Если Дания не разрешит СП2

lozdok
10/7/2019, 2:01:52 AM
(RDR @ 06-10-2019 - 23:02)
проложить по шведским водам можно, но только после проведения новых исследований дна для нового маршрута, а это минимум дополнительный год

как бы там ни было, а СП-2 проведут. а сроки не принципиальны.
могут и в нейтральных водах, могут в шведских, могут и в экономических водах Дании.
SKlF
10/7/2019, 10:38:50 AM
(Gladius78 @ 06-10-2019 - 23:24)
вот на всякий случай карта Балтики, вокруг острова Борнхольм, там со всех сторон можно прощемиться, даже Газпром протиснится...

нельзя.

покажите на карте куда вы хотите всунуть Северный поток.

вы в курсе что воды Дании соприкасаются с водами Польши ( а польша 100% не пропустит) а у вас тут это не так.

Со стороны Швеции там вообще швах и обойти минуя воды Дании там тоже не получится.

именно поэтому нет ни одной карты на которой был бы указан маршрут СП-2 в обход вод Дании. этот маршрут существует только на языке пропагандистов а на карте они его показать не могут.

тут уже вещали что карт с СП-2 мимо вод дании полно в интернете но не нашли ни одной такой -потому что их нет в природе и быть не может


kempentai
10/8/2019, 8:03:40 PM
(lozdok @ 06-10-2019 - 17:26)
(SKlF @ 06-10-2019 - 16:28)
у России не существует ни одного варианта как обойти воды Дании.
Вы хотите сказать, что в том районе не существует нейтральных вод?

Дания контролирует проходы из Балтийского моря, примерно как Турция Босфор и Дарданеллы. Датская проливная зона - это была основная «забота» армейских подразделений в советской Риге. Потом латыши передали документы в НАТО, датчане ознакомились и очень обиделись на то, что их хотели подвергать бомбардировке спецбоеприпасами. Бред маразматиков из Генштаба СССР они восприняли всерьез. Вот сейчас Россия и отгребает за бредовые идеи своих предшественников.
Там еще и непонятная ситуация с химическими боеприпасами на дне Балтики, вроде как нацисты затопили их огромное количество.
lozdok
10/8/2019, 8:59:43 PM
(kempentai @ 08-10-2019 - 18:03)
Дания контролирует проходы из Балтийского моря, примерно как Турция Босфор и Дарданеллы. Датская проливная зона - это была основная «забота» армейских подразделений в советской Риге. Потом латыши передали документы в НАТО, датчане ознакомились и очень обиделись на то, что их хотели подвергать бомбардировке спецбоеприпасами. Бред маразматиков из Генштаба СССР они восприняли всерьез. Вот сейчас Россия и отгребает за бредовые идеи своих предшественников.
Там еще и непонятная ситуация с химическими боеприпасами на дне Балтики, вроде как нацисты затопили их огромное количество.

вообще то все это фигня. можно обойти остров с севера. и потом, через экономические зоны не могут запретить прокладку.
а Турция имеет право на контроль, т.к. она одна находится в этом районе по обе стороны проливов. это её и экономическая зона и территориальная.
и проход там так же возможен кораблям других стран, как и на балтике через экономические зоны разных стран.
SKlF
10/9/2019, 12:45:58 AM
(lozdok @ 08-10-2019 - 18:59)
(kempentai @ 08-10-2019 - 18:03)
Дания контролирует проходы из Балтийского моря, примерно как Турция Босфор и Дарданеллы. Датская проливная зона - это была основная «забота» армейских подразделений в советской Риге. Потом латыши передали документы в НАТО, датчане ознакомились и очень обиделись на то, что их хотели подвергать бомбардировке спецбоеприпасами. Бред маразматиков из Генштаба СССР они восприняли всерьез. Вот сейчас Россия и отгребает за бредовые идеи своих предшественников.
Там еще и непонятная ситуация с химическими боеприпасами на дне Балтики, вроде как нацисты затопили их огромное количество.
вообще то все это фигня. можно обойти остров с севера. и потом, через экономические зоны не могут запретить прокладку.
а Турция имеет право на контроль, т.к. она одна находится в этом районе по обе стороны проливов. это её и экономическая зона и территориальная.
и проход там так же возможен кораблям других стран, как и на балтике через экономические зоны разных стран.

