Эмигранты в политической жизни страны.

(koks9999 @ 28.06.2016 - время: 03:34)
Вообщем то выше постом ответил.Раздражает Народ не то что уехал и стал лучше жить(это к завистливым не относится) - А то что уехал и проложаешь поучать жить тех,от кого уехал навсегда(Не думаю что моя бывшая жена с ее новым мужем,была бы рада если бы я их обоих учил чего и как делать,разумеется кроме материальной помощи). - вот в этом и есть непонятка для тех кто остался.
..По СССР немного по другому - многие бы эмигранты вернулись бы на Родину если бы не страх перед коммунистами их порядками и нравами - именно этот страх и привел многих в РОА.
Есть люди которые уехав, не перестают переживать за свою страну..наверное от этого и идут так называемые поучения..

(Sorques @ 28.06.2016 - время: 03:42)
Есть люди которые уехав, не перестают переживать за свою страну..наверное от этого и идут так называемые поучения..
Одно дело переживать,можно поддерживать морально по совести,советы давать,можно высказывать свое другое мнение - а другое - это когда от туда по хамски рассказывают Русским,какими они должны быть Русскими сегодня в России - наверное есть разница? Да и когда они так поступают - возникает такое чувство что мы оставшиеся виноваты в том,что они покинули свою Родину - какая на таких "товарищей" может быть реакция?

(koks9999 @ 28.06.2016 - время: 03:52)
(Sorques @ 28.06.2016 - время: 03:42)
Есть люди которые уехав, не перестают переживать за свою страну..наверное от этого и идут так называемые поучения.. Одно дело переживать,можно поддерживать морально по совести,советы давать,можно высказывать свое другое мнение - а другое - это когда от туда по хамски рассказывают Русским,какими они должны быть Русскими сегодня в России - наверное есть разница? Да и когда они так поступают - возникает такое чувство что мы оставшиеся виноваты в том,что они покинули свою Родину - какая на таких "товарищей" может быть реакция?
Это все тонкая грань и можно говорить только на конкретных примерах..на форуме например пишут, граждане Беларуси, Украины, Прибалтики, Германии, Израиля, США и прочих стран, которые рассуждают о проблемах России..они не имеют на это право, если сопереживают?

(Sorques @ 28.06.2016 - время: 04:01)
Это все тонкая грань и можно говорить только на конкретных примерах..на форуме например пишут, граждане Беларуси, Украины, Прибалтики, Германии, Израиля, США и прочих стран, которые рассуждают о проблемах России..они не имеют на это право, если сопереживают?
Так и я про то что это тонкая грань - и тем более тонкая для тех кто ее обсуждает из вне по отношению к тем кто остался дома - надо быть как то осторожнее наверное.А пример в соседней ветке ))) - так что эта тема в самую точку со своими проблемами - не понимаю почему минусуют ТС...

(Йошкинъ Вошъ @ 28.06.2016 - время: 00:51)
(ArseNat @ 27.06.2016 - время: 10:48)
(Anenerbe @ 27.06.2016 - время: 03:47)
Тут недавно у нас конфликт разразился, между патриотом и истинным Арийцем. Хотя истинный Ариец это я. Так вот, оказывается люди, добровольно уехавшие за пределы Родины, не отключаются от политической жизни родной страны, а наоборот, активно интересуются ею. Но часто защищают страну и нынешнего пребывания. Так давайте поговорим, имеют ли право эмигранты лезть в дела бывшей страны, или должны сидеть у себя дома, и помалкивать? Остаются ли они полноценными гражданами бывшей Родины, если отказались от нее, и получили другое гражданство? Или двойное? Мне сложно ответить на этот вопрос. Но по мне, если человек живет и работает в другой стране, а интересуется и переживает за свою бывшую страну, это говорит о том, что он до самого конца не влился в новую психологическую и социальную систему. Значит, такие люди, имеющие бесспорное право жить лучше на чужбине, остаются по прежнему русскими людьми. И могут участвовать во всех мероприятиях. Что вы про это думаете? За всех не скажу, но за дочку. Она интересуется что у нас творится. И это говорит о том, что с удовольствием бы вернулась работать на Россию, в случае если бы тут стало как там. В смысле предсказуемо, удобно и доходно для ученых.
Есть еще несколько примеров уже среди моих коллег. Половина вернулась бы при тех же условиях.
У Вас в тексте есть важный посыл: все они остаются русскими людьми и патритотами. При этом патриотизм не просто не отменяет права на критику, но обязывает.Я очень сильно надеюсь, что ваша дочка не разрабатывает сейчас то оружие, которое завтра прилетит на вашу голову.
Вы можете это гарантировать?
:) Поскольку я убежденный пацифист с ярко выраженным экономическим уклоном (хоть и технарь), то дочерей воспитал в том же духе: на пукалки они не возбуждаются

И вообще успокойтесь: никому мы не нужны, чтобы нас завоевывать.
Это непрактично, а значит никому и не надо.
Проще всё купить, переложив издержки логистики и производства на нашу экономику (на продавца).
А Вы думали, почему в мире давно завершилась эпоха колониализма?

