Эмигранты в политической жизни страны.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 15:28)
(Йошкинъ Вошъ @ 28.06.2016 - время: 13:49)
Мнение - да сколько угодно.
Нравоучения - уж увольте. Если он не принимает личное участие в жизни страны, то и нефиг поучать А ничего, что этим людям насрать на ваше мнение и они продолжат высказывать свое мнение в той форме, которю считают нужной?
Вы это проглотите, ведь правда?
Естественно.
Просто в этом случае мне уже будет глубоко насрать на подобные мнения.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:01)
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 15:59)
Только почему-то каждый эмигрант считает, что его (эмигранта) мнение о России - единственно объективное и правильное. Что, вот прям "каждый" эмигрант так считаетт?
Вы опросили все 100% эмигрантов?
Откуда инфа, если не секрет?
Вы реально считаете, что ваше мнение не правильное?

А ведь так у всех .....

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:03)
(Йошкинъ Вошъ @ 28.06.2016 - время: 16:02)
Просто в этом случае мне уже будет глубоко насрать на подобные мнения. Ну вот и пришли к взаимному пониманию..))
Я от этого понимания и не уходил никуда.
Просто есть куча людей, которые верят всему прочитанному и не удосуживаются слегка подумать.
И спорю я с вами только из-за них.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 15:55)
"Великих" среди эмигрантов единицы, как и среди прочих людей.
Но вот то, что Россию последние десятилетия покидал и покидает креативный класс - это факт.
Тем самым ослабляя Россию и укрепляя потенциального противника.
"Креативный класс" - это мрази вроде Шендеровича?

Да пусть покидают, таких не жалко. Советскую Россию тоже подобный "креативный класс" тысячами покидал начиная с 20-х, только почему-то СССР первее тех же США космос освоил.
Представители "креативного класса", не являющиеся патриотами ситраны, а являющиеся патриотами холодильника с колбасой и потому согласные "креативить" и ПРОТИВ РОССИИ для любого, кто предоставит им холодильник и выбор колбас больше - России вряд ли нужны.
Если бы они остались в России - они бы ее все равно не укрепили. Ибо продажны по сути своей.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:04)
(Йошкинъ Вошъ @ 28.06.2016 - время: 16:03)
Вы реально считаете, что ваше мнение не правильное?

А ведь так у всех ..... Я считаю, что мое мнение - это всего лишь мое мнение. И ни на какую "объективность" ни разу не претендует.
И точно так же считает любой, у кого есть хоть капля мозгов.
Про "объективность" я и слова не сказал. Я говорил только про "правильность". Это слегка разные вещи. Не нужно переобуваться на ровном месте.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:06)
(Йошкинъ Вошъ @ 28.06.2016 - время: 16:05)
И спорю я с вами только из-за них. Божэмой, какая самоотверженность..)))
Это не самоотверженность.
Не нужно мне приписывать то, чего у меня нету.
Это банальное средство развлечься, принеся попутно какую-никакую пользу своей стране.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:08)
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 16:06)
"Креативный класс" - это мрази вроде Шендеровича?

Да пусть покидают, таких не жалко. Креативный класс - это вроде Гейма и Новоселова.
Вроде математиков и программистов, которыми наводнена теперь Силиконовая долина, где последнее время стало модно учить русский язык... Карочи - офисный планктон.

Кстати, а русский-то они нафига учат? Тоже мечтают присоединиться к России?

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:10)
(Йошкинъ Вошъ @ 28.06.2016 - время: 16:07)
(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:04)
Я считаю, что мое мнение - это всего лишь мое мнение. И ни на какую "объективность" ни разу не претендует.
И точно так же считает любой, у кого есть хоть капля мозгов. Про "объективность" я и слова не сказал. Я говорил только про "правильность". Это слегка разные вещи. Не нужно переобуваться на ровном месте. Переобулись в полете - это вы.
Изначально шла речь именно об объективности.

Вот тут.
Нафига мне ссылка на слова Иллюзоргого?

Я спросил дословно.

Вы реально считаете, что ваше мнение не правильное? А вы начали попой вилять.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:08)
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 16:06)
"Креативный класс" - это мрази вроде Шендеровича?

