Фашисты превращаются в друзей России!
avp
Акула пера
3/25/2015, 12:58:09 PM
Частное мнение о мероприятии в Питере (много букофф!):
24 марта 2015
Русский консервативный форум. Воспоминания участника
автор Константин Крылов лидер Национально-демократической партии
Лично для меня это мероприятие началось со звонка. Звонок был утрешний, ранний, я досыпал последний сладкий сон. Однако ж дела делами, и телефончик я взял почти без раздражения.
- Здравствуйте, с вами говорит такая-то, - прожурчало в трубке, - я представляю (дальше было название почтенной бумажной газеты либеральной направленности). – Как вы прокомментируете тот факт, что перед святым праздником в Петербурге собираются провести нацистское сборище?
- Перед Песахом, что-ли? – буркнул я спросонок, мучительно пытась припомнить, что там за чем следует. – И что?
- Я говорю, - уже более нервно ответила журналистка, - что в Петербурге, городе-блокаднике, сборище фашистов и нацистов собирается!
- По-моему, это очень странная идея, - тем же тоном буркнул я, надеясь завершить разговор и ещё немного поспать.
- Русский консервативный форум! – журналистка повысила голос. Слово «русский» было произнесено таким тоном, каким прокурор приводит решающий аргумент в пользу виновности подсудимого.
Во мне же включилось занудство – этим я вообще отличаюсь, особенно спросонья.
- Консерватор не может быть фашистом, фашизм – это сугубо модернистская идеология, - начал я.
Девушка меня раздражённо прослушала и повторила вопрос. С тем добавлением, что в Питер «слетаются самые одиозные фашистские партии» и «зачем это надо Путину».
Тут у меня в голове, наконец, щёлкнуло. Речь шла о мероприятии, неофициально организуемом (есть у нас в стране такая организационная форма) партией «Родина». На которое я вроде бы даже был приглашён – вместе с рядом других единопартийцев, включая мою супругу Надежду Шалимову.
- Ну а чего вы хотите? – спросил я. – Россия сейчас в международной изоляции. Это неприятно. В таких случаях любая страна начинает искать контакты среди любых сколько-нибудь системных политиков другой стороны, чтобы показать – мы не одни, люди доброй воли нас поддерживают. Советские товарищи целые компартии для этих целей содержали. А вообще это стандартная техника.
Закончив разговор на этой ноте, я всё-таки встал и пошёл читать интернет – что про мероприятие говорят и пишут. Минут через двадцать я оторвался от экрана и окончательно решил – «да, надо ехать».
Забегая вперёд. Я вообще человек не злой и коммуникабельный, и считаю, что с людьми нужно разговаривать и людей нужно слушать. Разных людей. Мне не трудно сходить и пообщаться с любой практически публикой. Правда, на официальные мероприятия меня зовут неохотно. Так как, при всей коммуникабельности и готовности соблюдать конвенции, у меня есть привычка говорить то, что считаю правильным и не говорить того, что считаю неправильным. Не знаю почему, но это воспринимается большинством организаторов всяких мероприятий как некомильфо и неформат. Так что, когда меня всё-таки куда-то приглашают, я это воспринимаю как признак того, что эти люди, как минимум, способны выдержать хотя бы минимальный уровень дискуссионности. Что уже в плюс.
Кроме того, мне хотелось посмотреть на пресловутых «европейских правых». Я когда-то читал о них в ранних девяностых в дугинских журнальчиках – о тонких интеллектуалах, эстетах и эзотериках, борцах с Евросоюзом и американской гегемонией, проповедниках традиционных ценностей, оклеветанных и оболганных силами мирового атлантизма. Впоследствии я познакомился с первоисточниками, почитал партийные программы и особого эстетизма и эзотерики в них не нашёл – как, впрочем, и особых ужасов. Но посмотреть и послушать всё-таки хотелось. Заодно и что-то сказать самому.
И, наконец, скандал, устроенный изряднопорядочной частью публики, меня окончательно убедил: если уж эти товарищи подняли такой кипеш, точно надо ехать, как свободолюбцу и противнику шельмований и огульных охаиваний.
Пропущу бытовые подробности. Скажу только, что добираться до города на Неве, ежели не свезло с билетами на благословенный «Сапсан», как было делом непростым, так и остаётся. Тем более, мы с Надеждой везли с собой огроменную пачку журнала «Вопросы Национализма», с которой пришлось намучиться. Зато Петербург прекрасен, Царское Село - куда меня наконец-то, затащили друзья – волшебно, а люди просто прекрасны собою изнутри, извне и ан масс.
Так что начну с того, как я, нервно поправляя галстук, вошёл в фешенебельные недра отеля Holiday Inn, где и происходило действо. Надежда тут же занялась журналом, который надо было принести, доставить и разложить. Я тем временем встал в очередь на аккредитацию и разговорлися с Михаилом Черновым, который с Ленты.ру. Он мне, в частности, сказал, что мероприятие обещали бойкотировать антифашисты. Я не очень понял про бойкот – насколько мне известно, это слово означает, что они на мероприятие не придут и других к тому же призовут. Из других источников, однако, выяснилось, что они, наоборот, собирались прийти и даже приходили, но были разогнаны и вроде бы даже побиты. Я им посочувствовал.
Хотя по фойе и здороваясь со знакомыми, я тихонько приглядывался к публике, надеясь опознать фашистов. Нет, я не надеялся, что они приедут в чёрных мундирах и начнут кидать зиги прямо в стеклянные глаза телекамер. Однако у меня всё ещё есть глупая привычка рассчитывать, что люди будут соответствовать хоть каким-то штампам и стандартам. Так что я очень надеялся увидеть хотя бы парочку тяжёлых подбородков, немигающих стальных глаз, идеально прокачанных тел, а то и татуировочку с рунными символами. Однако ничего подобного не наблюдалось. Попадающиеся мне на глаза иностранцы были похожи на типических «общественных деятелей» средней руки. Каковыми они, судя по всему, и являлись. А такие товарищи никаких тату себе не набивают в принципе. «Не та среда».
Забегая вперёд: так оно и оказалось. Собравшиеся были европарламентариями, представителями – а то и руководителями – всяких фондов и центров, и тому подобными понятными людьми.
Без театральных эффектов, однако ж, не обошлось: среди публики присутствовало несколько казачков в форме и несколько человек в камуфляже и т.п. Погоды они не делали, а картину оживляли.
Символом форума стал лебедь, плавающий в луже с очертаниями России. Правда, южная граница лужи-страны была какая-то не такая. Это горячо обсуждалось собравшимися – кто-то искал и не находил в луже Крым, кто-то, напротив, обнаруживал целый Казахстан. Меня же, скорее, заинтересовал сам символ: почему вдруг Россия затоплена и что скрывается в этих водах. Я свернул дискуссию в этому, и кто-то предположил, что в луже скрываются рак и щука. Тут-то всё и разъяснилось – организаторы форума таким образом подчеркнули своё стремление к многополярному и многовекторному миру. Ибо лучшего символа многовекторности и многополярности, чем крыловские герои, покамест никто не придумал. Правда, осталось неясным, где же воз. Но, видимо, он был и ныне там, то бишь под водой.
Не столь весёлыми были разговоры, связанные с пресловутым форматом «неофициальной организации», а также с обычными российскими игрищами «кого пускать, кого не пускать». Люди спрашивали друг друга, приедет ли такой-то и пустили ли к нам того-то. Ответы обычно бывали отрицательными – «нет, этого не будет, вы же понимаете», или «нет, визу МИД не оформил, ну это политика». Я, конечно, понимал, что организаторы тут совершенно ни при чём, а вся вина лежит на тех, кто сверху. Хотя все эти разговоры обычно кончались «спасибо скажи, что вообще разрешили». Я вспоминал либеральные крики о том, как Путин и его банда собирает со всего света фашистов, и мне становилось как-то совсем уж неловко.