(Sorques @ 27.06.2016 - время: 23:21)
(ArseNat @ 27.06.2016 - время: 10:48)
За всех не скажу, но за дочку. Она интересуется что у нас творится. И это говорит о том, что с удовольствием бы вернулась работать на Россию, в случае если бы тут стало как там. В смысле предсказуемо, удобно и доходно для ученых.
Есть еще несколько примеров уже среди моих коллег. Половина вернулась бы при тех же условиях.
У Вас в тексте есть важный посыл: все они остаются русскими людьми и патритотами. При этом патриотизм не просто не отменяет права на критику, но обязывает. Вы абсолютно верно все написали..мне любопытно другое..почему слова с которыми трудно поспорить, тихо проминусили (не буду называть ники пользователей) но вот аргументов против ваших слов не нашлось..
Не исключаю, что против безлозунговости сложно отыскать лозунги

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 09:10)
(джага-джага @ 27.06.2016 - время: 13:53)
любовь к родине надо доказывать не словами, а делами и поступками. Вы можете хоть 100 раз на дню говорить. какой Вы патриот, но если Вы уехали из страны, то этим самым Вы перечеркнули все, что говорили.
Мое мнение эмигранты могут только молча сопереживать жителям своей страны. А если уж они и хотят приехать и поучавствовать в улучшении жизни. то либо денежные переводы на счета благотворительных организаций, либо волонтерская работа, либо субботники. Если вы уехали из своего города на дачу, вы тут же перечеркнули все свои слова, сказанные про родной город?
Если вы живете на даче, то вы не имеет права критиковать действия мэра своего города?
А когда вы вернулись с дачи в город, то недайбох критиковать поселковое начальство, где вы только что жили на даче?
Бредовая мысль, не так ли.
Не знаю к чему здесь эта мысль, но она действительно бредовая, и к теме вообще не имеет отношения.
Может Вы хотели сказать, что человек жил в одном доме, платил все поборы, участвовал в собрании жильцов, а потом переехал в другой дом. И продолжает приходить в свой старый дом и принимать участие в благоустройстве этого дома? Не делами и деньгами понятное дело, а исключительно советами. Вот такой пример можно рассмотреть. А то что я уехал на лето на дачу это не отняло у меня собственность в этом доме.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 11:46)
(джага-джага @ 28.06.2016 - время: 10:39)
Может Вы хотели сказать, что человек жил в одном доме, платил все поборы, участвовал в собрании жильцов, а потом переехал в другой дом. И продолжает приходить в свой старый дом и принимать участие в благоустройстве этого дома? Не делами и деньгами понятное дело, а исключительно советами. Вот такой пример можно рассмотреть. Ну окей, пусть так. Это отличный пример. Но картинка меняется, если человек сохранил квартиру и в старом доме, не так ли? Тогда он имеет полное право участвовать в общественной жизни и старого дома и нового дома.
Если у меня имеется собственность в России, имеется зарегистрированный в Росии бизнес и я плачу в российской юрисдикции какую то часть налогов, то я имею полное право высказывать свое мнение относительно событий в России, даже если я бОльшую часть времени нахожусь вне пределов нашей страны.
Все верно?
Ну юридически все верно.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 11:46)
(джага-джага @ 28.06.2016 - время: 10:39)
Может Вы хотели сказать, что человек жил в одном доме, платил все поборы, участвовал в собрании жильцов, а потом переехал в другой дом. И продолжает приходить в свой старый дом и принимать участие в благоустройстве этого дома? Не делами и деньгами понятное дело, а исключительно советами. Вот такой пример можно рассмотреть. Ну окей, пусть так. Это отличный пример. Но картинка меняется, если человек сохранил квартиру и в старом доме, не так ли? Тогда он имеет полное право участвовать в общественной жизни и старого дома и нового дома.
Если у меня имеется собственность в России, имеется зарегистрированный в Росии бизнес и я плачу в российской юрисдикции какую то часть налогов, то я имею полное право высказывать свое мнение относительно событий в России, даже если я бОльшую часть времени нахожусь вне пределов нашей страны.
Все верно?
Угу.
Только тема-то про эмигрантов, а не про тех, кто туда-сюда мотается, как нечто в проруби.

