Если бы обитатели Кремля улетели на Луну
1. Удальцова или другого кандидата из левой оппозиции.
0
2. Стрелкова или другого кандидата из патриотической оппозиции.
2
3. Кадырова или другого кандидата из этого блока.
2
4. Ходорковского (Яшина, Навального и т.д.) или другого кандидата из либеральнойоппозиции.
4
5. Системного либерала (Кудрин, Греф, Прохоров и др.).
5
6. Против всех.
15
Всего голосов: 28
Молодой Вулкан
Удален 2/28/2016, 4:48:36 PM
Т.наз. "системная" оппозиция в России давным-давно не является никакой оппозицией, потому что взять власть не способна, и не хочет.
Внесистемная - не способна (возможно, пока), но явно хочет.
Вместе с тем, во внесистемной оппозиции, а если брать еще шире - в тех центрах, которые имеют политическую волю (и уже строят возможности) взять власть в свои руки, если она случайно (или намеренно) выпадет из рук правящего кремлевского олигархата, существует несколько направлений. Два из этих направлений явно оппозиционные ("либеральное" и "левое" крыло внесистемной оппозиции - сформировавшиеся еще с 2011г.). Одно ("стрелковцы") не прямо оппозиционно, но уши недовольства действующим режимом у комитета 25/01 и его сторонников, явно торчат. Еще одно направление - кадыровцы, вообще не оппозиционно, но явно имеет волю взять власть, если что.
Цель топика - выяснить, какое из этих направлений больше поддерживается форумчанами.
Прим.: Путина, Ротенберга, Чайки, Медведева, Зюганова, Жириновского и т.п. людей в списке нет, и это сделано автором специально с целью выяснить - а кого же форумчане больше поддерживают из тех, кто не из действующей власти и может придти к власти реально, если действующая, например, самоустранится, падет, все обитатели Кремля и поддерживающая их "оппозиция" типа Жириновского одновременно улетят на Луну и т.п.
Внесистемная - не способна (возможно, пока), но явно хочет.
Вместе с тем, во внесистемной оппозиции, а если брать еще шире - в тех центрах, которые имеют политическую волю (и уже строят возможности) взять власть в свои руки, если она случайно (или намеренно) выпадет из рук правящего кремлевского олигархата, существует несколько направлений. Два из этих направлений явно оппозиционные ("либеральное" и "левое" крыло внесистемной оппозиции - сформировавшиеся еще с 2011г.). Одно ("стрелковцы") не прямо оппозиционно, но уши недовольства действующим режимом у комитета 25/01 и его сторонников, явно торчат. Еще одно направление - кадыровцы, вообще не оппозиционно, но явно имеет волю взять власть, если что.
Цель топика - выяснить, какое из этих направлений больше поддерживается форумчанами.
Прим.: Путина, Ротенберга, Чайки, Медведева, Зюганова, Жириновского и т.п. людей в списке нет, и это сделано автором специально с целью выяснить - а кого же форумчане больше поддерживают из тех, кто не из действующей власти и может придти к власти реально, если действующая, например, самоустранится, падет, все обитатели Кремля и поддерживающая их "оппозиция" типа Жириновского одновременно улетят на Луну и т.п.
Хорхе Топор
Грандмастер
2/28/2016, 5:05:21 PM
это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий.
mjo
Удален 2/28/2016, 8:30:34 PM
(Excelsis @ 28.02.2016 - время: 15:05)
это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий. Если Вы этих программ не знаете, то это не значит, что их нет. А какая программа у Единой России и Путина? Напомнить? Почитайте "Предвыборный Манифест партии "Единая Россия" от 2002 года". Будете удивлены. Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики?
это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий. Если Вы этих программ не знаете, то это не значит, что их нет. А какая программа у Единой России и Путина? Напомнить? Почитайте "Предвыборный Манифест партии "Единая Россия" от 2002 года". Будете удивлены. Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики?
ОLЕG
Акула пера
2/28/2016, 9:26:24 PM
(mjo @ 28.02.2016 - время: 18:30)
два года впереди...
Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики?
два года впереди...
