Ельцин Б.Н.
Он разрушитель великой страны
26
Он создатель великой страны.
16
Деятельность Ельцина-ПОД СУД!
29
Мне всё равно.
6
Всего голосов: 77
sxn2862148955
Специалист
10/12/2015, 2:44:05 PM
Прошли десятилетия с тех времён, но время правления Ельцина не особо сейчас афишируются. Кто это человек? Друг или враг?
--==--==--
Профессионал
10/12/2015, 2:48:35 PM
С 3 пунктом не понял, кого судить то будут?
Т-90
Акула пера
10/12/2015, 2:50:03 PM
Люди не боги-правят как умеют.
Развал произошел при Горбачеве, он сдал все.
А Ельцин пил много-что с него взять.
Хотя когда его допекли наши доброжелатели, он сказал раз им(вы не забывайте у нас ядерные ракеты есть)
Развал произошел при Горбачеве, он сдал все.
А Ельцин пил много-что с него взять.
Хотя когда его допекли наши доброжелатели, он сказал раз им(вы не забывайте у нас ядерные ракеты есть)
--==--==--
Профессионал
10/12/2015, 2:56:33 PM
98 год вспоминаем, страна на грани развала, все местные "князья" регионов слали центр бабочек ловить.
Sea Harrier
Грандмастер
10/12/2015, 3:00:10 PM
Жадный, продажный персонаж.
Маришкин
Грандмастер
10/12/2015, 3:00:52 PM
(Т-90 @ 12.10.2015 - время: 11:50)
Пить то он пил , но к развалу страны руку приложил .
Люди не боги-правят как умеют.
Развал произошел при Горбачеве, он сдал все.
А Ельцин пил много-что с него взять.
Пить то он пил , но к развалу страны руку приложил .
sxn2862148955
Специалист
10/12/2015, 3:27:49 PM
(LeeML @ 12.10.2015 - время: 12:48)
Под суд истории! Всё таки надо определиться кто этот человек, Иуда или благодетель?
С 3 пунктом не понял, кого судить то будут?
Под суд истории! Всё таки надо определиться кто этот человек, Иуда или благодетель?
--==--==--
Профессионал
10/12/2015, 3:34:26 PM
(sxn2862148955 @ 12.10.2015 - время: 13:27)
(LeeML @ 12.10.2015 - время: 12:48)
Да что уж тут кулаками махать, поздно. 90-ые наглядный пример того, как можно довести великую страну до полной нищеты во всех смыслах.
(LeeML @ 12.10.2015 - время: 12:48)
С 3 пунктом не понял, кого судить то будут?
Под суд истории! Всё таки надо определиться кто этот человек, Иуда или благодетель?
Да что уж тут кулаками махать, поздно. 90-ые наглядный пример того, как можно довести великую страну до полной нищеты во всех смыслах.
ALEX0404
Мастер
10/12/2015, 4:51:52 PM
(sxn2862148955 @ 12.10.2015 - время: 13:27)
(LeeML @ 12.10.2015 - время: 12:48)
Несчастный человек, пошедший на поводу у своих амбиций, а потом прятавшийся от осознания того, что натворил в постоянном алкогольном бреду.
По ходу этого процесса, разваливший великую державу СССР и чуть не загнавший в гроб Россию.
Я надеюсь, что в минуты протрезвления он понимал что натворил и страдал от этого.
Я его презираю.
(LeeML @ 12.10.2015 - время: 12:48)
С 3 пунктом не понял, кого судить то будут?
Под суд истории! Всё таки надо определиться кто этот человек, Иуда или благодетель?
Несчастный человек, пошедший на поводу у своих амбиций, а потом прятавшийся от осознания того, что натворил в постоянном алкогольном бреду.
По ходу этого процесса, разваливший великую державу СССР и чуть не загнавший в гроб Россию.
Я надеюсь, что в минуты протрезвления он понимал что натворил и страдал от этого.
Я его презираю.
Sorques
Удален 10/12/2015, 6:07:57 PM
А можно спросить? Чего он натворил? Только конкретно, если можно, а не потоки эмоциональных рядов...
И в ответах прошу помнить, что страна был в переходном периоде от одной политической и экономической системы к другой, на фоне 12$, а так же агрессивной левой Думы, которая вставляла палки в колеса работы правительства..рушились экономические связи, не работали старые политические шаблоны во внутреннем управлении...
