Есть ли противостояние критиков и патриотов?

(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 02:19)
Где ссылка на заявления русских офциальных лиц?
ЛеРТ, Вы с какой целью выставляете абсурдные требования?
Какие ссылки, если российский МИД сидит, как мышь под веником, и радуется, что Гелетей помалкивает?

Наверное, ему за молчание и бабла отсыпали...

(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 02:19)
(Юлия Северенко @ 13.01.2015 - время: 02:10)
(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 02:04)
Оставьте в покое "некоторые ресурсы", дайте ссылку на заявления официальных лиц в России, в корых они угрожали применить ядерное оружие в Украине, если Запад начнет продавать ей оружие. Перестаньте.
Вы умный человек, но пытаетесь мне всеми силами доказать обратное. Что "перестаньте"? Где ссылка на заявления русских офциальных лиц?
Уважаемый, не подгоняйте меня пожалуйста - я ж не лошадь.
Будет Вам, постараюсь предельно обосновать. А то опять будут выкрики - это не источники, это психи, провокаторы и т.д.
Хотя они и так будут (выкрики)...

(milenа @ 13.01.2015 - время: 02:23)
(Владимир @ ага , 13.01.2015 - время: 02:17)
В прокремлевских масс-медиа над многими потешаются, а дипломатия - штука серьезная...
На любой кикс оппонента стороны реагируют, если есть, к чему придраться.

Гелетей - фигура, сопоставимая по весу с Яценюком и министром ин. дел, который Путина обматерил (сорри, не помню его ФИО, весной было дело).
МИД РФ сразу отреагировал - кретина-мидовца в отставку, ужасный кролик оправдывается, немцы в глубоком ауте.
ЩАЗЗЗ Лавров коврижек выбьет из тевтонов...

А с Гелетеем - промолчали... так что, увы... Гелетей кроме этого говорил о том, что Россия применила ЯО против Украины. Аж два удара.
Всерьез считаете это правдой?
Не передергивайте.
И с этим набросом давно разобрались...

Официальное заявление...

А не набросы а ля Киселев, ЛайфНьюс и "Россия Тудей"

(Владимир, ага @ 13.01.2015 - время: 02:29)
(milenа @ 13.01.2015 - время: 02:23)
(Владимир @ ага , 13.01.2015 - время: 02:17)
В прокремлевских масс-медиа над многими потешаются, а дипломатия - штука серьезная...
На любой кикс оппонента стороны реагируют, если есть, к чему придраться.

Гелетей - фигура, сопоставимая по весу с Яценюком и министром ин. дел, который Путина обматерил (сорри, не помню его ФИО, весной было дело).
МИД РФ сразу отреагировал - кретина-мидовца в отставку, ужасный кролик оправдывается, немцы в глубоком ауте.
ЩАЗЗЗ Лавров коврижек выбьет из тевтонов...

А с Гелетеем - промолчали... так что, увы... Гелетей кроме этого говорил о том, что Россия применила ЯО против Украины. Аж два удара.
Всерьез считаете это правдой? Не передергивайте.
И с этим набросом давно разобрались...
Официальное заявление...
Ну, еще бы, они не опровергли! Применение ЯО оставляет следы, которые просто так не нарисуешь и не замажешь.
А фантазировать о ВОЗМОЖНОМ применении чего-то там, можно без всякой опаски. Всегда можно ляпнуть про секретные разведданные и заткнуть всем рот.

(Владимир @ ага , 13.01.2015 - время: 02:23)
(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 02:19)
Где ссылка на заявления русских офциальных лиц? ЛеРТ, Вы с какой целью выставляете абсурдные требования?
Какие ссылки, если российский МИД сидит, как мышь под веником, и радуется, что Гелетей помалкивает? Оставьте МИД в покое, это исключительно Ваши фантазии.
Не, я тут на СН всякое встречал, но ссылки на Гелетея Иловайского как на предполагаемый источник достоверной информации - такое я вижу впервые...))

Он и раньше много чего заявлял, и опустил себя до того, что над ним уже открыто издевались..)

Комментарий МИД России в связи с провокационными высказываниями Министра обороны Украины
В Москве, конечно, обратили внимание на высказывания главы украинского военного ведомства Валерия Гелетея, заявившего о «завершении операции по освобождению Востока Украины от террористов» и начале «Великой отечественной войны», потери в которой будут исчисляться «десятками тысяч».
Степень адекватности главы военного ведомства Украины, опубликовавшего на своей странице в «Фейсбуке» упомянутый пост, – предмет для исследования специалистов не в военной области.
https://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/1F350...4257D4600638FCF

(Юлия Северенко @ 13.01.2015 - время: 02:29)
Будет Вам, постараюсь предельно обосновать. Не надо мне ничего обосновывать, вы мне просто дайте ссылки на заявления российских официальных лиц
Я сам разберусь, без Ваших обоснований, что к чему. Софистика меня не интересует.