Молодой Вулкан
Удален 2/28/2016, 10:04:50 PM
(ОLЕG @ 28.02.2016 - время: 19:26)
(mjo @ 28.02.2016 - время: 18:30)
Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики? два года впереди... "Только от нас зависит успех решения первоочередных общенациональных задач, задач, которые хорошо известны: это удвоение за десятилетие валового внутреннего продукта, уменьшение бедности, рост благосостояния людей и модернизация армии"
Послание Президента РФ Федеральному собранию, 26 мая 2004 года. ссылка
Смотрим на выполнение задач.
1. Удвоение ВВП за 10 лет (хорошо, дадим тут прогнившему режиму фору - не за 10, а за 11).
ВВП России (номинальный, в ценах 2008 года) за 2003 год: 29304,9 млрд. рублей.
ВВП России (номинальный, в ценах 2008 года) за 2014 год: 43722,7 млрд. рублей.ссылка
Рост 49,2 %, вместо обещанного удвоения.
Вывод - не выполнено даже наполовину.
2. "уменьшение бедности, рост благосостояния людей".
По итогам первого полугодия 2004 года число бедных в России составляло 29,8 миллиона человек или 20,8% населения ссылка
и
По итогам первого квартала 2015 года количество россиян с доходами ниже прожиточного минимума достигло 22,9 миллиона. По сравнению с аналогичным периодом 2014-го оно выросло на 3,1 миллиона человек (с 19,8 миллиона). Об этом сообщает Росстат. Уровень бедности в России составляет 16 процентов. ссылка
То есть, число бедных в России сократилось на 30%, что не очень много (тем более, что в скором времени это достижение развеется по ветру - тенденция к обнищанию населения нарастает).
Вывод - опять-таки выполнено не полностью. Уровень бедности не снижен даже наполовину.
3. Модернизация армии.
Тут я не специалист и ничего сказать не могу.
(mjo @ 28.02.2016 - время: 18:30)
Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики? два года впереди... "Только от нас зависит успех решения первоочередных общенациональных задач, задач, которые хорошо известны: это удвоение за десятилетие валового внутреннего продукта, уменьшение бедности, рост благосостояния людей и модернизация армии"
Послание Президента РФ Федеральному собранию, 26 мая 2004 года. ссылка
Смотрим на выполнение задач.
1. Удвоение ВВП за 10 лет (хорошо, дадим тут прогнившему режиму фору - не за 10, а за 11).
ВВП России (номинальный, в ценах 2008 года) за 2003 год: 29304,9 млрд. рублей.
ВВП России (номинальный, в ценах 2008 года) за 2014 год: 43722,7 млрд. рублей.ссылка
Рост 49,2 %, вместо обещанного удвоения.
Вывод - не выполнено даже наполовину.
2. "уменьшение бедности, рост благосостояния людей".
По итогам первого полугодия 2004 года число бедных в России составляло 29,8 миллиона человек или 20,8% населения ссылка
и
По итогам первого квартала 2015 года количество россиян с доходами ниже прожиточного минимума достигло 22,9 миллиона. По сравнению с аналогичным периодом 2014-го оно выросло на 3,1 миллиона человек (с 19,8 миллиона). Об этом сообщает Росстат. Уровень бедности в России составляет 16 процентов. ссылка
То есть, число бедных в России сократилось на 30%, что не очень много (тем более, что в скором времени это достижение развеется по ветру - тенденция к обнищанию населения нарастает).
Вывод - опять-таки выполнено не полностью. Уровень бедности не снижен даже наполовину.
3. Модернизация армии.
Тут я не специалист и ничего сказать не могу.
Gladius78
Мастер
2/28/2016, 10:05:19 PM
а разве кто-то из перечисленных заслуживает того, чтоб называться оппозицией?
Удальцов? - демагог и болтун.
Стрелков? - очевидно неплохой вояка, но политик из него никакой.
С каких это пор Кадыров в оппозиции? и к кому?
Уголовник и прочая сволочь? это не оппозиция, а пятая колонна.
по сравнению с перечисленными даже Жирик - серьёзный политик!
Удальцов? - демагог и болтун.
Стрелков? - очевидно неплохой вояка, но политик из него никакой.