Да пусть покидают, таких не жалко. Креативный класс - это вроде Гейма и Новоселова.
Вроде математиков и программистов, которыми наводнена теперь Силиконовая долина, где последнее время стало модно учить русский язык...
Не слышал, чтобы ученых называли "креативным классом".

Это вполне логично, что ученые продают свои знания тем, кто больше платит. В советское время многие бы тоже продавали, да их невыездными делали. ))

Только тут проблема не в строе России - а в том, что американцы всегда будут предлагать больше, чем Россия. Т.к. они деньги печатают, а нам приходится их зарабатывать. Не в какую-нибудь Словакию или Албанию эти "креативщики" едут, а именно в США, не заметили?
Т.к. ну нет возможности у нас платить каждому математику и программисту сотни тысяч и даже миллионы $ в год, прикиньте?

Да, и еще в Силиконовой долине (как и вообще в Калифорнии) отличный климат, не то что в сибирских и уральских закрытых городках. И даже лучше чем в Москве и Подмосковье. По одной только этой причине уже многие представители "креативного класса" (особенно выросшие на современной поп-культуре, в которой стараниями Голливуда Калифорния и вообще США - рай на земле) всегда будут готовы свалить туда, а не остаться здесь.
У нас - не Калифорния, что поделать...

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:10)
Переобулись в полете - это вы.
Изначально шла речь именно об объективности.

Вот тут. Начинаете "вьюна бить", в смысле юлить?

Вы прекрасно знаете, что ни доказать, ни опровергнуть мое заявление невозможно. Т.к. невозможно опросить всех эмигрантов, да еще и заставить их говорить только правду. ))

Однако, мое заявление следует из логики - ЛЮБОЙ "человек разумный" считает свое мнение правильным и объективным. Иначе не было бы споров. ))
А уж эмигранты - тем более считают. Т.к. им надо как-то обосновать в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ, почему-же они променяли жизнь в России на жизнь в другой стане. И тем более надо обосновать это для тех, кто их об этом спросит.

Мало кто из эмигрантов признается, что он тупо променял Родину на большой холодильник с колбасой (или ради мечты его заиметь). Наверняка большинство из них станут разыгрывать из себя непризнанного на Родине гения и вообще диссидента, который бы с удовольствием жизнь положил за Расею-матушку где-нибудь на Чукотке, если бы не ужасный "совок"/Ельцин/Путин и т.д. )))

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:29)
(Иллюзорный @ 28.06.2016 - время: 16:20)
Т.к. ну нет возможности у нас платить каждому математику и программисту сотни тысяч и даже миллионы $ в год, прикиньте? Помнится, Медведев сулил Новоселову золотые горы, больше, чем он сейчас получает, если переедут в Сколково.
На что тот с удивлением спросил: вы что, серьезно полагаете, что мы уехали за большими гонорарами? Мы уехали за возможностью творить.
Вы были свидетелями этого разговора? Лично знакомы с Новоселовым и можете подтвердить, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так считает?

"Творить" им никто не дает в России, надо же... )))

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 16:36)
Откуда эти странные домыслы? Куча народу уехали просто потому, что им удобнее работать там, а не тут. Или просто хочется жить в каком то месте.
Мне вот, к примеру, всегда хотелось, чтобы дети из окна школы видели море.
Что плохого в таком желании?
А холодильник набитый колбасой и в России никаких проблем себе устроить я не вижу. Была бы голова на плечах.
Ничего плохого в таких желаниях.
НО: вы в каждой теме только и делаете, что пишете, какая же Россия плохая, какие здесь хреновые люди, нет никаких возможностей для "мыслящих людей", и т.д. и т.п.

Уверен на 146%, что гражданам страны, куда вы эмигрировали, вы именно это же и рассказываете - в России ад, потому оттуда бегут все кто могут. )))

Вам-то какое дело теперь до России, раз вы ее променяли на Италию? Работаете здесь?
Ну так и почему те, кто предпочитает жить там, а зарабатывать здесь, "гадят там же, где едят"?