Эрдоган допрыгался?

(Sorques @ 21.07.2016 - время: 18:18)
(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 17:56)
Вот за КЛЕВЕТУ - надо наказывать, причем по УК РФ, а не по административке.

Оппозиции, занимающейся КРИТИКОЙ власти - я не вижу. У нас есть статья за клевету и ее применяют если таковая имеется, причем весьма и весьма быстро..но зачастую чиновники, после заявления в СМИ, о том что все это вранье, почему то не спешат обращаться в суды, хотя эти самые клеветники и предлагают это сделать..

Другое дело, если мы уберем лукавость в разговоре, то можно сказать, других чиновников у нас нет, а поливание этих, пусть и заслуженно, приводит к расшатыванию лодки..поэтому критика, пусть и справедливая, политически нецелесообразна и вредна из высших соображений..

И..а что такое критика по твоему? Бу-бу-бу ни о чем, в стиле КПРФ?
Нет, я считаю что критика должна обязательно доходить до "адресата".

И тогда его задача - на нее ответить.

Если она справедлива - то долой его с поста, как не оправдавшего доверие народа, партии и власти. )) Или вообще - на лесоповал с конфискацией.

Ну так в идеале, конечно же...

(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 18:30)
На каких материалах основываются его "расследования", которые Навальный в своем блоге размещает? На "информации из соцсетей"? На "анализе фотографий"?
Чем их можно опровергнуть, кроме таких же "доказательств"?


Сливы документов о собственности и сделках, которые ему поставляют из башен Кремля, во время неких междоусобных терок..

Что он своим блогом доказать пытается?
Это общепринятая форма проявление контроля Гражданско общества..в искренность Навального я не верю, как и многие даже ядреные либерасты, но мотивы совсем не важны..

Касаемо Навального, все чем он занимается - бизнес и ничего лишнего. Если же он на самом деле такой борец с коррупцией почему бы не дать ему "по-рулить" назначив к примеру в Крым в какой-нибудь комитет по борьбе с коррупцией? Интересно поедет?

(Йошкинъ Вошъ @ 21.07.2016 - время: 18:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2016 - время: 18:06)
(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 17:56)
Наша антипутинская оппозиция не занимается критикой - она занимается КЛЕВЕТОЙ. Причем, в абсолютно истеричном, кликушеском виде. Она сыпет обвинениями, при этом совершенно не имея возможности их доказать. Пример привести сможете? Легко. https://sxn.io/erdogan-doprigalsya...l#entry21269275
Основная мысль того поста легко доказывается цифрами из федерального бюджета на 2016 год

Вот его характеристика в трех абзацах, из одной очень умной статьи:


С другой стороны, поступательный рост расходов на оборону и безопасность и сокращение расходов на образование и медицину уже не оставляют иллюзии, которая могла сформироваться год назад: тогда казалось, что рост расходов в ВПК и силовых ведомствах должен обеспечить доходы работников этого сектора на уровне, помогающем избежать недовольства и потери их лояльности.

Примерно из 28 млн человек, получающих зарплату из бюджета (это 30% трудовых ресурсов, в Польше таких 20%, в США – 14%, и, что удивительно, в Китае всего 8,8%), численность финансируемых через статью «национальная оборона» граждан (без учета семей и иждивенцев) составляет около 8–9 млн человек (а бюджет в расчете на человека – около $6,4 тысячи на год), при этом на медицинских работников, которых в стране около 2 млн человек, приходится по $3,75 тыcячи в год. Эта разница 70% не может быть объяснена просто выравниванием «социальной поддержки через предоставление бизнеса».

Воображаемый инопланетянин, которому было бы предложено посмотреть на показатели ВВП России и проанализировать бюджет-2016, скорее всего, сказал бы: «Власть в этой стране выжидает, рассчитывая на рост цен на нефть и газ в не слишком отдаленной перспективе, и параллельно готовится к войне».


Read more at: https://carnegie.ru/commentary/2015/11/09/ru-61908/ilb1
По ссылке можно прочитать более подробный анализ, который привел авторов к этим выводам.

В общем, смысл в том, что главное для режима - это поддержка преданных ему силовиков и бюрократов. Это все блестяще подтверждается реальностью. Которая существует среди нас, а также подтверждается статистикой.

(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 18:34)
Нет, я считаю что критика должна обязательно доходить до "адресата".

И тогда его задача - на нее ответить.

Если она справедлива - то долой его с поста, как не оправдавшего доверие народа, партии и власти. )) Или вообще - на лесоповал с конфискацией.