С каких это пор Кадыров в оппозиции? и к кому?
Уголовник и прочая сволочь? это не оппозиция, а пятая колонна.
по сравнению с перечисленными даже Жирик - серьёзный политик!
Молодой Вулкан
Удален 2/28/2016, 10:15:15 PM
(Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:05)
Жирик - член правящего клана.
По условиям моей задачи правящий клан исчезает. Представьте, что Ротенберги, Ковальчуки, Шамалов, Путин, Тимченко, Медведев, Жириновский, Чайка, Зюганов и вообще все, кто сейчас правит Россией, в один день сели в космический корабль и улетели.
имхо, тогда реальная борьба за власть развернется между теми политическими группировками, которые мною обозначены (хотя если у кого еще есть какие кандидатуры - называйте)
Вот их популярность я и хочу выяснить.
а разве кто-то из перечисленных заслуживает того, чтоб называться оппозицией?
Удальцов? - демагог и болтун.
Стрелков? - очевидно неплохой вояка, но политик из него никакой.
С каких это пор Кадыров в оппозиции? и к кому?
Уголовник и прочая сволочь? это не оппозиция, а пятая колонна.
по сравнению с перечисленными даже Жирик - серьёзный политик!
Жирик - член правящего клана.
По условиям моей задачи правящий клан исчезает. Представьте, что Ротенберги, Ковальчуки, Шамалов, Путин, Тимченко, Медведев, Жириновский, Чайка, Зюганов и вообще все, кто сейчас правит Россией, в один день сели в космический корабль и улетели.
имхо, тогда реальная борьба за власть развернется между теми политическими группировками, которые мною обозначены (хотя если у кого еще есть какие кандидатуры - называйте)
Вот их популярность я и хочу выяснить.
Gladius78
Мастер
2/28/2016, 10:18:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2016 - время: 20:15)
тогда против всех перечисленных!
Вот их популярность я и хочу выяснить.
тогда против всех перечисленных!
актиний
Удален 2/28/2016, 10:22:17 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2016 - время: 20:15)
(Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:05)
Бред. Поскольку определять ту самую "борьбу сил" будут именно предпосылки исчезновения всех тех, что упомянуты.
А так эта ситуация - сферический конь в вакууме.
Нам не нужна "борьба группировок", ибо это будет всего лишь очередное перекрамсывание собственности с серьезными потерями из-за непосредственно этого дележа. То есть ровно то же самое, что происходит на Украине сейчас.
(Gladius78 @ 28.02.2016 - время: 20:05)
а разве кто-то из перечисленных заслуживает того, чтоб называться оппозицией?
Удальцов? - демагог и болтун.
Стрелков? - очевидно неплохой вояка, но политик из него никакой.
С каких это пор Кадыров в оппозиции? и к кому?
Уголовник и прочая сволочь? это не оппозиция, а пятая колонна.
по сравнению с перечисленными даже Жирик - серьёзный политик!
Жирик - член правящего клана.
По условиям моей задачи правящий клан исчезает. Представьте, что Ротенберги, Ковальчуки, Шамалов, Путин, Тимченко, Медведев, Жириновский, Чайка, Зюганов и вообще все, кто сейчас правит Россией, в один день сели в космический корабль и улетели.
имхо, тогда реальная борьба за власть развернется между теми политическими группировками, которые мною обозначены (хотя если у кого еще есть какие кандидатуры - называйте)
Вот их популярность я и хочу выяснить.
Бред. Поскольку определять ту самую "борьбу сил" будут именно предпосылки исчезновения всех тех, что упомянуты.
А так эта ситуация - сферический конь в вакууме.
Нам не нужна "борьба группировок", ибо это будет всего лишь очередное перекрамсывание собственности с серьезными потерями из-за непосредственно этого дележа. То есть ровно то же самое, что происходит на Украине сейчас.
Vuego
Мастер
2/28/2016, 10:47:09 PM
никого из перечисленных не поддерживаю - на мыло :)
2V0D0V9
Удален 2/28/2016, 10:57:24 PM
...ни за кого из вышеперечисленных не пошел голосовать...однозначно...