Размышляя над всем этим, я сунулся было в зал, где и должно было всё случиться. Но довольно быстро ушёл, так как кому-то вздумалось запустить через колонки какие-то песни патриотического содержания. Меня это, честно говоря, разозлило. Я и на митингах-то этого не люблю, а уж в ситуации, когда люди только собрались и им нужно познакомиться и поговорить, это… «это я уже вообще не знаю что». На мои расспросы «что это такое вообще и как это прекратить» отловленные мною организаторы отвечали «не знаю». В конце концов кто-то мне объяснил, что «у нас тут накладки, опаздываем, вот и включили».
Я упоминаю этот неприятный момент, поскольку он был единственным. Всё остальное было подготовлено как следует. Начиная с размеров зала – поместились почти все, но и свободных мест не было – и кончая синхронным переводом речей иностранцев. Чувствовалось, что с оргресурсом у людей всё в порядке, с возможностями – тоже. Даже пресловутая накладка с началом была, в общем-то, вполне штатной. Может быть, ждали кого-то из спикеров. В наших условиях, когда любая поездка на колёсах по Москве или Питеру превращается в бег с препятствиями – это, считай, «пустяки, дело житейское».
Открыл мероприятие организатор форума и координатор питерского отделения партии «Родина» Юрий Любомирский. Выступал он с огоньком, так что переводчик еле успевал. В конце он упомянул «имперский город Питер» и провозгласил тост (во всяком случае, прозвучало это как тост) «За свободу! За нацию! За родину!» Ну что ж - если бы мне тогда принесли бы шампанского, я б удовольствием выпил за всё за это.
Первым выступал бельгиец Крис Роман, руководитель исследовательского центра «Евро-Русь». Говорил он на русском, и, что называется, душевно, хотя и поскальзывался на некоторых русских оборотах – например, сказал, что Россия и Европа суть орёл, у которого две головы и одно перо. Образ орла с одним пером вызвал улыбки, но в целом речь понравилась: человек призывал к русско-европейскому диалогу, восхищался Петербургом, «городом мостов» и, что особенно характерно, не называл 86% населения России дебилами и уродами.
Дальше выступали прочие, в том числе и я. Если о себе, то я произнёс речь о том, что современные консервативные ценности, в сущности говоря, восходят к ценностям довоенной Европы. То есть к ценностям века пара, электричества и промышленной буржуазии. Каковой век ни в коем случае не нужно идеализировать (колониализм, империализм и всякие прочие бяки тоже оттуда родом), но определённые принципы, институты и т.п. стоило бы почаще вспоминать, а то и реставривать. Впрочем, не буду увлекаться и писать здесь на эту тему статью – хотя искушение, конечно, велико. Но я его преодолею и скажу вкратце о прочих выступающих.
Увы или ура, но ни одного фашиста, нациста или хотя бы религиозного фундаменталиста я среди них не обнаружил. Ни по смыслу, ни даже стилистически. Никто не впадал в раж, не кричал о превосходстве белой расы, не отрицал Холкост (увы, но эта важная тема была как-то забыта), и вообще ничего такого-этакого не выдавал. Речи их были гладкими, красивыми, обтекаемыми, касались в основном нынешнего состояния Европы и российско-европейских отношений. Острых мест присутствовало ровно два: очень тёплое отношение к Путину и крайне холодное – к гомосексуалистам и прочим половым хулиганам. Впрочем, тут надо делать скидку на то, что Путин им-то лично ничего плохого не сделал, а вот половые хулиганы, видимо, чем-то достали. Однако российским участникам форума проповедь традиционной нраственности показалась чересчур навязчивой, так что ведущий даже спросил у одного из выступавших (кажется, того же Криса Романа), точно ли на Западе происходят те сексуальные ужасы, о которых в России так наслышаны. Крис вроде бы подтвердил наличие таковых, но как-то невнятно. Зато пообещал, что в будущем на Западе можно будет жениться на пингвине. Это прозвучало хлёстко, но всю хлёсткость портило будущее время.
Однако это было и всё. Остальные речи могли бы – с небольшими поправками – произносить какие-нибудь еврочиновники лет пять назад, когда с Россией всё было вась-вась.
Присутствующие журналисты откровенно скучали. Не то чтобы они всерьёз рассчитывали на вкусную зигу или жирную паучью свастику на чьём-нибудь затылке. Но им ужасно хотелось хоть какого-нибудь фашизма. Ну или расизма. Или хоть капельку ксенофобии, которую можно было бы размазать на два абзаца в статье.
На некоторых выступающих возлагались в этом смысле особые надежды. Например, на американца Джареда Тейлора, который сильно провинился в глазах наших и ихних либералов тем, что написал книжку «Белое самосознание. Расовая идентичность в XXI веке». (Интересно, вызывала бы книжка с тем же названием, но заменой слова «белый» на противоположное, хотя бы тень возмущения?) От него почему-то ждали, что он «зажжёт». Однако тот в основном критиковал действия американской администрации вообще и её политику по отношению к России в частности. При этом, надо отдать ему должное, целясь в американскую администрацию, он ни разу не попал в саму Америку. Учитывая, куда обычно ложатся пули наших либеральных критиков властей (почему-то почти вся обойма обычно достаётся русским, для которых не жалеют оскорбительных эпитетов, прежде всего расистски окрашенных), из этого можно сделать некоторые грустные выводы… Ещё один американец был более решителен – он вовсю честил Обаму (разумеется, без единого расистского намёка). Он же, перейдя на русский, сказал «Боже, царя храни!» - что мне показалось очень верным, но, увы, запоздалым.
Ещё одной несбывшейся надеждой стали греки: на мероприятии присутствовали представители партии «Золотая Заря». Лидер этой партии сидит в тюрьме по обвинению в создании преступной организации. Для тех, кто знаком с россиянским правосудием, а также читал хотя бы пару книжек о том, «как дела-то делаются», такое обвинение звучит как минимум двусмысленно. Тем не менее, многие уверены, что греческое правосудие идеально, политического заказа не существует, а обвинение означает несомненно установленную вину. (Те же люди обычно говорят, что никого нельзя называть вором до суда и приговора.) Но, так или иначе, у организации действительно имеется репутация «такая, знаете ли, серьёзная», так что от греков ждали многого.
И дождались. Греки говорили интересно и даже неожиданно. Например, весьма много рассказывали о перспективах взаимовыгодного сотрудничества между Россией и Грецией. Особенно они напирали на перспективы сельскохозяйственного экспорта в Россию. Я понял, что почтенные греки хотят продавать нам оливки и сыр. Может, даже много. И испытал приступ гастрофашизма: греческие оливки и особенно маслины я нежно люблю. И ежели их тут будет много и дёшево, я готов простить тем, кто это устроит, весьма многое. Даже если они выселят из страны всех нелегальных мигрантов и разрешат писать книжки, отрицающие Холокост. Вообще - я бы на месте товарищей евреев опасался бы не тех, кто Холокост отрицает (эти-то безвредные), а тех, кто его поддерживает… Но про Холокост опять не было ни слова, а всё больше про сотрудничество.
Что касается меня, то я с особенным интересом слушал речь господина Удо Фойгта, вышего председателя и нынешнего евродепутата от Национал-Демократической Партия Германии. Меня, как руководителя Национально-Демократической Партии России, занимало, что скажет человек из организации со столь схожим названием. Историю НДПГ я, конечно, знал, однако меня интересовала именно нынешняя позиция.