Ну так в идеале, конечно же...
То есть? Чиновник Иван Иванович, имеет три машинки по 200т$ три квартирки по 1млн$ и маленький домик на Женевском озере, вернее не имеет, а они записаны на его сына которому 18 лет..куда с этим идти? Тихонько писать челобитные другим чиновникам, которые его друзья или соратники? Во всем мире один путь, это СМИ, то есть донесение инфы до общественности..
У нас это стало почти предательством Родины..поливаешь чиновников, значит льешь воду на мельницу госдепа..

Тебя такая форма не устраивает и ты за келейность, а народ будоражить ненужно? Я правда не пойму твою позицию в схемах, как я тебе нарисовал..

У мэра города, после его назначения, жена и все родственники стали миллионерами, для суда он чист, что делать обществу? Не раскачивать лодку города?

(Sorques @ 21.07.2016 - время: 18:37)
(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 18:30)
На каких материалах основываются его "расследования", которые Навальный в своем блоге размещает? На "информации из соцсетей"? На "анализе фотографий"?
Чем их можно опровергнуть, кроме таких же "доказательств"?
Сливы документов о собственности и сделках, которые ему поставляют из башен Кремля, во время неких междоусобных терок..
Что он своим блогом доказать пытается? Это общепринятая форма проявление контроля Гражданско общества..в искренность Навального я не верю, как и многие даже ядреные либерасты, но мотивы совсем не важны..
Хорошо, допустим.

Ну вот я сейчас заглянул в его бложок, самое свежее там - про Шувалова, якобы потратившего десятки миллионов на самолет с собачками.

Доказательства - анализ каких-то фоток летящего самолета, и т.п. В общем, "расследованние", проведенное не вставая с дивана за пару часов, чисто путем кликания мышкой по интернету.
У нас тут на форуме подобные "расследования" каждый хоть по 100 в день проводить может.

Вот дальше что с этими всеми "материалами" должно делаться?

По идее, он должен кидать предъяву лично Шувалову, мол давай отвечай, предоставляй отчеты.
Навальный же, вроде, не хрен с горы, председатель каких-то там фондов и представителей каких-то комитетов, предводитель дворянства и всё такое.

Должно заводиться официальное расследование, причина - подозрение в трате бюджетных средств, их хищении и использовании служебного положения в личных целях.

Ну и? Дальше то что?

(Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2016 - время: 18:39)
(Йошкинъ Вошъ @ 21.07.2016 - время: 18:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2016 - время: 18:06)
Пример привести сможете? Легко. https://sxn.io/erdogan-doprigalsya...l#entry21269275 Основная мысль того поста легко доказывается цифрами из федерального бюджета на 2016 год

Вот его характеристика в трех абзацах, из одной очень умной статьи:

С другой стороны, поступательный рост расходов на оборону и безопасность и сокращение расходов на образование и медицину уже не оставляют иллюзии, которая могла сформироваться год назад: тогда казалось, что рост расходов в ВПК и силовых ведомствах должен обеспечить доходы работников этого сектора на уровне, помогающем избежать недовольства и потери их лояльности.

Примерно из 28 млн человек, получающих зарплату из бюджета (это 30% трудовых ресурсов, в Польше таких 20%, в США – 14%, и, что удивительно, в Китае всего 8,8%), численность финансируемых через статью «национальная оборона» граждан (без учета семей и иждивенцев) составляет около 8–9 млн человек (а бюджет в расчете на человека – около $6,4 тысячи на год), при этом на медицинских работников, которых в стране около 2 млн человек, приходится по $3,75 тыcячи в год. Эта разница 70% не может быть объяснена просто выравниванием «социальной поддержки через предоставление бизнеса».

Воображаемый инопланетянин, которому было бы предложено посмотреть на показатели ВВП России и проанализировать бюджет-2016, скорее всего, сказал бы: «Власть в этой стране выжидает, рассчитывая на рост цен на нефть и газ в не слишком отдаленной перспективе, и параллельно готовится к войне».


Read more at: https://carnegie.ru/commentary/2015/11/09/ru-61908/ilb1По ссылке можно прочитать более подробный анализ, который привел авторов к этим выводам.

В общем, смысл в том, что главное для режима - это поддержка преданных ему силовиков и бюрократов. Это все блестяще подтверждается реальностью. Которая существует среди нас, а также подтверждается статистикой.
Нахрена мне левые ссылки читать, если я и есть тот самый "механик Вася", а мой отец до последнего времени был руководителем районного пенсионного фонда, и, кроме двух инфарктов, на этой должности нихрена не заработал?