Не будет ссылок - это будет означать что Вы повторяете ложь разного рода толкователей, ведущих информационную войну против России.

(Владимир, ага @ 13.01.2015 - время: 02:17)
Это не Путина обматерить, и не исказить ВОВ - Гелетей пострашнее шнягу запустил...
МИД РФ сидит, как мышь под веником. ИМХО, Гелетею бабла отсыпали за молчание, то-то он быстро в отставку слинял...
Украинские руководители не однократно делали заявления что воюют с Россией (правда войну так и не объявили и военное положение не ввели), но то что "воюют" и именно с Россией говорили и говорят.
Кроме того, постоянно твердят о ведении информационной войны, при этом даже подчеркивают, что якобы проиграли эту информационную войну... Во всяком случае такие заявления мне попадались.
Следовательно в данном случае Генеталий лицо заинтересованное, поскольку он делает свои выступления в рамках информационной войны, следовательно они предвзяты и тенденциозны. В войне все средства хороши...

З.Ы. Сеня сейчас оправдывается именно потому что свое заявление сделал в Германии, а немцы его озвучили, как порядочные. Германия серьезная страна, там не любят недосказанности и каждое слово рассматривают под микроскопом. Уверена, что ляпни он что-то подобное в Вильнюсе, так бы и замяли...

(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 02:40)
(Владимир @ ага , 13.01.2015 - время: 02:23)
(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 02:19)
Где ссылка на заявления русских офциальных лиц? ЛеРТ, Вы с какой целью выставляете абсурдные требования?
Какие ссылки, если российский МИД сидит, как мышь под веником, и радуется, что Гелетей помалкивает? Оставьте МИД в покое, это исключительно Ваши фантазии.
Не, я тут на СН всякое встречал, но ссылки на Гелетея Иловайского как на предполагаемый источник достоверной информации - такое я вижу впервые...))

Он и раньше много чего заявлял, и опустил себя до того, что над ним уже открыто издевались..)

Комментарий МИД России в связи с провокационными высказываниями Министра обороны Украины
В Москве, конечно, обратили внимание на высказывания главы украинского военного ведомства Валерия Гелетея, заявившего о «завершении операции по освобождению Востока Украины от террористов» и начале «Великой отечественной войны», потери в которой будут исчисляться «десятками тысяч».
Степень адекватности главы военного ведомства Украины, опубликовавшего на своей странице в «Фейсбуке» упомянутый пост, – предмет для исследования специалистов не в военной области.https://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/1F350...4257D4600638FCF В качестве доказательства реакции МИД РФ на слова Гелетея об угрозе применения ядерного оружия давать коммент НА ДРУГУЮ тему - это пять!

* * *

Для вменяемых и адекватных краткая фабула:
В 2014 г. МИД РФ реагировал на ВСЕ, практически, киксы высших должностных лиц Украины, ЕС и США. Несколько примеров по теме (ссылки дал ранее, в этой теме):

- На мат Дещицы в адрес Путина. Результат - Дещица снят.

- На слова Баррозу об угрозе Путина захватить украину (или её часть) за 2 недели. Результат - Баррозу дезавуирован, неуклюже оправдывался.

- На слова Яценюка об агрессии СССР против Германии и Украины во 2-ой мировой войне... Результат - Яценюк оправдывается, Германия имеет бледный вид...

И только на слова Гелетея об угрозах Россиии применения ядерного оружия - молчок...
В международном праве, как и в любом другом, действует правообразующая сила молчания. Конклюдентные действия/или бездействия одной стороны подтверждает её согласие со словами/действиями другой стороны...

Можно предположить, что Лавров некомпетентен или наймит вашингтонского обкома - иначе нет разумных объяснений того, что МИД РФ своим молчанием на тему ядерного шантажа не просто нанес ущерб имиджу России - не воспользовался шикарным шансом укрепить его, потребовав от Гелетея доказательств... Здесь еще один принцип - доказать должен тот, кто утверждает. Но... Только в том случае, если вторая сторона требует этого. Дипломатия, однако... Если у оппонента есть доки, с ним лучше кулуарно договориться, разменять его молчание на бабки, например...