И в ответах прошу помнить, что страна был в переходном периоде от одной политической и экономической системы к другой, на фоне 12$, а так же агрессивной левой Думы, которая вставляла палки в колеса работы правительства..рушились экономические связи, не работали старые политические шаблоны во внутреннем управлении...
Свой вариант
Акула пера
10/12/2015, 6:22:53 PM
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:07)
Дык он-же фактически этот самый "переходный период" и создал.
А можно спросить? Чего он натворил? Только конкретно, если можно, а не потоки эмоциональных рядов...
И в ответах прошу помнить, что страна был в переходном периоде от одной политической и экономической системы к другой, на фоне 12$, а так же агрессивной левой Думы, которая вставляла палки в колеса работы правительства..рушились экономические связи, не работали старые политические шаблоны во внутреннем управлении...
Дык он-же фактически этот самый "переходный период" и создал.
ALEX0404
Мастер
10/12/2015, 6:35:11 PM
(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:22)
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:07)
он же этот самый "переходный период" и создал
В десятку!!!
Вот за это я его и презираю. Ельцин из каких-то своих побуждений (я читал, что из-за непомерных амбиций, он даже любил, когда его называли "царь Борис") наломал таких дров.
К примеру та самая судьбоносная встреча в Беловежской пуще. Он даже не мог грамотно воспользоваться желанием Кравчука и Шушкевича стать "царями".
С барского плеча - да берите скока хотите (как в фильме "Иван Васильевич" ситуация с Кемской волостью - один в один... тока некому было сказать, "ты че ж скотина казенные земли разбазариваешь"). Кравчук с Шушкевичем согласились бы на многие уступки, лишь бы стать единоличными правителями целых "стран".
Крым еще тогда можно было от Украины отцепить. И не было бы нынешних негативных последствий.
Не политик Ельцин. Гусар, рубаха-парень и т.д.
Я к тому, что раздел СССР можно было бы провести намного более дальновидно и с меньшими последствиями.
А дальше уже понеслось. "Царь Борис" самоустранился и "отвязанные панки учинили узаконенный шабаш" (с) Трофим
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:07)
А можно спросить? Чего он натворил? Только конкретно, если можно, а не потоки эмоциональных рядов...
И в ответах прошу помнить, что страна был в переходном периоде от одной политической и экономической системы к другой, на фоне 12$, а так же агрессивной левой Думы, которая вставляла палки в колеса работы правительства..рушились экономические связи, не работали старые политические шаблоны во внутреннем управлении...
Дык он-же фактически этот самый "переходный период" и создал.
он же этот самый "переходный период" и создал
В десятку!!!
Вот за это я его и презираю. Ельцин из каких-то своих побуждений (я читал, что из-за непомерных амбиций, он даже любил, когда его называли "царь Борис") наломал таких дров.
К примеру та самая судьбоносная встреча в Беловежской пуще. Он даже не мог грамотно воспользоваться желанием Кравчука и Шушкевича стать "царями".
С барского плеча - да берите скока хотите (как в фильме "Иван Васильевич" ситуация с Кемской волостью - один в один... тока некому было сказать, "ты че ж скотина казенные земли разбазариваешь"). Кравчук с Шушкевичем согласились бы на многие уступки, лишь бы стать единоличными правителями целых "стран".
Крым еще тогда можно было от Украины отцепить. И не было бы нынешних негативных последствий.
Не политик Ельцин. Гусар, рубаха-парень и т.д.
Я к тому, что раздел СССР можно было бы провести намного более дальновидно и с меньшими последствиями.
А дальше уже понеслось. "Царь Борис" самоустранился и "отвязанные панки учинили узаконенный шабаш" (с) Трофим
Sorques
Удален 10/12/2015, 6:37:35 PM
(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:22)
Все было хорошо и мы в счастье купались, а тут бах, 1991 год и все плохо?
Нужно было и дальше поддерживать неконкурентоспособные предприятия из бюджета? На какие деньги?
Дык он-же фактически этот самый "переходный период" и создал.
Все было хорошо и мы в счастье купались, а тут бах, 1991 год и все плохо?
Нужно было и дальше поддерживать неконкурентоспособные предприятия из бюджета? На какие деньги?
