Диванные диссиденты.

Sinnerbi
2/20/2016, 12:54:25 AM
(ОLЕG @ 19.02.2016 - время: 22:40)
(Sinnerbi @ 19.02.2016 - время: 22:27)
На кого ему опереться? На ДАМа, Кудрина, Грефа и Коха?
на Шойгу...
по моему, Путин сделал свой выбор.

Шойгу это армия, а на штыках еще никому усидеть не удавалось. Просто без нее вобще ничего не сделать, т.к. сожрут. Наличие сильной армии это необходимое, но недостаточное условие. Нужен прорыв в экономике, а тут армия бессильна.
sxn330763627
2/20/2016, 1:02:25 AM
(Sinnerbi @ 19.02.2016 - время: 22:54)
(ОLЕG @ 19.02.2016 - время: 22:40)
(Sinnerbi @ 19.02.2016 - время: 22:27)
На кого ему опереться? На ДАМа, Кудрина, Грефа и Коха?
на Шойгу...
по моему, Путин сделал свой выбор.
Шойгу это армия, а на штыках еще никому усидеть не удавалось. Просто без нее вобще ничего не сделать, т.к. сожрут. Наличие сильной армии это необходимое, но недостаточное условие. Нужен прорыв в экономике, а тут армия бессильна.

Шойгу недавно руководил, точнее руками водил над спасателями, которые намедни по недомыслию на городок в мурманской области снежную лавину обрушили. Боюсь представить, какая при Шойгу будет армия.
Sorques
2/20/2016, 1:03:44 AM
(Sinnerbi @ 19.02.2016 - время: 22:27)
На кого ему опереться? На ДАМа, Кудрина, Грефа и Коха?

Да, они прошли длительную проверку на личную лояльность, а Медведев так вообще высшую степень проверки, через президентство...поэтому Кудрину и Грефу разрешено иногда якобы плыть против течения и делать как бы оппозиционные заявления...

Народу доверять нельзя. Им можно управлять, его можно использовать, но доверять...

А разве это не так? У граждан сегодня одни взгляды, завтра другие и противоположные...
Задача сохранить капитализм и его завоевания...
mjo
2/20/2016, 1:06:46 AM
(sxn330763627 @ 19.02.2016 - время: 22:20)
Вам разжевать что имел я ввиду? Без протоколов и википедиев.

Разжуйте.
Sorques
2/20/2016, 1:09:04 AM
(ОLЕG @ 19.02.2016 - время: 22:40)
на Шойгу...
по моему, Путин сделал свой выбор.

Он имеет рейтинг, если да, то на каких конкретно делах он основан?
Серьезное лицо и короткие фразы на общие темы не предлагать...
В России президент, сейчас просто обязан разбираться в экономике...напомню что Путин в 90-е, был связан с ней по своей работе с Собчаком и в общем владеет темой...а Шойгу?
Sinnerbi
2/20/2016, 1:21:46 AM
(Sorques @ 19.02.2016 - время: 23:03)
А разве это не так? У граждан сегодня одни взгляды, завтра другие и противоположные...

Бытие определяет сознание. Вот взгляды и меняются. Если же чел свое бытие по максимуму определяет сам, то и взгляды его не изменятся. Флюгером будут только люмпены, а их в нормальном обществе всегда меньшинство.

Задача сохранить капитализм и его завоевания...

Для кого? Для тех 7% населения , которые и пользуются всеми этими завоеваниями? Утопическая программа. Никто за них даже на Болотную не пошел, а умирать тем более. Такая страна не выживет. За нее некому бороться.
avp
2/20/2016, 1:23:24 AM
(Sorques @ 19.02.2016 - время: 23:09)
(ОLЕG @ 19.02.2016 - время: 22:40)
на Шойгу...
по моему, Путин сделал свой выбор.
Он имеет рейтинг, если да, то на каких конкретно делах он основан?
Серьезное лицо и короткие фразы на общие темы не предлагать...
В России президент, сейчас просто обязан разбираться в экономике...напомню что Путин в 90-е, был связан с ней по своей работе с Собчаком и в общем владеет темой...а Шойгу?

