы претензий. Зачем употреблять "СС" в ситуации, когда происходящее конкретно к СС не имеет никакого отношения? Ради красного словца? Очередная "патриотически"-пропагандистская истерика?
Волчий крюк на шевроне "Азова" - символика одной из бригад СС..
Предполагаю, что бойцы "Азова" считают себя наследниками той самой бригады..
Никаких не бригад. Руна "Волчий крюк", или "вольфзангель" - символ ДИВИЗИИ СС "Дас Райх", сформированной перед войной из ЭТНИЧЕСКИХ немцев. Этим символом помечалась броне- и автотехника дивизии.

Т.к. свастика, как символ нацизма, законодательно запрещена по всему миру, и ее использование любыми организациями влечет за собой уголовную ответственность - неонацисты всего мира используют разные замены из другой нацистской символики, как правило рунической. В том числе, и "волчий крюк". Есть и куча других уловок, которой неонацисты дают понять о своей сути - например, безобидные для непосвященного циферки "14-88", которые они любят рисовать на стенах или татушки себе такие набивать.

Так что дело ни в каком не "наследовании". Волчий крюк - просто символ неонацистской идеологии организации, его использующей. Именно настоящей неонацистской, основанной на трудах Гитлера и его сторонников. Поэтому официальное использование этого символа украинскими нацгадами - говорит о многом...
Плепорций
11/20/2014, 6:53:22 PM
(Вендал @ 20.11.2014 - время: 16:09)
Волчий крюк на шевроне "Азова" - символика одной из бригад СС..
Предполагаю, что бойцы "Азова" считают себя наследниками той самой бригады..

На самом деле значок действительно похож на вольфсангель на эмблеме дивизии СС Das Reich, однако зеркально отражен. Замечу, что "волчий крюк" имеется, например, на гербах дюжины немецких городков, и это никого не напрягает. Хотя намек, конечно, прозрачный. Однако я не пойму, к чему этот разговор. Кто-то отрицает, что среди бойцов "Азова" немало нацистов?
Честно говоря мое наименование поста аналогично - " российские террористы и кровавые наемники Путина..." или "Пахан бандформирований террористических групп Захарченко...."..))))
Не вижу аналогии. Но дело не в этом. Вы вообще что хотите сказать? Я пока не могу это уловить.
По поводу правды...
То, что НГУ и неуправляемые тербатальоны творят беспредел - это правда..
Грабежи, мародерство, захват заложников и изнасилования - это правда..
Описанная групповуха - видимо преувеличение...
То, что тербатальоны на фронтире беспредельничают - это ФАКТ, подтвержденный назначенным губернатором...
Творят беспредел не сами батальоны, а некоторые ублюдки из их состава. И в этом нет сомнений! То же, кстати, относится и к формированиям сепаратистов. Что касается "преувеличений", то лично я их резко не люблю. Не люблю вранье и пропагандуху!
Плепорций
11/20/2014, 7:05:07 PM
(Иллюзорный @ 20.11.2014 - время: 16:16)
Было. Особенно в карательных частях войск СС, набиравшихся из всякого сброда. Типа дивизии "Галичина". Вы не в курсе, что войска СС в карательных акциях задействовались против мирного населения, и не только на территории СССР, но даже в Зап. Европе (например, во Франции)? И это всё задокументировано.

Я в курсе, что между дивизиями СС типа "Райх" или "Мертвая голова" и подразделениями Ваффен СС, "набиравшихся из всякого сброда" типа дивизии "Галичина", есть принципиальная разница. Если первые действительно состояли из убежденных немецких нацистов, то вторые - просто из негодяев-коллаборационистов, а также из лиц, которых туда призвали по закону, например, из числа эстонских, литовских, латышских призывников. Ясно, что последних ну никак не получается ассоциировать с фашизмом и нацизмом!
Вы похоже вообще ничего не знаете не только о том что внаУкраине происходит, но и вообще ничего. В чем вы "осведомленный" - даже затрудняюсь по вашим постам понять, какой-то сплошной детский лепет...
Если Вам есть что возразить по существу - возражайте! Я думаю, что не стоит подменять дискуссию на бла-бла-бла про всякие детские лепеты и пр. Уверяю Вас, что я отлично осведомлен о происходящем на Украине - я сам этнический украинец, имею массу родственников в Винницкой обл. (со стороны отца) и в Донецкой обл. (со стороны матери). Мое отличие от Вас в том, что, составляя свое мнение о событиях, я не пользуюсь пропагандистской трескотней российских СМИ и откровенными фальшивками, которыми они наводняют Сеть и эфир.
Вендал
11/20/2014, 7:32:58 PM
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 16:53)
1. Не вижу аналогии. Но дело не в этом. Вы вообще что хотите сказать? Я пока не могу это уловить.

2. Что касается "преувеличений", то лично я их резко не люблю. Не люблю вранье и пропагандуху!