Минобороны РФ: Заявление Гелетея о ядерных ударах похоже на паранойю

В Минобороны РФ справедливо назвали подобные заявления украинского министра паранойей. Для таких, как Джен Псаки с ее одновременно веселящими и ужасающими экспертов познаниями по России и ситуации на постсоветском пространстве, а теперь и для Гелетея Министерство обороны РФ на днях открыло аккаунты в популярных социальных сетях. Оценивая иронию Министерства обороны РФ, мы частично публикуем реакцию на "откровение" Гелетея: "Если В. Гелетей действительно сделал такое заявление, то Службе безопасности Украины следовало бы тщательно разобраться, что подливали в бокал В. Гелетея польские друзья. В свою очередь руководству Украины следовало бы задуматься, не пора ли пройти министру обороны В. Гелетею курс молодого бойца, где на одном из первых занятий призывникам доводятся основные поражающие факторы ядерного взрыва и последствия его применения", - отмечается в комментарии.
https://www.rg.ru/2014/09/21/udar-site-anons.html

Оттуда же

На сей раз не выдержал даже соратник Гелетея по борьбе с «сепаратистами», советник главы МВД Украины Антон Геращенко. Заметив, что министр обороны не знает разницы между тактическим ядерным оружием и обычными боеприпасами, советник резонно заметил, что в случае ядерного удара по аэропорту Луганска оттуда просто некому бы было выходить. «Зачем делать такие заявления, которые легко перепроверить и опровергнуть?! В итоге нас сейчас поднимут на смех как в России, так и во всём мире», — заметил Геращенко.

(Владимир, ага @ 13.01.2015 - время: 09:37)
В качестве доказательства реакции МИД РФ на слова Гелетея об угрозе применения ядерного оружия давать коммент НА ДРУГУЮ тему - это пять!

* * *

Для вменяемых и адекватных краткая фабула:
Вменяемые и адекватные не пишут здесь по принципу "слышал звон, да не знает где он".
Смотрим на даты, сравниваем...)

АТО на востоке завершена, Украина должна срочно выстраивать оборону от России, - Гелетей
...По неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения сопротивления, они готовы применить против нас тактическое ядерное оружие
1 сентября

Реакция последовала незамедлительно:
Комментарий МИД России в связи с провокационными высказываниями Министра обороны Украины
...Степень адекватности главы военного ведомства Украины, опубликовавшего на своей странице в «Фейсбуке» упомянутый пост, – предмет для исследования специалистов не в военной области.
1 сентября

Всё, МИД ответил на это и последующие заявления клоуна по фамилии Гелетей. Написали же уже на официальном сайте - дурачок мол, не в адеквате министр обороны Украины...) Дезавуировать заявления идиота?)
В сентябре всерьез его уже никто не воспринимал, даже у себя на Украине.
Высасывать из пальца измышления, почему якобы промолчали и не прокомментировали очередное заявление идиота - занятие конечно интересное, но дивиденды вам вряд ли принесёт..)

Обратите внимание, здесь есть 67 томов "Горячих новостей"...
Так вот, я внимательно читаю и пишу здесь с первого тома, с первой страницы.
Прежде чем писать тут свои фантазии по поводу МИДа России, Лаврова, и вообще Украины - ознакомьтесь хотя бы бегло...)


В международном праве, как и в любом другом, действует правообразующая сила молчания. Конклюдентные действия/или бездействия одной стороны подтверждает её согласие со словами/действиями другой стороны...Я уже в который раз читаю эту фразу в ваших постах, вас на ней заклинило или умные слова понравились? ))

(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 02:47)
(Юлия Северенко @ 13.01.2015 - время: 02:29)
Будет Вам, постараюсь предельно обосновать. Не надо мне ничего обосновывать, вы мне просто дайте ссылки на заявления российских официальных лиц
Я сам разберусь, без Ваших обоснований, что к чему. Софистика меня не интересует.

Не будет ссылок - это будет означать что Вы повторяете ложь разного рода толкователей, ведущих информационную войну против России.
Еще раз говорю - не подгоняйте пожалуйста.
Будут Вам ссылки, причем такие, которые даже Вам будет сложно опровергнуть.
Не торопитесь, это не понос.
Если Вам угодно, можете считать что я еще не дождалась информации от вашингтонского обкома.

(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 11:55)
(Владимир @ ага , 13.01.2015 - время: 09:37)
В качестве доказательства реакции МИД РФ на слова Гелетея об угрозе применения ядерного оружия давать коммент НА ДРУГУЮ тему - это пять!