Sorques
Удален 10/12/2015, 6:39:38 PM
(ALEX0404 @ 12.10.2015 - время: 16:35)
Получается, что главная его вина в том, что не отжал несколько лишних территорий с убегающих республик?
К примеру та самая судьбоносная встреча в Беловежской пуще. Он даже не мог грамотно воспользоваться желанием Кравчука и Шушкевича стать "царями".
Получается, что главная его вина в том, что не отжал несколько лишних территорий с убегающих республик?
Свой вариант
Акула пера
10/12/2015, 6:41:51 PM
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:37)
(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:22)
Да нет. Нужно было продать эти не конкурентные предприятия за такой бесценок, что продажа их по цене металлолома принесла баснословные прибыли в тысячи процентов.
Да и с кем на тот период времени этим предприятиям было конкурировать?
(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:22)
Дык он-же фактически этот самый "переходный период" и создал.
Все было хорошо и мы в счастье купались, а тут бах, 1991 год и все плохо?
Нужно было и дальше поддерживать неконкурентоспособные предприятия из бюджета? На какие деньги?
Да нет. Нужно было продать эти не конкурентные предприятия за такой бесценок, что продажа их по цене металлолома принесла баснословные прибыли в тысячи процентов.
Да и с кем на тот период времени этим предприятиям было конкурировать?
Свой вариант
Акула пера
10/12/2015, 6:44:11 PM
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:39)
(ALEX0404 @ 12.10.2015 - время: 16:35)
К примеру та самая судьбоносная встреча в Беловежской пуще. Он даже не мог грамотно воспользоваться желанием Кравчука и Шушкевича стать "царями". Получается, что главная его вина в том, что не отжал несколько лишних территорий с убегающих республик? Главная его вина в том, что он шел к абсолютной власти любой ценой.
И пофик, что эта власть будет над "банановой республикой". Главное, чтобы она была высшей и единоличной.
Отсюда и расстрел Белого Дома гораздо позже.
Да и не было еще тогда убегающих республик. Беня первый побежал.
(ALEX0404 @ 12.10.2015 - время: 16:35)
К примеру та самая судьбоносная встреча в Беловежской пуще. Он даже не мог грамотно воспользоваться желанием Кравчука и Шушкевича стать "царями". Получается, что главная его вина в том, что не отжал несколько лишних территорий с убегающих республик? Главная его вина в том, что он шел к абсолютной власти любой ценой.
И пофик, что эта власть будет над "банановой республикой". Главное, чтобы она была высшей и единоличной.
Отсюда и расстрел Белого Дома гораздо позже.
Да и не было еще тогда убегающих республик. Беня первый побежал.
ЯДушка
Грандмастер
10/12/2015, 6:47:55 PM
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:37)
(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:22)
Китайцы тоже в молочных реках не купались,но разрушать свою страну НЕ стали. пример хороший?
p.s. Ельцын был жаден до власти. И от этого большинство наших бед. А за развязывания войны в Чечне он заслуживает отдельно всяческих проклятий.
(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:22)
Дык он-же фактически этот самый "переходный период" и создал.
Все было хорошо и мы в счастье купались, а тут бах, 1991 год и все плохо?
Нужно было и дальше поддерживать неконкурентоспособные предприятия из бюджета? На какие деньги?
Китайцы тоже в молочных реках не купались,но разрушать свою страну НЕ стали. пример хороший?
p.s. Ельцын был жаден до власти. И от этого большинство наших бед. А за развязывания войны в Чечне он заслуживает отдельно всяческих проклятий.
Sorques
Удален 10/12/2015, 6:52:35 PM
(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:41)
Это все здорово..Но кому было продавать за миллиарды долларов, когда таких денег не было ни у кого из россиян, а иностранцам было решено не продавать?
Да и с кем на тот период времени этим предприятиям было конкурировать?
Много предприятий делали продукцию в расчете на другие республики, а когда они отпали и переориентировать на другие реалии и производства, то сработал принцип домино...
Или по твоему предприятия, которые приносили прибыль закрывали?
Скажем был такой ЗИЛ в Москве, вроде что то делал, а убытков было больше чем прибыли, для его реанимации нужны были миллиарды, где их было брать?
Да нет. Нужно было продать эти не конкурентные предприятия за такой бесценок, что продажа их по цене металлолома принесла баснословные прибыли в тысячи процентов.
Это все здорово..Но кому было продавать за миллиарды долларов, когда таких денег не было ни у кого из россиян, а иностранцам было решено не продавать?