1. Я хочу сказать, что государство, спонсируя и вооружая всякого рода ОПГ и нацистов, дает им право совершать такие акты устрашения.. Ибо государство никак не пытается препятствовать этому..

2. Вранья здесь нет.. Преувеличение видимо в количестве головорезов..
Само действие было.. Это факт..
То что она была подвергнута насилию - факт..
Какому - возможно разному.. Как и телесному, так и сексуальному..
Свидетелей - нет.
Потерпевшая - есть..
Вендал
11/20/2014, 7:37:53 PM
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 17:05)
Мое отличие от Вас в том, что, составляя свое мнение о событиях, я не пользуюсь пропагандистской трескотней российских СМИ и откровенными фальшивками, которыми они наводняют Сеть и эфир.

А как Вы относитесь к пропагандистской трескотне украинских СМИ и откровенным фальшивкам, которыми они наводняют Сеть и эфир?...
ih5656
11/20/2014, 10:00:33 PM
(Вендал @ 20.11.2014 - время: 17:37)
(Плепорций @ 20.11.2014 - время: 17:05)
Мое отличие от Вас в том, что, составляя свое мнение о событиях, я не пользуюсь пропагандистской трескотней российских СМИ и откровенными фальшивками, которыми они наводняют Сеть и эфир.
А как Вы относитесь к пропагандистской трескотне украинских СМИ и откровенным фальшивкам, которыми они наводняют Сеть и эфир?...

Вендал, я вам одну умную вещь скажу, вы только не обижайтесь: украинские и россиянские СМИ проплачивают одни и те же педерасты.
Остаётся только загадка почему власти России делают вид что этого не понимают.
Вендал
11/20/2014, 10:03:12 PM
(ih5656 @ 20.11.2014 - время: 20:00)
Вендал, я вам одну умную вещь скажу, вы только не обижайтесь: украинские и россиянские СМИ проплачивают одни и те же педерасты.
Остаётся только загадка почему власти России делают вид что этого не понимают.

Тсссс.... 00072.gif Не шуми....
ih5656
11/20/2014, 11:29:25 PM
(Вендал @ 20.11.2014 - время: 20:03)
(ih5656 @ 20.11.2014 - время: 20:00)
Вендал, я вам одну умную вещь скажу, вы только не обижайтесь: украинские и россиянские СМИ проплачивают одни и те же педерасты.
Остаётся только загадка почему власти России делают вид что этого не понимают.
Тсссс.... 00072.gif Не шуми....

да они всё равно сюда прибегут.

Кстати, а где ТС? Всё жду для продолжения нашего маленького экскурса в терминологию и историю. А она медальку очередную получила и тему забросила.
Плепорций
11/21/2014, 4:28:33 PM
(Вендал @ 20.11.2014 - время: 17:32)
1. Я хочу сказать, что государство, спонсируя и вооружая всякого рода ОПГ и нацистов, дает им право совершать такие акты устрашения.. Ибо государство никак не пытается препятствовать этому..

Это Вы правы. Вы правы и в том, что не указали, какое конкретно государство имеете в виду, поскольку Ваши слова в полной мере относятся и к российское власти. В этой связи хочется напомнить историю про баркашовского фашиста Павла Губарева - "народного губернатора" ДНР. Вам не кажется, что в Донбассе одни фашисты сражаются с другими фашистами?
2. Вранья здесь нет.. Преувеличение видимо в количестве головорезов..
Само действие было.. Это факт..
То что она была подвергнута насилию - факт..
Какому - возможно разному.. Как и телесному, так и сексуальному..
Свидетелей - нет.
Потерпевшая - есть..
Мне хочется повторить свой вопрос - исходя из каких источников Вы уверились, что "это факт"? Неужели Вы столь безоглядно доверяете источникам типа voenkor.info? При том, что содержание материала отдает самой низкопробной пропагандой.
А как Вы относитесь к пропагандистской трескотне украинских СМИ и откровенным фальшивкам, которыми они наводняют Сеть и эфир?...
Очень плохо! Но они меня мало трогают. Я всё же россиянин, меня волнует и беспокоит почти исключительно Россия и наши российские дела. В частности, меня возмущает ложь и фальшивки в российских СМИ, мне подобное представляется ужосом безотносительно к тому, что там публикуют на Укарине, в США или еще где. А Вы считаете, что врать можно - если это в ответ? Типа, все врут - и нам можно?
Плепорций
11/21/2014, 4:30:48 PM
(ih5656 @ 20.11.2014 - время: 20:00)
Вендал, я вам одну умную вещь скажу, вы только не обижайтесь: украинские и россиянские СМИ проплачивают одни и те же педерасты.
Остаётся только загадка почему власти России делают вид что этого не понимают.

Та не, все это знают и понимают! Что во всем виноваты Сионские Мудрецы! Это они, гады, всё кругом проплачивают.