(Narziss @ 21.07.2016 - время: 18:38)
Касаемо Навального, все чем он занимается - бизнес и ничего лишнего. Если же он на самом деле такой борец с коррупцией почему бы не дать ему "по-рулить" назначив к примеру в Крым в какой-нибудь комитет по борьбе с коррупцией? Интересно поедет?
Не суть важны мотивы, как оппозиции, так и власти, главное результат..
Это тоже самое, что кто то рулит городом ради понтов и тщеславия, а не во имя искренней любви к горожанам..фиг с ним, главное что бы рулил нормально..

Навальный вообще неприятный человек, на личностном уровне..

(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 18:30)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2016 - время: 18:15)
Ну, приведу самое громкое имя - Навальный. Вы просили несколько... добавлю тогда еще Немцова. Сможете привести примеры, когда означенные деятели делали так: "занимается КЛЕВЕТОЙ. Причем, в абсолютно истеричном, кликушеском виде. Она сыпет обвинениями, при этом совершенно не имея возможности их доказать" ?? На каких материалах основываются его "расследования", которые Навальный в своем блоге размещает? На "информации из соцсетей"? На "анализе фотографий"?
Назовите мне хоть одно конкретное расследование и я скажу, на основании каких материалов и документов подтверждается выясненные им факты.

(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 16:46)
(Misha56 @ 21.07.2016 - время: 16:34)
А почему, Украина, Молдавия, Эстония, Латвия, Литва и.д. враждебны по отношению к России?
Назовите причину, только без мистической русофобии Во-первых потому, что им за это платят. Из вашего кармана, граждан США.

Во-вторых потому - что им же надо на кого-то свалить собственную убогость, почему они представляют собой страны, население которых пробавляется только гастарбайтерством и проституцией.

Так что без русофобии - увы, им никак.
Платят?
Во первых это вам кажется, а во вторых даже если бы и платили, считать чужие $$$$ занятие весьма не благодарное, а главное бесполезное.
Вместо этого работать не пробовали?
Во вторых вы опять не правы.
Я иногда бывают в перечисленных странах, народ живёт куда лучше чем в РФ.
Найти русскую проститутку в Москве и легче и дешевле чем из перечисленных стран.
Хотя я при необходимости, предпочёл бы украинку.
Можете это списать на русофобию.

(Sorques @ 21.07.2016 - время: 18:50)
(Narziss @ 21.07.2016 - время: 18:38)
Касаемо Навального, все чем он занимается - бизнес и ничего лишнего. Если же он на самом деле такой борец с коррупцией почему бы не дать ему "по-рулить" назначив к примеру в Крым в какой-нибудь комитет по борьбе с коррупцией? Интересно поедет? Не суть важны мотивы, как оппозиции, так и власти, главное результат..
Это тоже самое, что кто то рулит городом ради понтов и тщеславия, а не во имя искренней любви к горожанам..фиг с ним, главное что бы рулил нормально..

Навальный вообще неприятный человек, на личностном уровне..
Тогда развивая мысль о том, что власть не должна сыто почивать на боку, нужна здоровая конкуренция, возвращаемся к системе сдержек и противовесов ельцинской эпохи.

(Sorques @ 21.07.2016 - время: 18:46)
(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 18:34)
Нет, я считаю что критика должна обязательно доходить до "адресата".

И тогда его задача - на нее ответить.

Если она справедлива - то долой его с поста, как не оправдавшего доверие народа, партии и власти. )) Или вообще - на лесоповал с конфискацией.

Ну так в идеале, конечно же... То есть? Чиновник Иван Иванович, имеет три машинки по 200т$ три квартирки по 1млн$ и маленький домик на Женевском озере, вернее не имеет, а они записаны на его сына которому 18 лет..куда с этим идти? Тихонько писать челобитные другим чиновникам, которые его друзья или соратники? Во всем мире один путь, это СМИ, то есть донесение инфы до общественности..
У нас это стало почти предательством Родины..поливаешь чиновников, значит льешь воду на мельницу госдепа..

Тебя такая форма не устраивает и ты за келейность, а народ будоражить ненужно? Я правда не пойму твою позицию в схемах, как я тебе нарисовал..

У мэра города, после его назначения, жена и все родственники стали миллионерами, для суда он чист, что делать обществу? Не раскачивать лодку города?
Ой, когда власти это нужно - сразу и расследование проводится, и что угодно делается. Ты что, новости не смотришь/не читаешь?

