Европа вслед за Россией откажется от доллара
Ggolcoy
Мастер
10/14/2018, 12:05:43 AM
(efv @ 13-10-2018 - 21:10)
почему не с Украины? Вон осталась без Крыма и Донбасса и поперло у неё все.
Украина осталась без Крыма и Донбасса так же, как СССР оставался без Крыма и Донбасса с 1942-го по 1944-й год.
Ну право же, если возвращение Крыма вопрос среднесрочный (5-15 лет, ИМХО), то деоккупация Донбасса - краткосрочный. Существует Минск-2, который РФ рано или поздно придётся выполнить. Верно?
почему не с Украины? Вон осталась без Крыма и Донбасса и поперло у неё все.
Украина осталась без Крыма и Донбасса так же, как СССР оставался без Крыма и Донбасса с 1942-го по 1944-й год.
Ну право же, если возвращение Крыма вопрос среднесрочный (5-15 лет, ИМХО), то деоккупация Донбасса - краткосрочный. Существует Минск-2, который РФ рано или поздно придётся выполнить. Верно?
kempentai
Грандмастер
10/14/2018, 9:31:40 PM
А нужен ли Украине Крым? Или это такой, чисто политический вопрос? Отставные дедушки и бабушки живущие в Крыму ненавидят Украину всеми своими фибрами. зачем они нужны. Мне нравится предположение: Крым Украина обменяла с турками на томов от Константинопольского патриарха. Турки решат проблему Крыма в своих интересах лет через 5-10.
Vuego
Мастер
10/14/2018, 9:39:24 PM
(kempentai @ 14-10-2018 - 19:31)
таковой проблемы не существует, соответственно ничего они не решат,
но лет через 5-10 Турция столкнется с кризисом
Турки решат проблему Крыма в своих интересах лет через 5-10.
таковой проблемы не существует, соответственно ничего они не решат,
но лет через 5-10 Турция столкнется с кризисом
kempentai
Грандмастер
10/14/2018, 11:18:22 PM
Крым станет турецким. Путин не вечен и после его ухода в мир иной очень быстро все начнется и еще быстрее закончится.
Vuego
Мастер
10/15/2018, 12:33:17 AM
(kempentai @ 14-10-2018 - 21:18)
а почему тогда не украинским? ))) уже совсем сдулись да?
Крым станет турецким. Путин не вечен и после его ухода в мир иной очень быстро все начнется и еще быстрее закончится.
а почему тогда не украинским? ))) уже совсем сдулись да?
Ggolcoy
Мастер
10/15/2018, 1:59:43 AM
(kempentai @ 14-10-2018 - 19:31)
А нужша ли США Аляска? А нужен ли США Техас ?
А нужен ли Украине Крым? Или это такой, чисто политический вопрос? Отставные дедушки и бабушки живущие в Крыму ненавидят Украину всеми своими фибрами. зачем они нужны. Мне нравится предположение: Крым Украина обменяла с турками на томов от Константинопольского патриарха. Турки решат проблему Крыма в своих интересах лет через 5-10.
А нужша ли США Аляска? А нужен ли США Техас ?
kotas13
Акула пера
10/17/2018, 11:30:08 PM
Россия распродала почти все американские облигации, которые были у нее на руках. С апреля по май российские финансовые власти сократили объем вложений втрое до $14,9 млрд. В марте у РФ было бумаг на $96 млрд.
Полностью здесь: https://www.gazeta.ru/business/2018/07/18/11855911.shtml
Теперь ход за Европой. Ирландия и Британия наоборот скупают облигации.
Полностью здесь: https://www.gazeta.ru/business/2018/07/18/11855911.shtml
Теперь ход за Европой. Ирландия и Британия наоборот скупают облигации.
Narziss
Грандмастер
10/18/2018, 12:15:35 AM
(kotas13 @ 17-10-2018 - 21:30)
Это залог их существования.
Ирландия вообще стала оффшором для американских компаний. Комиссии ЕС умоляют их вернуть чутка освоенных средств в общак, но леприконы так просто горшок с золотом не отдадут.
Ирландия и Британия наоборот скупают облигации.
Это залог их существования.
Ирландия вообще стала оффшором для американских компаний. Комиссии ЕС умоляют их вернуть чутка освоенных средств в общак, но леприконы так просто горшок с золотом не отдадут.