джага-джага
Акула пера
2/28/2016, 10:58:19 PM
(mjo @ 28.02.2016 - время: 18:30)
(Excelsis @ 28.02.2016 - время: 15:05)
Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике?
(Excelsis @ 28.02.2016 - время: 15:05)
это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий.
Если Вы этих программ не знаете, то это не значит, что их нет. А какая программа у Единой России и Путина? Напомнить? Почитайте "Предвыборный Манифест партии "Единая Россия" от 2002 года". Будете удивлены. Как Вам, например, это:
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики?
Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике?
Ramse$
Грандмастер
2/29/2016, 12:21:12 AM
О, Боже... Кто все эти люди??? 
Jeyn
Акула пера
2/29/2016, 12:47:51 AM
Да нет у нас оппозиции , есть патриоты и есть моськи лающие на слона .
VIP
панда
supermoderator
2/29/2016, 12:52:26 AM
Нет у нас достойной оппозиции.
mjo
Удален 2/29/2016, 12:56:41 AM
(ОLЕG @ 28.02.2016 - время: 19:26)
Два плохих года. И сколько буде еще таких же, одному Богу известно. А так как Бога нет, то неизвестно никому.
Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике?
О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех.
два года впереди...
Два плохих года. И сколько буде еще таких же, одному Богу известно. А так как Бога нет, то неизвестно никому.
Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике?
О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех.
актиний
Удален 2/29/2016, 1:06:19 AM
(mjo @ 28.02.2016 - время: 22:56)
(ОLЕG @ 28.02.2016 - время: 19:26)
Экономики без сильной политики тоже не бывает.
Сейчас оппозиция ничего сильнее в плане администрирования экономики предложить не может.
(ОLЕG @ 28.02.2016 - время: 19:26)
два года впереди...
О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех.
Экономики без сильной политики тоже не бывает.
Сейчас оппозиция ничего сильнее в плане администрирования экономики предложить не может.
Пунктик
Мастер
2/29/2016, 1:13:33 AM
В голове больного рождаются бредовые идеи и ужасные картины .
UNO береги себя.
UNO береги себя.
mjo
Удален 2/29/2016, 1:28:28 AM
(актиний @ 28.02.2016 - время: 23:06)
Ну, почему же? Это смотря что считать сильной политикой. Конечно, вообще без политики не обойтись, но есть страны, которые стоят в стороне от мировой политической возни, не считая торговых отношений, и занимаются своей экономикой. И тем самым постепенно выбиваются в мировые лидеры. Индия, например.
Экономики без сильной политики тоже не бывает.
Ну, почему же? Это смотря что считать сильной политикой. Конечно, вообще без политики не обойтись, но есть страны, которые стоят в стороне от мировой политической возни, не считая торговых отношений, и занимаются своей экономикой. И тем самым постепенно выбиваются в мировые лидеры. Индия, например.
джага-джага
Акула пера
2/29/2016, 1:31:56 AM
(mjo @ 28.02.2016 - время: 22:56)
А давайте сейчас не будем терять нить вашего умозаключения. Вы назвали Путина краснобаем, и только поэтому я Вас спрашиваю, "Есть ли страна, которая может противостоять в одиночку России? Или та, которая так же как Россия может стоять против всего мира?"
И заметьте, про ядерную дубину говорите только Вы. Путин ни разу ни кому не пригрозил ядерным оружием.
Вы сомневаетесь в политической силе России? И это при том, что Россия сейчас одна против всех. Кто-то в одиночку сможет что-то противопоставить Российской политике?О чем Вы? Разве Вас не учили в школе, что сильной политики без экономики не бывает? А размахивать дубиной по босяцки на радость доморощенным патриотам, имея ядерный потенциал, не сложно. Уж в этом богатый опыт имеется. Но опасно. Причем для всех.
А давайте сейчас не будем терять нить вашего умозаключения. Вы назвали Путина краснобаем, и только поэтому я Вас спрашиваю, "Есть ли страна, которая может противостоять в одиночку России? Или та, которая так же как Россия может стоять против всего мира?"
И заметьте, про ядерную дубину говорите только Вы. Путин ни разу ни кому не пригрозил ядерным оружием.