Кстати уж скажу. Меня всегда раздражала понятная, но нечестная манера наших левых и либеральных товарищей судить о политических силах – особенно правых – по тому, что они представляли из себя когда-то давно. При этом сами левые товарищи себе самим благополучно прощают собственное прошлое, в том числе и весьма недавнее. Например, тот факт, что многие почтенные, респектабельные социал-демократические партии когда-то были коммунистическими и состояли в международной преступной организации, известной как Интернационал, считается предметом, за давностию лет подлежащим забвению. Перекрасившиеся коммунистические партии Восточной Европы шпыняют чаще, но понимают разницу. А вот о правых можно судить по книжкам 1980 года, например. Хотя за последние двадцать лет они очень сильно поменялись. Причём по-разному и в разные стороны. Но в основном – в сторону евроскептицизма, америкокритицизма и правого антиглобализма.
В данном случае так и вышло. Речь Удо Фойгта была речью типичнейшего евроскептика. Говорил он о двойных стандартах, весьма решительно ругал американское присутствие в Европе, и всё такое прочее. Возразить на его инвективы было довольно сложно. То есть можно, но только в ходе довольно серьёзной дискуссии. И не со мной, так как с моей точки зрения Фойгт был во многом прав.
В перерыве – во время раздачи журналов и обмена визитками – мне сказали, что антифашисты вовсе не разогнаны, а стоят на улице толпой и до сих пор негодуют на творящийся здесь фашизм.
Как я уже говорил, я человек не злой и коммуникабельный. Узнав, что люди до сих пор стоят и ждут фашизма, которого здесь не выдают даже по талонам, я решил с ними поговорить. Что, собственно, и сделал – вышел и поговорил.
Антифашистов оказалось человек двадцать, в основном молодёжь. Они бестолково топтались на небольшом пятачке и не знали, чем заняться. Поэтому я довольно быстро собрал их вокруг себя и принялся рассказывать печальную правду – что пришли они сюда зря, так как никаких фашистов здесь нет.
Молодые люди оказались вполне внятными, даже симпатичными. После нескольких попыток нагрубить они стали слушать, спорить и так далее. Завязался разговор, который, правда, несколько раз пытались прервать некие товарищи - поставленные, видимо, присматривать за рядовым составом. Однако все остальные слушали, и даже стали мне жаловаться на то, что на них напал какой-то страшный националист и то ли побил, то ли вырвал какой-то плакат. Я им искренне посочувствовал, а неведомого мне хулигана осудил. Детей всерьёз обижать нехорошо, даже если дети безобразничают.
В конце концов я замёрз, потому что вышел на улицу без куртки. Молодые люди, в свою очередь, утомились от умственной перегрузки. Так что я ответил на несколько вопросов журналистов. Например, о том, разделяю ли я любовь к Путину, выказанную на конференции многими иностранными гостями (я, разумеется, ответил, что нет: у меня-то нет причин любить Путина), и где прячутся фашисты (я ответил, что не знаю – наверное, в каком-нибудь грязном подвале, где им и место). И ушёл, чтобы успеть хоть что-нибудь перехватить съестного на фуршете. Увы, мне достался только жиденький кофеёк - в чём я усмотрел если не фашизм, то попрание своих законных прав на питание. Жаловаться, однако ж, было некому, так что я пошёл в зал – греться и слушать.
Потом было много всякого интересного. Михаил Ремизов выступил с великолепно подготовленным докладом (особенно мне понравилось, как он охарактеризовал всю экономическую политику постсоветской России: «нефть в обмен на удовольствие»). Наталья Холмогорова призвала иностранцев к поддержке Донбасса (надеюсь, они услышали). Матвей Цзен – член РОД и НДП – несколько огорошил присутствующих путинистов своим выступлением на тему свободы слова в России (тут снова пригодился я, на сей раз в качестве живого примера). Шотландский националист Доусон, напротив, произнёс восторженно пропутинскую речь и даже показал слайд с Путиным на коне, почему-то полуобнажённого. Француз ругал Мари ле Пэн, которая своих представителей на форум не прислала. А Надежда Шалимова презентовала журнал «Вопросы Национализма», который присутствующие разобрали весь – так что нескольким хорошим людям пришлось выпрашивать номерки у тех, кто прихватил с запасцем. Кончилось же всё неожиданным сообщением о заложенной в гостинице бомбе и свёртыванием мероприятия.
По итогам. Мероприятие было интересным и небесполезным. Каких-то особенных прорывов – куда бы то ни было - ждать от него не следует, но некая польза от него может произойти. Хотя бы в плане просвещения, в коем наша публика весьма нуждается.
Ну а фашизм… увы.
https://www.echo.msk.ru/blog/krylov_k/1517186-echo/
24 марта 2015
Русский консервативный форум. Воспоминания участника
автор Константин Крылов лидер Национально-демократической партии
Лично для меня это мероприятие началось со звонка. Звонок был утрешний, ранний, я досыпал последний сладкий сон. Однако ж дела делами, и телефончик я взял почти без раздражения.
- Здравствуйте, с вами говорит такая-то, - прожурчало в трубке, - я представляю (дальше было название почтенной бумажной газеты либеральной направленности). – Как вы прокомментируете тот факт, что перед святым праздником в Петербурге собираются провести нацистское сборище?
- Перед Песахом, что-ли? – буркнул я спросонок, мучительно пытась припомнить, что там за чем следует. – И что?
- Я говорю, - уже более нервно ответила журналистка, - что в Петербурге, городе-блокаднике, сборище фашистов и нацистов собирается!
- По-моему, это очень странная идея, - тем же тоном буркнул я, надеясь завершить разговор и ещё немного поспать.
- Русский консервативный форум! – журналистка повысила голос. Слово «русский» было произнесено таким тоном, каким прокурор приводит решающий аргумент в пользу виновности подсудимого.
Во мне же включилось занудство – этим я вообще отличаюсь, особенно спросонья.
- Консерватор не может быть фашистом, фашизм – это сугубо модернистская идеология, - начал я.
Девушка меня раздражённо прослушала и повторила вопрос. С тем добавлением, что в Питер «слетаются самые одиозные фашистские партии» и «зачем это надо Путину».
Тут у меня в голове, наконец, щёлкнуло. Речь шла о мероприятии, неофициально организуемом (есть у нас в стране такая организационная форма) партией «Родина». На которое я вроде бы даже был приглашён – вместе с рядом других единопартийцев, включая мою супругу Надежду Шалимову.
- Ну а чего вы хотите? – спросил я. – Россия сейчас в международной изоляции. Это неприятно. В таких случаях любая страна начинает искать контакты среди любых сколько-нибудь системных политиков другой стороны, чтобы показать – мы не одни, люди доброй воли нас поддерживают. Советские товарищи целые компартии для этих целей содержали. А вообще это стандартная техника.
Закончив разговор на этой ноте, я всё-таки встал и пошёл читать интернет – что про мероприятие говорят и пишут. Минут через двадцать я оторвался от экрана и окончательно решил – «да, надо ехать».
скрытый текст
Забегая вперёд. Я вообще человек не злой и коммуникабельный, и считаю, что с людьми нужно разговаривать и людей нужно слушать. Разных людей. Мне не трудно сходить и пообщаться с любой практически публикой. Правда, на официальные мероприятия меня зовут неохотно. Так как, при всей коммуникабельности и готовности соблюдать конвенции, у меня есть привычка говорить то, что считаю правильным и не говорить того, что считаю неправильным. Не знаю почему, но это воспринимается большинством организаторов всяких мероприятий как некомильфо и неформат. Так что, когда меня всё-таки куда-то приглашают, я это воспринимаю как признак того, что эти люди, как минимум, способны выдержать хотя бы минимальный уровень дискуссионности. Что уже в плюс.
Кроме того, мне хотелось посмотреть на пресловутых «европейских правых». Я когда-то читал о них в ранних девяностых в дугинских журнальчиках – о тонких интеллектуалах, эстетах и эзотериках, борцах с Евросоюзом и американской гегемонией, проповедниках традиционных ценностей, оклеветанных и оболганных силами мирового атлантизма. Впоследствии я познакомился с первоисточниками, почитал партийные программы и особого эстетизма и эзотерики в них не нашёл – как, впрочем, и особых ужасов. Но посмотреть и послушать всё-таки хотелось. Заодно и что-то сказать самому.