вы видимо не в курсе что Польша и Дания согласовали раздел вод и теперь они соприкасаются.

а у берегов Швеции не проложишь там дно не позволяет ( на разве что Россия начнет скалы под водой резать для укладки газопровода)

кстати еще момент:

7 октября, 11:09
Польша подписала договор на строительство судоходного канала в обход России

Власти Польши подписали контракт с подрядчиком для сооружения судоходного канала через Балтийскую (Вислинскую) косу. Церемония подписания соглашения состоялась в пятницу в городе Эльблонге.

Как сообщает Польское агентство печати, канал, который соединит город-порт Эльблонг с Балтийским морем и пройдет в непосредственной близости от Балтийского городского округа Калининградской области, за 992 млн злотых (254 млн долл.) построит польско-бельгийский консорциум NDI i Besix.

Консорциум построит порт со стороны Гданьского залива, судоходный канал и систему шлюзов, а также создаст искусственный остров в Вислинском заливе.

Как утверждают в Варшаве, канал, пересекающий Балтийскую косу, будет построен в полном соответствии с законодательством Евросоюза и экологическими нормами. Российская сторона и экологи выступают против реализации проекта, которая, по их словам, нанесет вред природе.

Новый канал протяженностью 1,3 км и глубиной 5 м соединит Калининградский (Вислинский) залив с Гданьским заливом. Благодаря ему в морской порт Эльблонга смогут заходить суда длиной до 100 м, шириной до 20 м и осадкой до 4 м. Завершить строительство планируется в 2022 году.

В настоящее время суда попадают в Эльблонг через территориальные воды России. Строительство канала разблокирует развитие польского порта.

Польские власти аргументируют строительство второго собственного канала тем, что проект необходим для обеспечения национальной безопасности и экономических интересов страны. Среди экономических аргументов - развитие Эльблонга в крупный порт, сопоставимый по размерам с Гданьском и Щецином.

Стоимость строительства канала оценивается в 900 млн злотых (237 млн долл.). Министр по морским делам Польши Марек Гробарчик отметил, что страна намерена начать фактические работы во второй половине 2019 года и завершить строительство в 2022 году. В настоящее время проводится тендер на выбор подрядчика для первого этапа инвестиций.

Администрация порта Эльблонг намерена реализовать фидерную модель развития порта, организовав подвозку части грузов в крупные порты Польши (Гданьск и Гдыня). "Мы хотим быть так называемым фидерным портом. Во всем мире большие морские порты сотрудничают с сетью меньших портов, лежащих вблизи и которые используются для разгрузки контейнеровозов. Нашими клиентами являются польский, российский и немецкий бизнес. Большой интерес к нашему порту проявляют также украинцы и белорусы. Они хотят транспортировать свои товары через Эльблонг в Скандинавию", - заявлял ранее глава Администрации порта Эльблонг Аркадиуш Зглиньски.

Ранее ЭлектроВести писали, что суда "Белорусского речного пароходства" доставили на причал Мозырского НПЗ верхнюю часть реактора установки каталитического крекинга массой 176 т. Путешествие в 1100 км от порта Херсон до Мозыря крупногабаритный груз преодолел по Днепру и Припяти. https://elektrovesti.net/67846_polsha-podpi...ossii?preview=1

yellowfox
10/9/2019, 12:58:07 PM
Польша наглядный союзник Украины. Правда недавно там одного бандерлога заставили украинский флаг сожрать, а так союзники.
SKlF
10/9/2019, 2:27:58 PM
Приятно когда у твоей страны есть союзники и вдвойне радует что у твоего противника союзников нет
Маришкин
10/9/2019, 2:51:25 PM
(SKlF @ 09-10-2019 - 11:27)
Приятно когда у твоей страны есть союзники и вдвойне радует что у твоего противника союзников нет

Ага , союзничек , 00054.gif аж свой флаг заставляет сожрать в сухомятку . 00043.gif
yellowfox
10/9/2019, 3:22:13 PM
(SKlF @ 09-10-2019 - 11:27)
Приятно когда у твоей страны есть союзники и вдвойне радует что у твоего противника союзников нет

У противника союзники есть.
SKlF
10/9/2019, 4:50:44 PM
(yellowfox @ 09-10-2019 - 13:22)
(SKlF @ 09-10-2019 - 11:27)
Приятно когда у твоей страны есть союзники и вдвойне радует что у твоего противника союзников нет
У противника союзники есть.