RDR
Грандмастер
10/18/2018, 1:29:08 AM
Доллар плох тем, что он всегда в руках США, и именно США решают в каждом конкретном случае - доллар деньги или не деньги. Когда США расплачиваются за товары в международной торговле, то почти всегда это деньги. А вот когда кто-то хочет на эти деньги купить нужные товары в США, то может оказаться, что доллар не деньги вовсе. Но это дело сугубо США. Даже когда Китай закупает в России, например, мороженное, за американские доллары, то США тоже решают - можно это, или нельзя. К тому же право пользоваться долларами по мнению американского Минфина нужно заслужить перед США. Но справедливости ради никто не мешает странам пользоваться национальными валютами в торговле. За исключением разве того момента, что это может не понравиться США и они на будущее не разрешат больше этим странам пользоваться долларами вообще. Поэтому отказ от доллара может быть похож на самобичевание унтер-офицерской вдовы.
kempentai
Грандмастер
10/18/2018, 1:36:25 AM
Да! Доллар плох, в свое время это наглядно продемонстрировал Де Голль. Ну и что, где замена? Юань, рубль, а почему не венгерский форинт? Просто так получилось что американская экономика самая мощная в мире и альтернативы нет. Доллары печатают, распространяют их по всему миру, за эти «презренные бумажки» скупают самое ценное - человеческий интеллект. Так что все эти завывания об ослаблении доллара - это бред сивой кобылы. Альтернативы нет, и в ближайшее время не появится. А РФ продала свои американские авуары потому что боится: рыльце то в пушку, могут счета и заблокировать. Тем более в преддверии 27 ноября.
kempentai
Грандмастер
10/18/2018, 1:38:09 AM
(Awareness @ 28-09-2018 - 16:39)
Интересно, когда это рубль был эквивалентен доллару, не в СССР ли? Когда коммунисты сажали в тюрьму и расстреливали людей за операции с валютой? Слава Богу, этот людоедский режим канул в лету, а доллары остались.
Наверное уже слышали о том, что кризис наступает, что Америка подмять хочет всех и вся под себя, что сопротивляется и Россия и Европа.
Но однако все живут на долларе.
Предпринимаются шаги для укрепления евровалюты, и тогда кризис только усугубиться. Доллар - давно уже финансовая пирамида, фикция мирового масштаба.
А ведь раньше 1 рубль был подкреплен настоящим золотом и равнялся 1 доллару.
Сейчас Россия снова озадачена этой проблемой и планирует избавиться от американских гособлигаций, вместо них усилить закупку золота, даже разработала план по избавлению от диктата американского доллара.
И что мы будем делать без доллара?
Мир разделится на две половины?
Интересно, когда это рубль был эквивалентен доллару, не в СССР ли? Когда коммунисты сажали в тюрьму и расстреливали людей за операции с валютой? Слава Богу, этот людоедский режим канул в лету, а доллары остались.
RDR
Грандмастер
10/18/2018, 1:45:32 AM
(kempentai @ 17-10-2018 - 23:36)
Да! Доллар плох, в свое время это наглядно продемонстрировал Де Голль. Ну и что, где замена? Юань, рубль, а почему не венгерский форинт? Просто так получилось что американская экономика самая мощная в мире и альтернативы нет. Доллары печатают, распространяют их по всему миру, за эти «презренные бумажки» скупают самое ценное - человеческий интеллект. Так что все эти завывания об ослаблении доллара - это бред сивой кобылы. Альтернативы нет, и в ближайшее время не появится. А РФ продала свои американские авуары потому что боится: рыльце то в пушку, могут счета и заблокировать. Тем более в преддверии 27 ноября. Дело даже не в экономике вообще, а в развитости финансового сектора страны, стоящего на обслуживании международной торговли. Не секрет, что в мощи американской экономики подавляющую роль играет не производственный, а именно финансовый сектор. Т.е. США не так уж много производят товаров, на сколько много оказывают финансовых услуг. С другой стороны финансовый сектор образует торговый рынок, который состоит из множества позиций товара, выставляемых торговцами для продажи за доллары. Ясное дело, что чем крупнее рынок, тем больше выбор и конкуренция, тем эффективней торговля. Если сравнивать рынок, обслуживаемый долларом США с рублевым рынком, то это все равно, что сравнить все торговые площадки Москвы с сельским рынком Мухосранска. Мухосранск мог ввести свою валюту, но как то его жители все равно мечтают добраться до рынка Москвы. А московские торговцы хотят на долларовый рынок выходить, хотя бы за оптом.