И, наконец, скандал, устроенный изряднопорядочной частью публики, меня окончательно убедил: если уж эти товарищи подняли такой кипеш, точно надо ехать, как свободолюбцу и противнику шельмований и огульных охаиваний.
Пропущу бытовые подробности. Скажу только, что добираться до города на Неве, ежели не свезло с билетами на благословенный «Сапсан», как было делом непростым, так и остаётся. Тем более, мы с Надеждой везли с собой огроменную пачку журнала «Вопросы Национализма», с которой пришлось намучиться. Зато Петербург прекрасен, Царское Село - куда меня наконец-то, затащили друзья – волшебно, а люди просто прекрасны собою изнутри, извне и ан масс.
Так что начну с того, как я, нервно поправляя галстук, вошёл в фешенебельные недра отеля Holiday Inn, где и происходило действо. Надежда тут же занялась журналом, который надо было принести, доставить и разложить. Я тем временем встал в очередь на аккредитацию и разговорлися с Михаилом Черновым, который с Ленты.ру. Он мне, в частности, сказал, что мероприятие обещали бойкотировать антифашисты. Я не очень понял про бойкот – насколько мне известно, это слово означает, что они на мероприятие не придут и других к тому же призовут. Из других источников, однако, выяснилось, что они, наоборот, собирались прийти и даже приходили, но были разогнаны и вроде бы даже побиты. Я им посочувствовал.
Хотя по фойе и здороваясь со знакомыми, я тихонько приглядывался к публике, надеясь опознать фашистов. Нет, я не надеялся, что они приедут в чёрных мундирах и начнут кидать зиги прямо в стеклянные глаза телекамер. Однако у меня всё ещё есть глупая привычка рассчитывать, что люди будут соответствовать хоть каким-то штампам и стандартам. Так что я очень надеялся увидеть хотя бы парочку тяжёлых подбородков, немигающих стальных глаз, идеально прокачанных тел, а то и татуировочку с рунными символами. Однако ничего подобного не наблюдалось. Попадающиеся мне на глаза иностранцы были похожи на типических «общественных деятелей» средней руки. Каковыми они, судя по всему, и являлись. А такие товарищи никаких тату себе не набивают в принципе. «Не та среда».
Забегая вперёд: так оно и оказалось. Собравшиеся были европарламентариями, представителями – а то и руководителями – всяких фондов и центров, и тому подобными понятными людьми.
Без театральных эффектов, однако ж, не обошлось: среди публики присутствовало несколько казачков в форме и несколько человек в камуфляже и т.п. Погоды они не делали, а картину оживляли.
Символом форума стал лебедь, плавающий в луже с очертаниями России. Правда, южная граница лужи-страны была какая-то не такая. Это горячо обсуждалось собравшимися – кто-то искал и не находил в луже Крым, кто-то, напротив, обнаруживал целый Казахстан. Меня же, скорее, заинтересовал сам символ: почему вдруг Россия затоплена и что скрывается в этих водах. Я свернул дискуссию в этому, и кто-то предположил, что в луже скрываются рак и щука. Тут-то всё и разъяснилось – организаторы форума таким образом подчеркнули своё стремление к многополярному и многовекторному миру. Ибо лучшего символа многовекторности и многополярности, чем крыловские герои, покамест никто не придумал. Правда, осталось неясным, где же воз. Но, видимо, он был и ныне там, то бишь под водой.
Не столь весёлыми были разговоры, связанные с пресловутым форматом «неофициальной организации», а также с обычными российскими игрищами «кого пускать, кого не пускать». Люди спрашивали друг друга, приедет ли такой-то и пустили ли к нам того-то. Ответы обычно бывали отрицательными – «нет, этого не будет, вы же понимаете», или «нет, визу МИД не оформил, ну это политика». Я, конечно, понимал, что организаторы тут совершенно ни при чём, а вся вина лежит на тех, кто сверху. Хотя все эти разговоры обычно кончались «спасибо скажи, что вообще разрешили». Я вспоминал либеральные крики о том, как Путин и его банда собирает со всего света фашистов, и мне становилось как-то совсем уж неловко.
Размышляя над всем этим, я сунулся было в зал, где и должно было всё случиться. Но довольно быстро ушёл, так как кому-то вздумалось запустить через колонки какие-то песни патриотического содержания. Меня это, честно говоря, разозлило. Я и на митингах-то этого не люблю, а уж в ситуации, когда люди только собрались и им нужно познакомиться и поговорить, это… «это я уже вообще не знаю что». На мои расспросы «что это такое вообще и как это прекратить» отловленные мною организаторы отвечали «не знаю». В конце концов кто-то мне объяснил, что «у нас тут накладки, опаздываем, вот и включили».
Я упоминаю этот неприятный момент, поскольку он был единственным. Всё остальное было подготовлено как следует. Начиная с размеров зала – поместились почти все, но и свободных мест не было – и кончая синхронным переводом речей иностранцев. Чувствовалось, что с оргресурсом у людей всё в порядке, с возможностями – тоже. Даже пресловутая накладка с началом была, в общем-то, вполне штатной. Может быть, ждали кого-то из спикеров. В наших условиях, когда любая поездка на колёсах по Москве или Питеру превращается в бег с препятствиями – это, считай, «пустяки, дело житейское».
Открыл мероприятие организатор форума и координатор питерского отделения партии «Родина» Юрий Любомирский. Выступал он с огоньком, так что переводчик еле успевал. В конце он упомянул «имперский город Питер» и провозгласил тост (во всяком случае, прозвучало это как тост) «За свободу! За нацию! За родину!» Ну что ж - если бы мне тогда принесли бы шампанского, я б удовольствием выпил за всё за это.
Первым выступал бельгиец Крис Роман, руководитель исследовательского центра «Евро-Русь». Говорил он на русском, и, что называется, душевно, хотя и поскальзывался на некоторых русских оборотах – например, сказал, что Россия и Европа суть орёл, у которого две головы и одно перо. Образ орла с одним пером вызвал улыбки, но в целом речь понравилась: человек призывал к русско-европейскому диалогу, восхищался Петербургом, «городом мостов» и, что особенно характерно, не называл 86% населения России дебилами и уродами.
Дальше выступали прочие, в том числе и я. Если о себе, то я произнёс речь о том, что современные консервативные ценности, в сущности говоря, восходят к ценностям довоенной Европы. То есть к ценностям века пара, электричества и промышленной буржуазии. Каковой век ни в коем случае не нужно идеализировать (колониализм, империализм и всякие прочие бяки тоже оттуда родом), но определённые принципы, институты и т.п. стоило бы почаще вспоминать, а то и реставривать. Впрочем, не буду увлекаться и писать здесь на эту тему статью – хотя искушение, конечно, велико. Но я его преодолею и скажу вкратце о прочих выступающих.
Увы или ура, но ни одного фашиста, нациста или хотя бы религиозного фундаменталиста я среди них не обнаружил. Ни по смыслу, ни даже стилистически. Никто не впадал в раж, не кричал о превосходстве белой расы, не отрицал Холкост (увы, но эта важная тема была как-то забыта), и вообще ничего такого-этакого не выдавал. Речи их были гладкими, красивыми, обтекаемыми, касались в основном нынешнего состояния Европы и российско-европейских отношений. Острых мест присутствовало ровно два: очень тёплое отношение к Путину и крайне холодное – к гомосексуалистам и прочим половым хулиганам. Впрочем, тут надо делать скидку на то, что Путин им-то лично ничего плохого не сделал, а вот половые хулиганы, видимо, чем-то достали. Однако российским участникам форума проповедь традиционной нраственности показалась чересчур навязчивой, так что ведущий даже спросил у одного из выступавших (кажется, того же Криса Романа), точно ли на Западе происходят те сексуальные ужасы, о которых в России так наслышаны. Крис вроде бы подтвердил наличие таковых, но как-то невнятно. Зато пообещал, что в будущем на Западе можно будет жениться на пингвине. Это прозвучало хлёстко, но всю хлёсткость портило будущее время.