Я к тому, что не народ сам должен решать, кто хороший, а кто злодей - а специально назначенные люди. На основе проведенного расследования.

Вся эта "критика", как мы видим - и яйца выеденного не стОит, если она не доходит до адресата.

Я, ты, он, она, еще сотни и тысячи людей - тоже могут в своем бложке ежедневно писать про Шувалова, который тратит наши деньги на своих собачек и самолеты.

Вот и что это изменит-то? Шувалов резко одумается, вернет деньги, примет постриг и станет иноком?

(Йошкинъ Вошъ @ 21.07.2016 - время: 18:48)
Нахрена мне левые ссылки читать, если я и есть тот самый "механик Вася", а мой отец до последнего времени был руководителем районного пенсионного фонда, и, кроме двух инфарктов, на этой должности нихрена не заработал?
Подтвердите это документами.

(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 18:55)
Я к тому, что не народ сам должен решать,
Естественно. Кто ж допустит этих мужланов на порог ваших бизнес-джетов. Да и всех корги и лабрадоров эти холопы распугают.

(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 18:47)

Ну вот я сейчас заглянул в его бложок, самое свежее там - про Шувалова, якобы потратившего десятки миллионов на самолет с собачками.


Ну и? Дальше то что?
Шувалов чист! Он много лет очень богатый человек у него куча роскошной недвижимости в Европе..он замок для этих собачек может купить..причем стал богатым, до вхождения во власть..его жена и не скрывала, что летала на выставки, арендуя самолет..
Но как я тебе выше написал, Навальный это рупор разных сил во власти, против Шувалова кто то волну поднял..это никак..нормальный процесс для любой демократии, привлекать общественное мнение к чиновникам, чтобы они вели себя скромнее и вообще чувствовали око общества..моттивы тех, кто озвучивает инфу не важны..
Я тебе уже неоднократно писал про 90-е, когда БерезвскиЕ и ГусинскиЕ грызлись во славу демократии..любой косяк был под контролем..МОТИВЫ НЕВАЖНЫ..

Другое дело, что тебя как человека эмоционального и не любящего либералов, демократов и вообще всю эту антисоветчину, раздражают любые действия исходящие от подобных людей..я это понимаю и это тоже нормально, меня так же некий контингент раздражает..

(Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2016 - время: 18:55)
(Йошкинъ Вошъ @ 21.07.2016 - время: 18:48)
Нахрена мне левые ссылки читать, если я и есть тот самый "механик Вася", а мой отец до последнего времени был руководителем районного пенсионного фонда, и, кроме двух инфарктов, на этой должности нихрена не заработал? Подтвердите это документами.
Может вам еще и в рот поссать или в ухо пернуть?

Если у вас есть время вы и сами в интернете все найдете. Я никогда не скрывался. Все данные есть Вконтакте, Одноклассниках и Фейсбуке.

Не вижу в чем проблема.

(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 18:55)
Я к тому, что не народ сам должен решать, кто хороший, а кто злодей - а специально назначенные люди. На основе проведенного расследования.


Общество должно быть в курсе и при желании делать выводы..или ты считаешь, что народ это быдло которому самому чего то там думать необязательно?

Вся эта "критика", как мы видим - и яйца выеденного не стОит, если она не доходит до адресата.

Вот и что это изменит-то?

Адресат, это граждане на выборах, как во всех странах...несимпатичны, голосуй за других..все просто..

Или чем граждане меньше знают, тем лучше спят и крепче держава? Ты никак не комментируешь мои слова про политическую целесообразность и расшатывание лодки..я уже в нескольких постах об этом написал..

(Йошкинъ Вошъ @ 21.07.2016 - время: 19:04)
Может вам еще и в рот поссать или в ухо пернуть?

Если у вас есть время вы и сами в интернете все найдете. Я никогда не скрывался. Все данные есть Вконтакте, Одноклассниках и Фейсбуке.

Не вижу в чем проблема.
Предупреждение по п 4. хамство.

(Misha56 @ 21.07.2016 - время: 18:53)
Платят?
Во первых это вам кажется, а во вторых даже если бы и платили, считать чужие $$$$ занятие весьма не благодарное, а главное бесполезное.
Вместо этого работать не пробовали?
Во вторых вы опять не правы.
Я иногда бывают в перечисленных странах, народ живёт куда лучше чем в РФ.
Найти русскую проститутку в Москве и легче и дешевле чем из перечисленных стран.
Хотя я при необходимости, предпочёл бы украинку.
Можете это списать на русофобию.
При чем тут "считать деньги, работать" и д.?