* * *

Для вменяемых и адекватных краткая фабула: Вменяемые и адекватные не пишут здесь по принципу "слышал звон, да не знает где он".
Смотрим на даты, сравниваем...)
Жаль, Вы раньше это не написали, лично Лаврову.
Он бы выкрутился на международном уровне, скопипастив Ваши измышления...
А так - киксанул, промолчав, сильно Россиию подставил...

(Владимир @ ага , 13.01.2015 - время: 13:40)
Жаль, Вы раньше это не написали, лично Лаврову.
Он бы выкрутился на международном уровне, скопипастив Ваши измышления...
А так - киксанул, промолчав, сильно Россиию подставил... Заявления на официальном сайте МИД - мои измышления?))

И давайте Вы не будете указывать Лаврову, что ему делать и что не делать. Калибр у Вас мелковат и материалом не владеете. Он сам разберется...

PS. Адекватные и вменяемые люди уже давно /еще в сентябре/ всё поняли насчет этих заявлений Гелетея, которые иначе как бредом сумасшедшего не назовешь.

(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 14:29)
(Владимир @ ага , 13.01.2015 - время: 13:40)
Жаль, Вы раньше это не написали, лично Лаврову.
Он бы выкрутился на международном уровне, скопипастив Ваши измышления...
А так - киксанул, промолчав, сильно Россиию подставил... Заявления на официальном сайте МИД - мои измышления? Вам лишь бы что ляпнуть, чтобы последнее слово за собой оставить?

И давайте Вы не будете указывать Лаврову, что ему делать и что не делать. Калибр у Вас мелковат и материалом не владеете. Он сам разберется...

PS. Адекватные и вменяемые люди уже давно /еще в сентябре/ всё поняли насчет этих заявлений Гелетея, которые иначе как бредом сумасшедшего не назовешь. А что это Вы так задергалисЬ, указывать начали, что мне делать?
Это из арсенала сами знаете кого.

Рад, что у Вас, как и у большинства моих оппонентов, аргументы отсутствуют...

Я свою позицию четко сформулировал, Вы сделали вид, что не поняли, о чем я. Ваше право. Моё право прекратить дискуссию, в которой оппонент делает вид. что не понимает, и отвечает не на те вопросы...

Все всё поняли, сами знаете... Ваша агрессивность - сами знаете, откуда...

(Владимир, ага @ 13.01.2015 - время: 14:35)
Я свою позицию четко сформулировал
Я вам четко ответил - смотрите даты, и делайте выводы.

(ЛеРТ @ 13.01.2015 - время: 14:43)
(Владимир @ ага , 13.01.2015 - время: 14:35)
Я свою позицию четко сформулировал Я вам четко ответил - смотрите даты, и делайте выводы.

Я Вам еще четче ответил. Раз с первого раза не поняли, повторю:

Я свою позицию четко сформулировал, Вы сделали вид, что не поняли, о чем я. Ваше право. Моё право прекратить дискуссию, в которой оппонент делает вид. что не понимает, и отвечает не на те вопросы...

Может, так лучше видно будет. И всё остальное - сами знаете...

Кстати, вот за что раскулачили Евтушенкова.

Радуйтесь, граждане! Теперь его шале в надежных руках сторонников Путина!

(Владимир, ага @ 13.01.2015 - время: 15:14)
Кстати, вот за что раскулачили Евтушенкова.

Радуйтесь, граждане! Теперь его шале в надежных руках сторонников Путина!
Жёлтые новости с сайта вымогательницы и мошенницы Пановой - это круто
Дурачок можть какой и поверит...........

(Юлия Северенко @ 13.01.2015 - время: 01:50)
Еще раз Вам повторить?https://vesti.lv/news/rossiya-mozhet-primen...et-na-agressiyu
Постарайтесь сложить два плюс два.
Ситуация на Украине, возможные ситуации в странах Балтии, Польши.
Политика, штука такая хитрая - яблоко ни кто яблоком не назовет, будет так: плод произрастающий на дереве...






"Россия сохраняет за собой право применить ядерное оружие в случае ядерного нападения на нее (что естественно) и в случае нападения с использованием обычных средств вооружения, но такого масштаба, что оно ставит под угрозу само существование российского государства."
Как я писала - весьма размытая формулировка, под нее можно подтянуть все что угодно
Два плюс два будет четыре - это факт.
То что Вы пытаетесь складывать - это домысел.
В ссылке нет ничего про угрозу ЯУ по Украине.
Мне нужна обещанная Вами ссылка на угрозу применения ЯО на Украине, сказанная оф.лицами России.


Формулировка стандартная и конкретная.Без всяких додумываний.
Если вкратце: Мы будем только отвечать, а не наносить первый удар.Всё.Остальное додумывание Ваше.