Однако это было и всё. Остальные речи могли бы – с небольшими поправками – произносить какие-нибудь еврочиновники лет пять назад, когда с Россией всё было вась-вась.
Присутствующие журналисты откровенно скучали. Не то чтобы они всерьёз рассчитывали на вкусную зигу или жирную паучью свастику на чьём-нибудь затылке. Но им ужасно хотелось хоть какого-нибудь фашизма. Ну или расизма. Или хоть капельку ксенофобии, которую можно было бы размазать на два абзаца в статье.
На некоторых выступающих возлагались в этом смысле особые надежды. Например, на американца Джареда Тейлора, который сильно провинился в глазах наших и ихних либералов тем, что написал книжку «Белое самосознание. Расовая идентичность в XXI веке». (Интересно, вызывала бы книжка с тем же названием, но заменой слова «белый» на противоположное, хотя бы тень возмущения?) От него почему-то ждали, что он «зажжёт». Однако тот в основном критиковал действия американской администрации вообще и её политику по отношению к России в частности. При этом, надо отдать ему должное, целясь в американскую администрацию, он ни разу не попал в саму Америку. Учитывая, куда обычно ложатся пули наших либеральных критиков властей (почему-то почти вся обойма обычно достаётся русским, для которых не жалеют оскорбительных эпитетов, прежде всего расистски окрашенных), из этого можно сделать некоторые грустные выводы… Ещё один американец был более решителен – он вовсю честил Обаму (разумеется, без единого расистского намёка). Он же, перейдя на русский, сказал «Боже, царя храни!» - что мне показалось очень верным, но, увы, запоздалым.
Ещё одной несбывшейся надеждой стали греки: на мероприятии присутствовали представители партии «Золотая Заря». Лидер этой партии сидит в тюрьме по обвинению в создании преступной организации. Для тех, кто знаком с россиянским правосудием, а также читал хотя бы пару книжек о том, «как дела-то делаются», такое обвинение звучит как минимум двусмысленно. Тем не менее, многие уверены, что греческое правосудие идеально, политического заказа не существует, а обвинение означает несомненно установленную вину. (Те же люди обычно говорят, что никого нельзя называть вором до суда и приговора.) Но, так или иначе, у организации действительно имеется репутация «такая, знаете ли, серьёзная», так что от греков ждали многого.
И дождались. Греки говорили интересно и даже неожиданно. Например, весьма много рассказывали о перспективах взаимовыгодного сотрудничества между Россией и Грецией. Особенно они напирали на перспективы сельскохозяйственного экспорта в Россию. Я понял, что почтенные греки хотят продавать нам оливки и сыр. Может, даже много. И испытал приступ гастрофашизма: греческие оливки и особенно маслины я нежно люблю. И ежели их тут будет много и дёшево, я готов простить тем, кто это устроит, весьма многое. Даже если они выселят из страны всех нелегальных мигрантов и разрешат писать книжки, отрицающие Холокост. Вообще - я бы на месте товарищей евреев опасался бы не тех, кто Холокост отрицает (эти-то безвредные), а тех, кто его поддерживает… Но про Холокост опять не было ни слова, а всё больше про сотрудничество.
Что касается меня, то я с особенным интересом слушал речь господина Удо Фойгта, вышего председателя и нынешнего евродепутата от Национал-Демократической Партия Германии. Меня, как руководителя Национально-Демократической Партии России, занимало, что скажет человек из организации со столь схожим названием. Историю НДПГ я, конечно, знал, однако меня интересовала именно нынешняя позиция.
Кстати уж скажу. Меня всегда раздражала понятная, но нечестная манера наших левых и либеральных товарищей судить о политических силах – особенно правых – по тому, что они представляли из себя когда-то давно. При этом сами левые товарищи себе самим благополучно прощают собственное прошлое, в том числе и весьма недавнее. Например, тот факт, что многие почтенные, респектабельные социал-демократические партии когда-то были коммунистическими и состояли в международной преступной организации, известной как Интернационал, считается предметом, за давностию лет подлежащим забвению. Перекрасившиеся коммунистические партии Восточной Европы шпыняют чаще, но понимают разницу. А вот о правых можно судить по книжкам 1980 года, например. Хотя за последние двадцать лет они очень сильно поменялись. Причём по-разному и в разные стороны. Но в основном – в сторону евроскептицизма, америкокритицизма и правого антиглобализма.
В данном случае так и вышло. Речь Удо Фойгта была речью типичнейшего евроскептика. Говорил он о двойных стандартах, весьма решительно ругал американское присутствие в Европе, и всё такое прочее. Возразить на его инвективы было довольно сложно. То есть можно, но только в ходе довольно серьёзной дискуссии. И не со мной, так как с моей точки зрения Фойгт был во многом прав.
В перерыве – во время раздачи журналов и обмена визитками – мне сказали, что антифашисты вовсе не разогнаны, а стоят на улице толпой и до сих пор негодуют на творящийся здесь фашизм.
Как я уже говорил, я человек не злой и коммуникабельный. Узнав, что люди до сих пор стоят и ждут фашизма, которого здесь не выдают даже по талонам, я решил с ними поговорить. Что, собственно, и сделал – вышел и поговорил.
Антифашистов оказалось человек двадцать, в основном молодёжь. Они бестолково топтались на небольшом пятачке и не знали, чем заняться. Поэтому я довольно быстро собрал их вокруг себя и принялся рассказывать печальную правду – что пришли они сюда зря, так как никаких фашистов здесь нет.
Молодые люди оказались вполне внятными, даже симпатичными. После нескольких попыток нагрубить они стали слушать, спорить и так далее. Завязался разговор, который, правда, несколько раз пытались прервать некие товарищи - поставленные, видимо, присматривать за рядовым составом. Однако все остальные слушали, и даже стали мне жаловаться на то, что на них напал какой-то страшный националист и то ли побил, то ли вырвал какой-то плакат. Я им искренне посочувствовал, а неведомого мне хулигана осудил. Детей всерьёз обижать нехорошо, даже если дети безобразничают.
В конце концов я замёрз, потому что вышел на улицу без куртки. Молодые люди, в свою очередь, утомились от умственной перегрузки. Так что я ответил на несколько вопросов журналистов. Например, о том, разделяю ли я любовь к Путину, выказанную на конференции многими иностранными гостями (я, разумеется, ответил, что нет: у меня-то нет причин любить Путина), и где прячутся фашисты (я ответил, что не знаю – наверное, в каком-нибудь грязном подвале, где им и место). И ушёл, чтобы успеть хоть что-нибудь перехватить съестного на фуршете. Увы, мне достался только жиденький кофеёк - в чём я усмотрел если не фашизм, то попрание своих законных прав на питание. Жаловаться, однако ж, было некому, так что я пошёл в зал – греться и слушать.
Потом было много всякого интересного. Михаил Ремизов выступил с великолепно подготовленным докладом (особенно мне понравилось, как он охарактеризовал всю экономическую политику постсоветской России: «нефть в обмен на удовольствие»). Наталья Холмогорова призвала иностранцев к поддержке Донбасса (надеюсь, они услышали). Матвей Цзен – член РОД и НДП – несколько огорошил присутствующих путинистов своим выступлением на тему свободы слова в России (тут снова пригодился я, на сей раз в качестве живого примера). Шотландский националист Доусон, напротив, произнёс восторженно пропутинскую речь и даже показал слайд с Путиным на коне, почему-то полуобнажённого. Француз ругал Мари ле Пэн, которая своих представителей на форум не прислала. А Надежда Шалимова презентовала журнал «Вопросы Национализма», который присутствующие разобрали весь – так что нескольким хорошим людям пришлось выпрашивать номерки у тех, кто прихватил с запасцем. Кончилось же всё неожиданным сообщением о заложенной в гостинице бомбе и свёртыванием мероприятия.