Шойгу был губернатором Московской области.
ОLЕG
2/20/2016, 2:07:25 AM
(Sinnerbi @ 19.02.2016 - время: 22:54)
(ОLЕG @ 19.02.2016 - время: 22:40)
(Sinnerbi @ 19.02.2016 - время: 22:27)
На кого ему опереться? На ДАМа, Кудрина, Грефа и Коха?
на Шойгу...
по моему, Путин сделал свой выбор.
Шойгу это армия, а на штыках еще никому усидеть не удавалось. Просто без нее вобще ничего не сделать, т.к. сожрут. Наличие сильной армии это необходимое, но недостаточное условие. Нужен прорыв в экономике, а тут армия бессильна.

в этом ни кто не сомневается...что скачек в экономике необходим.
только он тоже не возможен, без решения некоторых внешнеполитических задач.
правильно он их решает, или нет - покажет ближайшее будущее.
denoxx
2/20/2016, 2:23:25 AM
(ih5656 @ 19.02.2016 - время: 15:34)
(Xрюндель @ 19.02.2016 - время: 15:07)
(ОLЕG @ 19.02.2016 - время: 15:02)
это при нем, простые россияне, стали ездить в египты и турции на отдых.
покупать иномарки в салонах и брать эпотеку на жилье.
Вы напутали. Это не при Путине. А при высоких ценах на нефть. Разницу понимаете?
тут в самую дырочку

мы вообще то с женой до сих пор можем себе позволить Турцию и Египет,только не позволяем.
Выбираем в основном Италию.Иногда Гонконг(офигительный город)
Зарплата небольшая,года два не поднималась.Жена бюджетник,я в свободном плаваний,что придумаю,то и заработаю.
И какая сейчас цена на нефть,какой там курс доллара???
Sorques
2/20/2016, 2:26:05 AM
(Sinnerbi @ 19.02.2016 - время: 23:21)
Для кого? Для тех 7% населения , которые и пользуются всеми этими завоеваниями? Утопическая программа. Никто за них даже на Болотную не пошел, а умирать тем более. Такая страна не выживет. За нее некому бороться.

Пользуются все...от гламурных нулевых, которые изваяли либералы на нефтяных деньгах, даже советофилы в восторге...кстати это тот же сидром, как и в 1991 году, когда советский проект прикрыли, а его даже 100 человек на всю страну защищать не пошел, ибо у всех в головах были капиталистические грезы...
Гражданам ничего кроме капитализма не нужно, единственно что слово некоторых коробит, так как эхо прошлого еще звенит...но можно обозвать национально-патриотической системой и все будут счастливы..главное побольше покупать и зарплаты побольше...
Скажите, что я утрирую?
Молодой Вулкан
2/20/2016, 3:30:29 AM
(Sinnerbi @ 19.02.2016 - время: 22:27)
(Sorques @ 19.02.2016 - время: 19:24)
кто тогда рулил экономикой (либеральной), благодаря которой ты заметил реальное улучшение?
Главная причина роста благосостояния это конечно сумасшедшие цены на нефть. Вот только если бы от кормушки не отлучили всесильного БАБа,

Тогда был всесильный БАБ, теперь всесильный ВВП... И в чем разница?
Sinnerbi
2/20/2016, 3:39:30 AM
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 00:26)
все будут счастливы..главное побольше покупать и зарплаты побольше...
Скажите, что я утрирую?

Это да. Если больше покупать и зарплаты побольше, то вопросов нет. Все при счастье. Но вот тендеция... РИ, СССР, а почему с РФ должно быть по другому? Если просто прям щас больше купить, сожрать, потребить, то этой тенденции противиться не надо. Разваливаться как велят и дело с концом. Воевать же за эти достижения капитализма пусть идет тот, кто ими пользуется. Но вот все таки если Россию сделать по настоящему свободной, то за это можно и башкой рискнуть.
ОLЕG
2/20/2016, 3:45:45 AM
(Sinnerbi @ 20.02.2016 - время: 01:39)
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 00:26)
все будут счастливы..главное побольше покупать и зарплаты побольше...
Скажите, что я утрирую?
Это да. Если больше покупать и зарплаты побольше, то вопросов нет. Все при счастье. Но вот тендеция... РИ, СССР, а почему с РФ должно быть по другому? Если просто прям щас больше купить, сожрать, потребить, то этой тенденции противиться не надо. Разваливаться как велят и дело с концом. Воевать же за эти достижения капитализма пусть идет тот, кто ими пользуется. Но вот все таки если Россию сделать по настоящему свободной, то за это можно и башкой рискнуть.