Все верно у вашего противника ( у Украины) союзников много, это у вашей страны России нет союзников которых вы можете назвать
Маришкин
10/9/2019, 5:14:24 PM
(SKlF @ 09-10-2019 - 13:50)
Все верно у вашего противника ( у Украины) союзников много, это у вашей страны России нет союзников которых вы можете назвать

С такими союзниками и врагов не надо .
SKlF
10/9/2019, 5:41:07 PM
(Маришкин @ 09-10-2019 - 15:14)
(SKlF @ 09-10-2019 - 13:50)
Все верно у вашего противника ( у Украины) союзников много, это у вашей страны России нет союзников которых вы можете назвать
С такими союзниками и врагов не надо .

Ну это же не ваши союзники. вы своих всех абсолютно от тебя отвернули
Маришкин
10/9/2019, 6:32:59 PM
(SKlF @ 09-10-2019 - 14:41)
Ну это же не ваши союзники. вы своих всех абсолютно от тебя отвернули

Нам такие союзники и задарма не нужны , отвернешься нож в спину получишь .
SKlF
10/9/2019, 7:57:55 PM
(Маришкин @ 09-10-2019 - 16:32)
(SKlF @ 09-10-2019 - 14:41)
Ну это же не ваши союзники. вы своих всех абсолютно от тебя отвернули
Нам такие союзники и задарма не нужны , отвернешься нож в спину получишь .

то-то у вас союзный ятаган из окорочков постоянно торчит
lozdok
10/9/2019, 8:38:47 PM
(SKlF @ 08-10-2019 - 22:45)
вы видимо не в курсе что Польша и Дания согласовали раздел вод и теперь они соприкасаются.

да, я не в курсе. и вообще я в этом не бельмеса. но зато я слышал, что есть международное право. и, как бы они не соприкасались, а запретить прокладку в экономической зоне, той или другой страны, не имеют право.
надеюсь, они соприкасаются не территориальными и не эрогенными зонами?
SKlF
10/9/2019, 9:23:59 PM
(lozdok @ 09-10-2019 - 18:38)
(SKlF @ 08-10-2019 - 22:45)
вы видимо не в курсе что Польша и Дания согласовали раздел вод и теперь они соприкасаются.
да, я не в курсе. и вообще я в этом не бельмеса. но зато я слышал, что есть международное право. и, как бы они не соприкасались, а запретить прокладку в экономической зоне, той или другой страны, не имеют право.
надеюсь, они соприкасаются не территориальными и не эрогенными зонами?

а где вы этот бред слышали? страны имеют полное право защищать свои экономические зоны и их экологию от нанесения непоправимого ущерба какой может вызвать глобальная катастрофа если во время прокладки СП-2 рванет химическое оружие Третьего рейха и уничтожит все живое на сотни километров вокруг
lozdok
10/9/2019, 9:53:25 PM
(SKlF @ 09-10-2019 - 19:23)
страны имеют полное право защищать свои экономические зоны и их экологию от нанесения непоправимого ущерба какой может вызвать глобальная катастрофа если во время прокладки СП-2 рванет химическое оружие Третьего рейха и уничтожит все живое на сотни километров вокруг

да, действительно, вопрос остается. сейчас нашел, чо то о законе. прочитал полностью и похоже Дания может поднасрать. но, как бы там ни было, я не считаю, что прокладка невозможна.
на лицо дело политическое.
посмотрим, как будут разбираться.

https://interlaws.ru/isklyuchitelnaya-jekon...skaya-zona/#i-8

скрытый текст
Права, обязанности и свободы других государств.
Согласно ст. 52, п. 1 Конвенции 1982 г. в эксклюзивной экономической зоне прибрежного государства другие государства пользуются определенными свободами:

в исключительной экономической зоне все государства как прибрежные, так и не имеющие выхода к морю, пользуются, при условии соблюдения соответствующих положений настоящей Конвенции, указанными в статье 87 свободами судоходства и полетов, прокладки подводных кабелей и трубопроводов и другими правомерными с точки зрения международного права видами использования моря, относящимися к этим свободам, такими, как связанные с эксплуатацией судов, летательных аппаратов и подводных кабелей и трубопроводов, и совместимыми с другими положениями настоящей Конвенции.