По итогам. Мероприятие было интересным и небесполезным. Каких-то особенных прорывов – куда бы то ни было - ждать от него не следует, но некая польза от него может произойти. Хотя бы в плане просвещения, в коем наша публика весьма нуждается.
Ну а фашизм… увы.
https://www.echo.msk.ru/blog/krylov_k/1517186-echo/
Аngry
Удален 3/25/2015, 2:16:05 PM
(Sorques @ 25.03.2015 - время: 00:12)
(Вендал @ 24.03.2015 - время: 18:59)
<q>В ЕС те, кто за традиции, семью, традиционные браки, те кто против глобализма и имперализма - все являются с легкой руки либерастов - фашистами и нацистами...
Те, кто отстаивает интересы своего народа - уже нацист.. даже если народ вытесняется инородцами (арабы, африканцы, турки)...</q> <q>Это все тонкие грани... просто либо те, кто портреты Муссолини и Бандеры вешают в рабочих кабинетах фашисты, либо не нужно обращать внимания на атрибутику, не вешать ярлыков, а смотреть в суть...
Греческая Хриси Авги (Золотой Рассвет), в своих текстах часто хвалено высказывалась о Третьем рейхе, а Национал-демократическая партия Германии открыто называли себя наследниками Рейха, то есть это явно не те партии, которые можно назвать просто националистическими и консервативными...а вот Фламандский интерес или австрийская Партия свободы (некогда состояла из бывших ветеранов вермахта и СС, основана после войны), где был очень яркий политик Йорг Хайдер, теперь именно консервативные, так же как и французский Национальный фронт...
Только как это совместить с тем, что у нас еще несколько лет назад, более нейтральные партии были закрыты и был взят курс на мультикультурность...</q>
А не идет ли Россия в пропасть фашизма семимильными шагами. Вот в нас уже нет отрицания , как было при коммунистах. У публики не вызывает никакого диссонанса, ну проходит слет фашистов в Петербурге и ладно.
14 признаков фашизма. Россия
Очень хочется надеяться, что через 70 лет после победы над фашизмом он не вернется в Россию
(Вендал @ 24.03.2015 - время: 18:59)
<q>В ЕС те, кто за традиции, семью, традиционные браки, те кто против глобализма и имперализма - все являются с легкой руки либерастов - фашистами и нацистами...
Те, кто отстаивает интересы своего народа - уже нацист.. даже если народ вытесняется инородцами (арабы, африканцы, турки)...</q> <q>Это все тонкие грани... просто либо те, кто портреты Муссолини и Бандеры вешают в рабочих кабинетах фашисты, либо не нужно обращать внимания на атрибутику, не вешать ярлыков, а смотреть в суть...
Греческая Хриси Авги (Золотой Рассвет), в своих текстах часто хвалено высказывалась о Третьем рейхе, а Национал-демократическая партия Германии открыто называли себя наследниками Рейха, то есть это явно не те партии, которые можно назвать просто националистическими и консервативными...а вот Фламандский интерес или австрийская Партия свободы (некогда состояла из бывших ветеранов вермахта и СС, основана после войны), где был очень яркий политик Йорг Хайдер, теперь именно консервативные, так же как и французский Национальный фронт...
Только как это совместить с тем, что у нас еще несколько лет назад, более нейтральные партии были закрыты и был взят курс на мультикультурность...</q>
А не идет ли Россия в пропасть фашизма семимильными шагами. Вот в нас уже нет отрицания , как было при коммунистах. У публики не вызывает никакого диссонанса, ну проходит слет фашистов в Петербурге и ладно.
14 признаков фашизма. Россия
скрытый текст
Д-р Лоренс Бритт, политолог, занимался изучением фашистских режимов Гитлера (Германия), Муссолини (Италия), Франко (Испания), Сухарто (Индонезия) и Пиночета (Чили). Он пришел к выводу, что все фашистские режимы имеют 14 общих признаков, которые составляют характеристику фашизма.
1. Мощный и продолжительный национализм - фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека - из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради "необходимости". Людей заставляют "думать по-другому" или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа - народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
4. Преимущественное положение вооруженных сил - даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.
Показать ответы
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности - в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
6. Контроль над СМИ – они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура - особенно в военное время.
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью - страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
8. Переплетение религии и правительства - правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
9. Защита корпораций - промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
10.Притеснение профсоюзов – поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях.
11. Презрение к интеллигенции и искусству - фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
12. Навязчивая идея преступления и наказания - при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
13. Необузданное кумовство и коррупция - фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
14. Мошеннические выборы - выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами.
1. Мощный и продолжительный национализм - фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека - из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради "необходимости". Людей заставляют "думать по-другому" или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа - народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
4. Преимущественное положение вооруженных сил - даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.
Показать ответы
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности - в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
6. Контроль над СМИ – они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура - особенно в военное время.
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью - страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
8. Переплетение религии и правительства - правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
9. Защита корпораций - промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
10.Притеснение профсоюзов – поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях.
11. Презрение к интеллигенции и искусству - фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
12. Навязчивая идея преступления и наказания - при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
13. Необузданное кумовство и коррупция - фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
14. Мошеннические выборы - выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами.
Очень хочется надеяться, что через 70 лет после победы над фашизмом он не вернется в Россию
Вендал
Акула пера
3/25/2015, 2:29:36 PM
(Аngry @ 25.03.2015 - время: 12:16)
2. Нет... Не идет... Идет скорее к авторитаризму...
А конгресс назван "фашистским" либеральной частью ... По большому это конгресс умеренных националистов, традиционалистов и консерваторов....
2. Для России характерны №5, 7, 9 и 13 (частично)...
Но это характерно для крупных держав, типа США, Китай, ЕС и некоторых латиноамериканских стран... Ну и для арабских диктатур...
1. А не идет ли Россия в пропасть фашизма семимильными шагами. Вот в нас уже нет отрицания , как было при коммунистах. У публики не вызывает никакого диссонанса, ну проходит слет фашистов в Петербурге и ладно.
2. 14 признаков фашизма.
Очень хочется надеяться, что через 70 лет после победы над фашизмом он не вернется в Россию
2. Нет... Не идет... Идет скорее к авторитаризму...
А конгресс назван "фашистским" либеральной частью ... По большому это конгресс умеренных националистов, традиционалистов и консерваторов....
2. Для России характерны №5, 7, 9 и 13 (частично)...
Но это характерно для крупных держав, типа США, Китай, ЕС и некоторых латиноамериканских стран... Ну и для арабских диктатур...
Аngry
Удален 3/25/2015, 2:40:20 PM
(Вендал @ 25.03.2015 - время: 12:29)
2. Для России характерны №5, 7, 9 и 13 (частично)...
Но это характерно для крупных держав, типа США, Китай, ЕС и некоторых латиноамериканских стран... Ну и для арабских диктатур... А тут вот опрос и почти все признаки - налицо.
2. Для России характерны №5, 7, 9 и 13 (частично)...
Но это характерно для крупных держав, типа США, Китай, ЕС и некоторых латиноамериканских стран... Ну и для арабских диктатур... А тут вот опрос и почти все признаки - налицо.
avp
Акула пера
3/25/2015, 2:57:45 PM
(Аngry @ 25.03.2015 - время: 12:16)
(Sorques @ 25.03.2015 - время: 00:12)
(Вендал @ 24.03.2015 - время: 18:59)
Совсем мимо.