Да и с кем на тот период времени этим предприятиям было конкурировать?
Много предприятий делали продукцию в расчете на другие республики, а когда они отпали и переориентировать на другие реалии и производства, то сработал принцип домино...
Или по твоему предприятия, которые приносили прибыль закрывали?
Скажем был такой ЗИЛ в Москве, вроде что то делал, а убытков было больше чем прибыли, для его реанимации нужны были миллиарды, где их было брать?
Sorques
Удален 10/12/2015, 6:55:07 PM
(ЯДушка @ 12.10.2015 - время: 16:47)
Плохой пример..так как китайцы 20 лет вкалывали за 40$ в месяц, да и сейчас зарплаты ниже чем в России...мы не китайцы по менталитету...
Ельцын был жаден до власти. И от этого большинство наших бед. А за развязывания войны в Чечне он заслуживает отдельно всяческих проклятий.
Был вариант все порешать миром? Даже для подкупа тогда денег не было...
Китайцы тоже в молочных реках не купались,но разрушать свою страну НЕ стали. пример хороший?
Плохой пример..так как китайцы 20 лет вкалывали за 40$ в месяц, да и сейчас зарплаты ниже чем в России...мы не китайцы по менталитету...
Ельцын был жаден до власти. И от этого большинство наших бед. А за развязывания войны в Чечне он заслуживает отдельно всяческих проклятий.
Был вариант все порешать миром? Даже для подкупа тогда денег не было...
Свой вариант
Акула пера
10/12/2015, 7:07:08 PM
(Sorques @ 12.10.2015 - время: 16:52)
(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:41)
Да не обязательно за миллиарды.
Но пытаться получить "крепкого хозяина" отдавая ему средства производства просто так - это нонсенс.
Поговорку "легко достались - легко расстались" еще никто не отменял.
Если получил на халяву, проще продать на металлолом, чем что-то делать.
Другое дело, если вложены хоть какие-то деньги и их нужно отбить.
Но для этого необходимо, чтобы цена покупки была не ниже определенной, критической, чтобы просто было не выгодно делать из заводов рынки, продавая станки на металлолом.
Много предприятий делали продукцию в расчете на другие республики, а когда они отпали и переориентировать на другие реалии и производства, то сработал принцип домино...
Или по твоему предприятия, которые приносили прибыль закрывали?
Скажем был такой ЗИЛ в Москве, вроде что то делал, а убытков было больше чем прибыли, для его реанимации нужны были миллиарды, где их было брать?
ГАЗ, ВАЗ, АЗЛК сильно отличались от ЗИЛа?
Были офигенно прибыльными?
Дело не в этом. Дело в том, в чьи руки попали и главное, за сколько.
Я сейчас на одном из таких заводов работаю. Не автопром, но ситуация очень похожая.
(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:41)
Да нет. Нужно было продать эти не конкурентные предприятия за такой бесценок, что продажа их по цене металлолома принесла баснословные прибыли в тысячи процентов.
Это все здорово..Но кому было продавать за миллиарды долларов, когда таких денег не было ни у кого из россиян, а иностранцам было решено не продавать?
Да не обязательно за миллиарды.
Но пытаться получить "крепкого хозяина" отдавая ему средства производства просто так - это нонсенс.
Поговорку "легко достались - легко расстались" еще никто не отменял.
Если получил на халяву, проще продать на металлолом, чем что-то делать.
Другое дело, если вложены хоть какие-то деньги и их нужно отбить.
Но для этого необходимо, чтобы цена покупки была не ниже определенной, критической, чтобы просто было не выгодно делать из заводов рынки, продавая станки на металлолом.
Много предприятий делали продукцию в расчете на другие республики, а когда они отпали и переориентировать на другие реалии и производства, то сработал принцип домино...
Или по твоему предприятия, которые приносили прибыль закрывали?
Скажем был такой ЗИЛ в Москве, вроде что то делал, а убытков было больше чем прибыли, для его реанимации нужны были миллиарды, где их было брать?
ГАЗ, ВАЗ, АЗЛК сильно отличались от ЗИЛа?
Были офигенно прибыльными?
Дело не в этом. Дело в том, в чьи руки попали и главное, за сколько.
Я сейчас на одном из таких заводов работаю. Не автопром, но ситуация очень похожая.