Вы не в курсе, что за военные базы, которые ваша страна строит на территории разных стран, она платит какие-то деньги? И деньги эти, разумеется, идут по большей части правительству этих стран?
Для России это не деньги, конечно. Но для этих малых стран - это хорошие деньги, которые и позволяют им вполне комфортно жить.
Чем зарабатывают Грузия, Прибалтика, Польша, Молдова? Что они могут предложить миру и ЕС, кроме свое территории да населения? Ничего же, у них же никакой промышленности, никакой экономики, только с/х, на которое жесткие квоты, и потому как только рОссия отказалась от польских яблок, молдавского вина да грузинской минералки, там сразу фермеры "караул" орать стали.
Они живут на подачки от ЕС и США. А подачки эти никогда не делались и не будут делаться просто так.

Для того, чтобы население позволило строить и держать у себя военные базы - оно должно быть уверено, что американцы это не оккупанты, а защитники. А от кого защитники? От России, вестимо, кто ж еще в мире якобы хочет завоевать Прибалтику, Польшу, Украину, Грузию и Молдову!
Но как сделать так, чтобы население нормально воспринимало то, что на их территории есть военные базы США, тем более с ракетами (по которым ракетных удар России в случае масштабной войны будет нанесен в первую очередь, и соответственно все эти польские, прибалтийские и др. города моментально превратятся в груду камня вместе со всем населением)? А для этого оно должно быть русофобским.
Всё просто, как дважды два...

(Иллюзорный @ 21.07.2016 - время: 16:43)
(Misha56 @ 21.07.2016 - время: 16:23)
Да перестаньте вы.
Экономику нефтяной иглы построили ещё в СССР.
Инвестиционного климата в России нет, не было, и в ближайшем будущем не предвидится.
Какие могут быть инвестиции в стране где каждый чиновник смотрит на тебя как на свой кошелёк?
Люди едут из РФ не потому что ненавидят страну, а потому что хотят жить по человечески.
Вы просто не в состоянии этого понять. Ваш спич доставляет. Такая каша.

Так кто именно виноват в том, что Россия типа непривлекательна? Путин? Коммуняки? Цари (ну раз вы еще стих Лермонтова вспомнили)?

Россия и не будет развиваться, пока ваша стран просто НЕ ОСТАВИТ ЕЕ В ПОКОЕ. Пока не перестанет давить ее условиями МВФ, не перестанет вокруг России устраивать перевороты и насаждать русофобские режимы, пока не перестанет шельмовать ее по всем фронтам, начиная от скандалов с допингом у спортсменов и заканчивая байками про то, что в России медведи с балалайками по улицам ходят, в обнимку с пьяными небритыми мужиками в ватниках и ушанках.

Да и ни одна страна в мире жить и развиваться, пока вы существуете, не сможет.Т.к. США - страна паразит, живущая хорошо ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ.
Все эти "ништяки", о которых вы пишете - из-за того, что США десятилетиями разрушает мир и вгоняет страны в долговую яму.
США давно не умеют зарабатывать деньги - они тупо отнимают их у других.

День, когда у вас наконец-то Йеллоустон взорвется - в мире будет отмечаться как международный праздник, вот увидите. Ибо вы уже реально весь мир задолбали...
Кто виноват?
А кто избрал ваше правительство которое создали климат из за которого деньги бегут из РФ а не в РФ?
Почему вспомнил Лермотова?
Да потому что в головах многих с тех пор так ничего и не изменилось.
Не поверите, но Украинцы, Молдоване, Этонцы, Латыши. Литовцы и другие,не могут понять почему Россия не остовляет их в покое.
Условия МВФ? А вас заставляют брать в долг?
Пистолет к голове приставляют?
Не нравится не берите.
Не нравятся продукты не еште.
Не нравится aмeриканский софт, не пользуйтесь.
Не нравится интернет, сидите в чебурашке, если конечно создадите.
Перестаньте корчить из себя большого брата по отношению к бывшим республикам, и они ка вам будут нормально относится.
Перестаньте содержать госпрограму допинга, и скандала не будет.
Шельмовать Россию глупо, во первых сама справляется, а во вторых это никому не интересно.
В американских газетах информации о РФ практически нет, ибо это никому не интересно.
О том кто и что производит попробуйте найти в сети таблицы экспорта из РФ и из США.
Когда сравните постарайтесь не задохнутся от злобы.