(Sorques @ 25.03.2015 - время: 00:12)
(Вендал @ 24.03.2015 - время: 18:59)
<q>В ЕС те, кто за традиции, семью, традиционные браки, те кто против глобализма и имперализма - все являются с легкой руки либерастов - фашистами и нацистами...
Те, кто отстаивает интересы своего народа - уже нацист.. даже если народ вытесняется инородцами (арабы, африканцы, турки)...</q>
<q>Это все тонкие грани... просто либо те, кто портреты Муссолини и Бандеры вешают в рабочих кабинетах фашисты, либо не нужно обращать внимания на атрибутику, не вешать ярлыков, а смотреть в суть...
Греческая Хриси Авги (Золотой Рассвет), в своих текстах часто хвалено высказывалась о Третьем рейхе, а Национал-демократическая партия Германии открыто называли себя наследниками Рейха, то есть это явно не те партии, которые можно назвать просто националистическими и консервативными...а вот Фламандский интерес или австрийская Партия свободы (некогда состояла из бывших ветеранов вермахта и СС, основана после войны), где был очень яркий политик Йорг Хайдер, теперь именно консервативные, так же как и французский Национальный фронт...
Только как это совместить с тем, что у нас еще несколько лет назад, более нейтральные партии были закрыты и был взят курс на мультикультурность...</q>
А не идет ли Россия в пропасть фашизма семимильными шагами. Вот в нас уже нет отрицания , как было при коммунистах. У публики не вызывает никакого диссонанса, ну проходит слет фашистов в Петербурге и ладно.
14 признаков фашизма. Россия
Совсем мимо.
Юлий Северенко
Удален 3/25/2015, 4:17:32 PM
(dedO'K @ 25.03.2015 - время: 08:33)
(Юлия Северенко @ 25.03.2015 - время: 00:47)
(avp @ 24.03.2015 - время: 23:37)
Украинцы
(Юлия Северенко @ 25.03.2015 - время: 00:47)
(avp @ 24.03.2015 - время: 23:37)
Что значит "своя"? Она общероссийская.
Столько, сколько Вы приведете в доказательство этого, столько же и Украинцы приведут доказательств обратного.
В смысле, граждане республики Украина?
Украинцы
ЁлыПалы
Удален 3/25/2015, 4:23:12 PM
(Юлия Северенко @ 25.03.2015 - время: 14:17)
у вас фамилия украинская, у меня тоже, но мы с вами антиподы,
так что не нужно обобщать
Украинцы
у вас фамилия украинская, у меня тоже, но мы с вами антиподы,
так что не нужно обобщать
Юлий Северенко
Удален 3/25/2015, 4:40:26 PM
(ЁлыПалы @ 25.03.2015 - время: 14:23)
(Юлия Северенко @ 25.03.2015 - время: 14:17)
Ну не совсем так. Это ник.
Хотя на 50% по отцу.
А вообще, дело такое - антиподы. Как произошло, что украинцы как нация оказались разобщены? Кому это надо, украинцам? Нам с вами?
(Юлия Северенко @ 25.03.2015 - время: 14:17)
Украинцы
у вас фамилия украинская, у меня тоже, но мы с вами антиподы,
так что не нужно обобщать
Ну не совсем так. Это ник.
Хотя на 50% по отцу.
А вообще, дело такое - антиподы. Как произошло, что украинцы как нация оказались разобщены? Кому это надо, украинцам? Нам с вами?
Вендал
Акула пера
3/25/2015, 5:36:38 PM
(Юлия Северенко @ 25.03.2015 - время: 14:40)
Это произошло в следствии определенных исторических событий и развития самой нации.
Украины - нация не однородная.. Она состоит из трех этнографичесих, ментальных групп...
Восточные - севрюки, родственные Великороссам и близкие по менталитету и духу..
Центральные - Малороссы, сидящие на двух стульях и колеблющиеся между западом и востоком..
И туто и овамо...
И Западные - галичане, волыняне и подоляне, близкие по духу и менталитету к жителям Центральной Европы и имеющие те или иные связи...
Заподенцы...
Нация ВСЕГДА была так или иначе разобщена...
Поскольку нация еще молодая, ее и колбасит и разрывают центробежные силы...
Восток или Запад
Россия или Европа
Православие или Униатсво
Просоветы или антисоветы.
Там или Сям....
Как произошло, что украинцы как нация оказались разобщены? Кому это надо, украинцам? Нам с вами?
Это произошло в следствии определенных исторических событий и развития самой нации.
Украины - нация не однородная.. Она состоит из трех этнографичесих, ментальных групп...
Восточные - севрюки, родственные Великороссам и близкие по менталитету и духу..
Центральные - Малороссы, сидящие на двух стульях и колеблющиеся между западом и востоком..
И туто и овамо...
И Западные - галичане, волыняне и подоляне, близкие по духу и менталитету к жителям Центральной Европы и имеющие те или иные связи...
Заподенцы...
Нация ВСЕГДА была так или иначе разобщена...
Поскольку нация еще молодая, ее и колбасит и разрывают центробежные силы...
Восток или Запад
Россия или Европа
Православие или Униатсво
Просоветы или антисоветы.
Там или Сям....
Sorques
Удален 3/25/2015, 6:27:01 PM
(Вендал @ 25.03.2015 - время: 12:29)
В пику укро-фашистам? На 50% соглашусь с вами, но некоторые партии там имеют явный нацистский оттенок...выше написал...
Причем я с вами помнится спорил на ряд тем, ибо у меня именно традиционалисткие взгляды, а у вас интернационалистские...Теперь вашими словам из тем годичной давности..Зачем многонациональной России слет националистов причем поддержанный на высоком уровне?
А конгресс назван "фашистским" либеральной частью ... По большому это конгресс умеренных националистов, традиционалистов и консерваторов....
В пику укро-фашистам? На 50% соглашусь с вами, но некоторые партии там имеют явный нацистский оттенок...выше написал...
Причем я с вами помнится спорил на ряд тем, ибо у меня именно традиционалисткие взгляды, а у вас интернационалистские...Теперь вашими словам из тем годичной давности..Зачем многонациональной России слет националистов причем поддержанный на высоком уровне?
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 6:31:35 PM
(Sorques @ 25.03.2015 - время: 16:27)
(Вендал @ 25.03.2015 - время: 12:29)
Влад, а «Национальный фронт» во франции имеет явный националистический оттенок?
В остальном с тобой согласен, кстати.
(Вендал @ 25.03.2015 - время: 12:29)
А конгресс назван "фашистским" либеральной частью ... По большому это конгресс умеренных националистов, традиционалистов и консерваторов....
В пику укро-фашистам? На 50% соглашусь с вами, но некоторые партии там имеют явный нацистский оттенок...выше написал...
Причем я с вами помнится спорил на ряд тем, ибо у меня именно традиционалисткие взгляды, а у вас интернационалистские...Теперь вашими словам из тем годичной давности..Зачем многонациональной России слет националистов причем поддержанный на высоком уровне?
Влад, а «Национальный фронт» во франции имеет явный националистический оттенок?
В остальном с тобой согласен, кстати.
Юлий Северенко
Удален 3/25/2015, 6:38:29 PM
Оказывается, действительно ничего страшного нет.
Главное, вовремя заявить об этом.
Э. Памфилова.
Уполномоченный по правам человека не считает правых радикалов опасными
update: 25-03-2015 (14:54)
По мнению уполномоченного по правам человека при президенте РФ Эллы Памфиловой, нет никакой опасности от праворадикальных партий и объединений. Об этом омбудсмен заявила на пресс-конференции в Интерфаксе.
"Я не вижу опасности от праворадикально настроенных движений. Они сейчас на обочине и не имеют силы. Наша страна, которая пережила Великую Отечественную войну, их не поддержит",— считает Памфилова.