Да! Доллар плох, в свое время это наглядно продемонстрировал Де Голль. Ну и что, где замена? Юань, рубль, а почему не венгерский форинт? Просто так получилось что американская экономика самая мощная в мире и альтернативы нет. Доллары печатают, распространяют их по всему миру, за эти «презренные бумажки» скупают самое ценное - человеческий интеллект. Так что все эти завывания об ослаблении доллара - это бред сивой кобылы. Альтернативы нет, и в ближайшее время не появится. А РФ продала свои американские авуары потому что боится: рыльце то в пушку, могут счета и заблокировать. Тем более в преддверии 27 ноября. Дело даже не в экономике вообще, а в развитости финансового сектора страны, стоящего на обслуживании международной торговли. Не секрет, что в мощи американской экономики подавляющую роль играет не производственный, а именно финансовый сектор. Т.е. США не так уж много производят товаров, на сколько много оказывают финансовых услуг. С другой стороны финансовый сектор образует торговый рынок, который состоит из множества позиций товара, выставляемых торговцами для продажи за доллары. Ясное дело, что чем крупнее рынок, тем больше выбор и конкуренция, тем эффективней торговля. Если сравнивать рынок, обслуживаемый долларом США с рублевым рынком, то это все равно, что сравнить все торговые площадки Москвы с сельским рынком Мухосранска. Мухосранск мог ввести свою валюту, но как то его жители все равно мечтают добраться до рынка Москвы. А московские торговцы хотят на долларовый рынок выходить, хотя бы за оптом.
Sorques
Удален 11/19/2018, 7:04:12 PM
(kempentai @ 17-10-2018 - 23:36)
Дело даже не в этом..например швейцарский франк, валюта маленькой страны, но в отличии индийской рупии, является резевной для многих операций, хотя ВВП Индии в 4 раза выше швейцарского..
Дело в экономической и политической стабильности, на протяжении многих лет..
Резервную валюту невозможно навязать или создать искусственно..
Просто так получилось что американская экономика самая мощная в мире и альтернативы нет.
Дело даже не в этом..например швейцарский франк, валюта маленькой страны, но в отличии индийской рупии, является резевной для многих операций, хотя ВВП Индии в 4 раза выше швейцарского..
Дело в экономической и политической стабильности, на протяжении многих лет..
Резервную валюту невозможно навязать или создать искусственно..
Вюлэгё
Мастер
11/19/2018, 7:20:04 PM
Сначала надо реально отказаться от доллара, а потом уж хвалиться. Такое возможно и только для некоторых стран, но вряд ли скоро. Некоторые расчёты уже производятся в национальных валютах. Как показал опыт сильная зависимость от доллара может обернуться серьёзной проблемой, США проводят в последние годы особо эгоистичную экономику и политику, подробнее- делайте как нам выгодно, слушайтесь и не возражайте, за это так уж и быть не введём санкции и.т.п.
Вюлэгё
Мастер
11/19/2018, 7:22:49 PM
(xoxol.m @ 28-09-2018 - 15:49)
А не наоборот: денег больше, чем товара?
Реально мировая экономика не может существовать без пирамиды - товара производится больше чем есть в любой валюте.
А не наоборот: денег больше, чем товара?
xoxol.m
Мастер
11/19/2018, 7:35:47 PM
(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 17:22)
А это смотря с какой стороны посмотреть и что считать товаром.
Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром).
А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара.
А не наоборот: денег больше, чем товара?
А это смотря с какой стороны посмотреть и что считать товаром.
Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром).
А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара.
Вюлэгё
Мастер
11/19/2018, 7:44:03 PM
(xoxol.m @ 19-11-2018 - 16:35)
По моему деньги либо реально существуют, либо их нет, за исключением самоличных выпусков, типа "мавро". Кредит выдаётся деньгами- они тоже реальные. Понятие пирамида- это обычно привлечение денег под не реальные % и как следствие отказ в выплате % и даже самих денег.
Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром).
А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара.
По моему деньги либо реально существуют, либо их нет, за исключением самоличных выпусков, типа "мавро". Кредит выдаётся деньгами- они тоже реальные. Понятие пирамида- это обычно привлечение денег под не реальные % и как следствие отказ в выплате % и даже самих денег.
xoxol.m
Мастер
11/19/2018, 8:23:05 PM
(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 17:44)
(xoxol.m @ 19-11-2018 - 16:35)
Не совсем.
Если у банка есть 1 000 000$ которые в него положили клиенты- на какую сумму он может выдать кредитов?
Он может выдать кредитов на 20 000 000$.
То есть вся банковская система и есть пирамида торгующая ожиданием возврата денег в будущем.