Как можно заметить, из шести свобод открытого моря, перечисленных в статье 87 Конвенции 1982 г., в ИЭЗ действует три свободы – свобода судоходства, свобода пролета, а также свобода прокладки подводных кабелей и трубопроводов. Кроме того, статьи 88–115 и другие применимые нормы международного права, касающиеся открытого моря, распространяются на ИЭЗ, если они не противоречат Части V (ст. 58, п. 2).

Однако статья 58, п. 3 требует от государств «должным образом учитывать права и обязанности прибрежного государства и соблюдать законы и правила, принятые прибрежным государством в соответствии с положениями настоящей Конвенции и другими нормами международного права». Таким образом, в отличие от открытого моря, три свободы могут быть квалифицированы как подпадающие под юрисдикцию прибрежного государства в ИЭЗ. Например, нахождение в ИЭЗ может расцениваться как проведение научного исследования, для которого должно быть получено разрешение прибрежного государства.

Иностранные суда в исключительной экономической зоне должны соблюдать законы и правила прибрежного государства, касающиеся загрязнения морской среды. Иностранные суда также должны соблюдать зоны безопасности вокруг искусственных островов, установок и сооружений прибрежного государства. В дополнение к этому судоходство во внутренней двадцатичетырехмильной зоне подпадает под юрисдикцию прибрежного государства над его прилежащей зоной. Хотя режим исключительной экономической зоне предусматривает свободу прокладки подводных кабелей и трубопроводов, трассы трубопроводов на морском дне ИЭЗ должны быть согласованны с прибрежным государством (ст. 79, п. 3). В данном отношении свободы, которыми пользуются иностранные государства в ИЭЗ, не полностью эквивалентны свободам открытого моря.
билдер
10/9/2019, 10:01:15 PM
Путин сказал, что ...Дания - маленькая страна и на неё оказывают давление...
То что Германия главный интересант в прокладке СП-2 - факт общеизвестный. Так кто окажет самое сильное давление на Данию?
Покочевряжится Дания и.... согласится, получив предложение от которого не сможет отказаться.
SKlF
10/9/2019, 11:09:14 PM
(билдер @ 09-10-2019 - 20:01)
Путин сказал, что ...Дания - маленькая страна и на неё оказывают давление...
То что Германия главный интересант в прокладке СП-2 - факт общеизвестный. Так кто окажет самое сильное давление на Данию?
Покочевряжится Дания и.... согласится, получив предложение от которого не сможет отказаться.

СП-2 является конкурентом Датским газовым проектам. зачем Дании терять свои сотни миллионов и даром отдавать их Газпрому? какой в этом смысл???
билдер
10/9/2019, 11:28:22 PM
(SKlF @ 09-10-2019 - 21:09)
СП-2 является конкурентом Датским газовым проектам. зачем Дании терять свои сотни миллионов и даром отдавать их Газпрому? какой в этом смысл???

Смысл в том, что маленькая Дания не сможет конкурировать с Германией и Россией в газовых проектах. Дерьмеца может подкинуть чуток - не более! Повоняют - и перестанут! Так было и с Болгарией, и с другими бывшими "друзьями", которые теперь поджали хвост и услужливо смотрят в сторону развивающегося сотрудничества между Россией и крупными странами Европы в газонефтяных делах. Они покупали/покупают газ и нефть у СССР/России полвека. Никто это ломать не будет, вся промышленность Европы уже завязана на российский газ, да и Россия завязана на поставках нефти и газа. Это выгодно всем , кроме США. Они в силу удалённости пролетают со своим газом перед Европой. Не выгодно возить танкерами такие объёмы.