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 12:19)
(Йошкинъ Вошъ @ 28.06.2016 - время: 12:06)
Угу.
Только тема-то про эмигрантов, а не про тех, кто туда-сюда мотается, как нечто в проруби. То есть, предлагаете новое определение слова "эмигрант" - человек, который не мотается туда сюда?
Хорошо, допустим, некто не мотается туда сюда. Вот такой он скучный домосед, живет в своей Калифорнии безвылазно.
Но в России у него осталась квартира, которую он сдает внаем и платит с дохода налог.
Имеет такой человек высказывать свое мнение о событиях в России?
Мнение - да сколько угодно.
Нравоучения - уж увольте. Если он не принимает личное участие в жизни страны, то и нефиг поучать

Человек может отказаться от своего гражданства, и даже паспорт сдать, но все ровно он может участвовать в политической жизни страны. Можно просто отказаться от нынешнего царя, и его многочисленных последователей, отказаться от экономического упадка или политической не компетенции. Но по прежнему оставаться русским человеком, и ждать пока строй сгниет, и вернутся обратно.

Конечно, можно его критиковать – предатель, враг народа и т.д. Но ведь и немцы в 1945м тоже верили, что их Родине приходит конец, что ее мнут ногами красные и буржуи. Что они не смогут жить без фюрера. И фанатично сражались. А когда фюрер сдох, оказалось что Германия по-прежнему на своем месте, да и жить стало лучше. Вот и любой эмигрант может подождать, пока хозяин окочурится, а его последователи сопьются или свихнутся, и вернутся обратно.

(Sorques @ 28.06.2016 - время: 00:55)
Йошкинъ Вошъ Вась, после правления большевиков, на планете Земля, только одна наша страна, ухавших считает почти врагами..такого не было и 17 года..большевики здорово мозги прокачали за 74 года..
Большевики ни при чем. Т.к. многие из тех, кто уехал (по крайней мере, в советский период):

- ненавидят и презирают Россию вообще, при любом строе (почитай то, что пишут о СССР и России здешние форумские эмигранты);
- кроме выливания постоянных помоев в отношении СССР и России, больше ни на что не способны (тавк же почитай то, что пишут об СССР/России здешние форумские эмигранты);
- могут являться явными врагами России и работать ей во вред. Из кого, например, набирают разведчиков и агентов, кто работает во всяких штатовский фондах/институтах, направленных против России, формирует антироссийское общественное мнение в США? Кто помогает всякие майданы совершать, чтобы потом становиться там министрами финансов?

Ты призываешь гордиться эмигрантами. Но как можно гордиться теми, кто например идет сниматься в голливудских говнофильмах про "русскую мафию" и "красную угрозу" в роли "врагов прогрессивного человечества"? Это ведь эти люди, эмигранты, участвуют в создании и разогревании русофобии, помогая создавать тот образ русских, из-за которого русских во всем мире не любят.
Как можно гордиться такими как Каспаров, например, который хоть в прошлом и великий шахматист, но работает на Госдеп против России?

Не надо из эмигрантов делать Великих. Малевичей и пр. были единицы, и вообще-то стали известными и великими они у себя на Родине, а не за границей. Да и патриотов России за границами немного, хотя они там конечно есть. Но вообще-то все эти люди уезжали из России не для того чтобы остаться россиянами, а чтобы стать европейцами/американцами/израильтянами и т.д...

(Xрюндель @ 28.06.2016 - время: 12:19)
Хорошо, допустим, некто не мотается туда сюда. Вот такой он скучный домосед, живет в своей Калифорнии безвылазно.
Но в России у него осталась квартира, которую он сдает внаем и платит с дохода налог.
Имеет такой человек высказывать свое мнение о событиях в России?
Мнение высказывать любо человек может. Только почему-то каждый эмигрант считает, что его (эмигранта) мнение о России - единственно объективное и правильное. А те, кто остался в России - тупое зомбированное быдло, которое ну просто необходимо "цивилизовывать". Желательно путем оккупации Штатами (Германией, Францией, Великобританией и т.д.).