(в этом и состоит принцип капитализма :) )
(xoxol.m @ 19-11-2018 - 16:35)
Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром).
А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара.
По моему деньги либо реально существуют, либо их нет, за исключением самоличных выпусков, типа "мавро". Кредит выдаётся деньгами- они тоже реальные. Понятие пирамида- это обычно привлечение денег под не реальные % и как следствие отказ в выплате % и даже самих денег.
Не совсем.
Если у банка есть 1 000 000$ которые в него положили клиенты- на какую сумму он может выдать кредитов?
Он может выдать кредитов на 20 000 000$.
То есть вся банковская система и есть пирамида торгующая ожиданием возврата денег в будущем.
(в этом и состоит принцип капитализма :) )
Вюлэгё
Мастер
11/19/2018, 11:19:13 PM
(xoxol.m @ 19-11-2018 - 17:23)
Где он возьмёт $19 000 000 для выдачи кредитов? Если только за счёт других имеющихся у него денег, но если других денег нет или не хватает, то такой кредит на $ 20 000 000 он не может выдать.
Если у банка есть 1 000 000$ которые в него положили клиенты- на какую сумму он может выдать кредитов?
Он может выдать кредитов на 20 000 000$.
То есть вся банковская система и есть пирамида торгующая ожиданием возврата денег в будущем.
(в этом и состоит принцип капитализма :) )
Где он возьмёт $19 000 000 для выдачи кредитов? Если только за счёт других имеющихся у него денег, но если других денег нет или не хватает, то такой кредит на $ 20 000 000 он не может выдать.
xoxol.m
Мастер
11/20/2018, 6:09:11 PM
(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 21:19)
Извини, я наверно не правильно выразился!
Давай лучше к классику очень просто объяснять сложные вещи обратимся:обратимся! :
Извини, я наверно не правильно выразился!
Давай лучше к классику очень просто объяснять сложные вещи обратимся:обратимся! :
скрытый текст
Сэмюэль Алчни, ушлый делец, основал банк в Эльдорадо, штат Калифорния.А. А. Хитрин, застройщик из того же Эльдорадо, только что завершил первый крупный проект и получил наличными миллион. Он помещает эту сумму в банк Алчни. Теперь у банка имеется капитал в миллион долларов.Тем временем Джейн Макпекарь, жительница того же Эльдорадо, находит неплохую нишу для бизнеса: в ее части города нет приличной пекарни. Джейн отлично готовит, но денег у нее нет и не на что приобрести помещение, установить печи и мойки, закупить ножи и формы. Она обращается в банк, излагает Алчни свой план и убеждает его, что в эту идею стоит вложиться. Алчни дает ей кредит на миллион, зачисляя на счет Джейн в банке эту сумму.Макпекарь нанимает подрядчика Хитрина и поручает построить и оборудовать пекарню с магазином. За эту работу он тоже берет миллион.Джейн расплачивается банковским чеком, который Хитрин депонирует на свой счет в банке Алчни.Сколько теперь денег на счете у Хитрина? Верно, два миллиона. А сколько денег в сейфе банка наличными? Ну да – тот же один миллион.На самом деле все еще интереснее. Как это обычно бывает у строителей, на полпути Хитрин предупреждает миссис Макпекарь, что из-за непредвиденных проблем и расходов сумма контракта возрастет до двух миллионов. Миссис Макпекарь этому отнюдь не рада, но уже не может оставить затею. Она снова идет в банк, упрашивает мистера Алчни предоставить ей дополнительный заем, и он переводит на ее счет еще миллион. Джейн перекидывает эти деньги на счет Хитрина.Сколько теперь денег у Хитрина? Целых три миллиона. А сколько денег реально находится в банке? Все тот же единственный миллион, который и был там изначально.
Современное банковское право США позволяет повторить эту операцию еще семь раз. У подрядчика может накопиться на счете десять миллионов, даже если в сейфе банка хранится всего один. Банкам разрешено давать в кредит по десять долларов на каждый доллар, которым они реально владеют, то есть 90 % наших банковских счетов не покрываются купюрами и монетами
Харари Юваль Ной - Sapiens. Краткая история человечества
Современное банковское право США позволяет повторить эту операцию еще семь раз. У подрядчика может накопиться на счете десять миллионов, даже если в сейфе банка хранится всего один. Банкам разрешено давать в кредит по десять долларов на каждый доллар, которым они реально владеют, то есть 90 % наших банковских счетов не покрываются купюрами и монетами
Харари Юваль Ной - Sapiens. Краткая история человечества