Она не видит ничего плохого в проведении в Санкт-Петербурге международного консервативного форума, который прошел на прошлой неделе и был организован партией "Родина". В конференции приняли участие представители европейских националистических организаций, в том числе немецкой Национал-демократической партии, болгарского движения "Атака", ультраправой "Датской партии" и другие.
По мнению Памфиловой, все организации, участвующие в форуме, не запрещены в Европе.
"Каждый имеет право собираться, и никто не имеет право нарушать право на собрания: ни правым, ни левым. Если они, конечно, действуют в рамках закона"©
Главное, вовремя заявить об этом.
Э. Памфилова.
Уполномоченный по правам человека не считает правых радикалов опасными
update: 25-03-2015 (14:54)
По мнению уполномоченного по правам человека при президенте РФ Эллы Памфиловой, нет никакой опасности от праворадикальных партий и объединений. Об этом омбудсмен заявила на пресс-конференции в Интерфаксе.
"Я не вижу опасности от праворадикально настроенных движений. Они сейчас на обочине и не имеют силы. Наша страна, которая пережила Великую Отечественную войну, их не поддержит",— считает Памфилова.
Она не видит ничего плохого в проведении в Санкт-Петербурге международного консервативного форума, который прошел на прошлой неделе и был организован партией "Родина". В конференции приняли участие представители европейских националистических организаций, в том числе немецкой Национал-демократической партии, болгарского движения "Атака", ультраправой "Датской партии" и другие.
По мнению Памфиловой, все организации, участвующие в форуме, не запрещены в Европе.
"Каждый имеет право собираться, и никто не имеет право нарушать право на собрания: ни правым, ни левым. Если они, конечно, действуют в рамках закона"©
Вендал
Акула пера
3/25/2015, 6:39:06 PM
(Sorques @ 25.03.2015 - время: 16:27)
Враг моего врага - мой друг, брат и сват... )))) До первого перекрестка...
Я зело коварный интернационалист, шовинист и импералист...
Теперь вашими словам из тем годичной давности..Зачем многонациональной России слет националистов причем поддержанный на высоком уровне?
Враг моего врага - мой друг, брат и сват... )))) До первого перекрестка...
Я зело коварный интернационалист, шовинист и импералист...
Sorques
Удален 3/25/2015, 6:39:29 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:31)
Ле Пен, эьо как раз пример традиционалисты, партия давно убрала всю около расистскую шелуху и старается быть просто правой..и это получается...на в хорошем смысле националисты, а вот голландская Партия свободы (не путать с такой же норвежской) которую возглавляет Герт Вилдерс, это скорее евроскептики ибо идеология вполне либеральная и наверное за этой партией будущее, ну или за похожими партиями...а вот Золотая Заря, это идеи 30-х годов 20 века...
Влад, а «Национальный фронт» во франции имеет явный националистический оттенок?
В остальном с тобой согласен, кстати.
Ле Пен, эьо как раз пример традиционалисты, партия давно убрала всю около расистскую шелуху и старается быть просто правой..и это получается...на в хорошем смысле националисты, а вот голландская Партия свободы (не путать с такой же норвежской) которую возглавляет Герт Вилдерс, это скорее евроскептики ибо идеология вполне либеральная и наверное за этой партией будущее, ну или за похожими партиями...а вот Золотая Заря, это идеи 30-х годов 20 века...
Вендал
Акула пера
3/25/2015, 6:41:43 PM
В чем отличие евроскептиков от интернационалистов?
Sorques
Удален 3/25/2015, 6:44:02 PM
(Вендал @ 25.03.2015 - время: 16:39)
Это понятно, морализированные байки, это для политических ток-шоу, но неудачный выбор или вернее подбор партий...пользы от них мало, а вот мероприятие поддержанное на высоком уровне будет долго вызывать толки...
Враг моего врага - мой друг, брат и сват... )))) До первого перекрестка...
Это понятно, морализированные байки, это для политических ток-шоу, но неудачный выбор или вернее подбор партий...пользы от них мало, а вот мероприятие поддержанное на высоком уровне будет долго вызывать толки...
Sorques
Удален 3/25/2015, 6:44:43 PM
(Вендал @ 25.03.2015 - время: 16:41)
От националистов или интернационалистов?
В чем отличие евроскептиков от интернационалистов?
От националистов или интернационалистов?
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 6:48:07 PM
(Sorques @ 25.03.2015 - время: 16:39)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:31)
Но ведь эта партия считается не то, чтобы просто националистической, так еще и ультраправой.
Хотя у нас даже Жириновский - либерал с демократическим уклоном )))))
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:31)
Влад, а «Национальный фронт» во франции имеет явный националистический оттенок?
В остальном с тобой согласен, кстати.
Ле Пен, эьо как раз пример традиционалисты, партия давно убрала всю около расистскую шелуху и старается быть просто правой..и это получается...на в хорошем смысле националисты, а вот голландская Партия свободы (не путать с такой же норвежской) которую возглавляет Герт Вилдерс, это скорее евроскептики ибо идеология вполне либеральная и наверное за этой партией будущее, ну или за похожими партиями...а вот Золотая Заря, это идеи 30-х годов 20 века...
Но ведь эта партия считается не то, чтобы просто националистической, так еще и ультраправой.
Хотя у нас даже Жириновский - либерал с демократическим уклоном )))))
Sorques
Удален 3/25/2015, 7:13:13 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:48)
Ты читал ее тезисы?
Прекращение дальнейшей иммиграции из неевропейских стран и ужесточение требований при получение французского гражданства.
Возврат к традиционным ценностям: ограничение абортов, поощрение многодетных семей, сохранение французской культуры.
Проведение протекционистской политики, поддержка французских производителей, мелкого бизнеса.
Противодействие процессам евроинтеграции, большая степень независимости страны от Евросоюза и международных организаций. (с)
Но ведь эта партия считается не то, чтобы просто националистической, так еще и ультраправой.
Хотя у нас даже Жириновский - либерал с демократическим уклоном )))))
Ты читал ее тезисы?
Прекращение дальнейшей иммиграции из неевропейских стран и ужесточение требований при получение французского гражданства.
Возврат к традиционным ценностям: ограничение абортов, поощрение многодетных семей, сохранение французской культуры.
Проведение протекционистской политики, поддержка французских производителей, мелкого бизнеса.
Противодействие процессам евроинтеграции, большая степень независимости страны от Евросоюза и международных организаций. (с)
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 7:17:02 PM
(Sorques @ 25.03.2015 - время: 17:13)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:48)
Да, читал. Поэтому и упомянул наших либерал-демократов, которые имеют такое-же отношение к либералам, как и Ле Пен к нацистам ))))
Противодействие процессам евроинтеграции, большая степень независимости страны от Евросоюза и международных организаций
По моему, в отличие от остальных тезисов, этот чистой воды популизм.
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:48)
Но ведь эта партия считается не то, чтобы просто националистической, так еще и ультраправой.
Хотя у нас даже Жириновский - либерал с демократическим уклоном )))))
Ты читал ее тезисы?
Прекращение дальнейшей иммиграции из неевропейских стран и ужесточение требований при получение французского гражданства.
Возврат к традиционным ценностям: ограничение абортов, поощрение многодетных семей, сохранение французской культуры.
Проведение протекционистской политики, поддержка французских производителей, мелкого бизнеса.
Противодействие процессам евроинтеграции, большая степень независимости страны от Евросоюза и международных организаций. (с)
Да, читал. Поэтому и упомянул наших либерал-демократов, которые имеют такое-же отношение к либералам, как и Ле Пен к нацистам ))))
Противодействие процессам евроинтеграции, большая степень независимости страны от Евросоюза и международных организаций
По моему, в отличие от остальных тезисов, этот чистой воды популизм.