я уже молчу про хамон с пармезаном...
как нибудь обойдемся.
впрочем...некоторым это непонятно.
о чем мы.
Sinnerbi
2/20/2016, 3:47:00 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2016 - время: 01:30)
Тогда был всесильный БАБ, теперь всесильный ВВП... И в чем разница?

БАБ был мелковат. Его замечательные идеи дальше как стырить миллиард не шли. Просто он заигрался и не заметил как перешел грань, за которой уже никаким баблом не откупишься потому, что это не бандюки тольятинские, а игроки во много раз крупнее. Ставка там одна - голова. Путин этот расклад знал еще по прежней работе и значит рискует головой сознательно. Умирать за бабки бессмысленно, умирать можно только за идею. Вот и посмотрим за какую.
Молодой Вулкан
2/20/2016, 3:50:42 AM
(Sinnerbi @ 20.02.2016 - время: 01:47)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2016 - время: 01:30)
Тогда был всесильный БАБ, теперь всесильный ВВП... И в чем разница?
БАБ был мелковат. Его замечательные идеи дальше как стырить миллиард не шли.

Ну да, а теперь тырят сотнями миллиардов.
Крупные игроки, серьезные люди. 00046.gif


Умирать за бабки бессмысленно, умирать можно только за идею. Вот и посмотрим за какую.

17 лет уже смотрим...
Sorques
2/20/2016, 3:51:41 AM
(Sinnerbi @ 20.02.2016 - время: 01:39)
Это да. Если больше покупать и зарплаты побольше, то вопросов нет. Все при счастье. Но вот тендеция... РИ, СССР, а почему с РФ должно быть по другому? Если просто прям щас больше купить, сожрать, потребить, то этой тенденции противиться не надо. Разваливаться как велят и дело с концом. Воевать же за эти достижения капитализма пусть идет тот, кто ими пользуется. Но вот все таки если Россию сделать по настоящему свободной, то за это можно и башкой рискнуть.

Развал России и нестабильность ее как государства, вряд ли кому нужна...вы неглупый человек и мне вам объяснять, что сейчас не 18 век и ресурсы просто так, даром, даже из оккупированных стран никто не выкачивает (пример Ирак), а покупать их можно и сейчас по той же цене...Россия нужна Китаю, как противовес США, а США как противовес Китаю...иначе они останутся один на один..есть еще и свои интересы или виды на Россию и у ЕС, который ведет довольно часто двойную игру...с одной стороны это союзник США, но когда нужно что то отжать у них, то спешат заручится поддержкой России, как это делали Шредер и Ширак...
джага-джага
2/20/2016, 12:05:56 PM
Не далее, как сегодня...
Пентагон хочет убедить Конгресс США в ближайшее время не отказываться от закупок российских двигателей РД-180, в противном случае, американские ракеты «останутся на земле».
https://news.mail.ru/politics/24903367/?frommail=10
Кто скажет, что это не достижение?
Я больше скажу, это не просто достижение. Это факт говорящий о том, что Россия в этом вопросе лучшая в мире! Иначе американцы давно соскочили бы с этой "ракетно-двигательной иглы".
Кстати, где наши либерасты? Почему они не кричат что Россия это космический придаток? По аналогии с сырьевым.
IvanF
2/20/2016, 12:18:20 PM
полностью с вами согласен! Есть у меня тоже один такой знакомый у которого Путин и власть во всем виноваты.Сам пиво по 3л. каждый день пьет и ни на что больше его не хватает,видимо силы кончаются.за то как же... нет жилья?так мне его правительство не может дать,маленькая зарплата?так это наше государство окоянное выжимает все соки из людей. вообщем и тд. и тп.
И ведь никакие довыды их не берут.Страшно только то что эти люди ведь реально могут дел натворить,а если добьются своего что потом будет... ужас 00032.gif
джага-джага
2/20/2016, 1:02:33 PM
(IvanF @ 20.02.2016 - время: 10:18)
полностью с вами согласен! Есть у меня тоже один такой знакомый у которого Путин и власть во всем виноваты.Сам пиво по 3л. каждый день пьет и ни на что больше его не хватает,видимо силы кончаются.за то как же... нет жилья?так мне его правительство не может дать,маленькая зарплата?так это наше государство окоянное выжимает все соки из людей. вообщем и тд. и тп.
И ведь никакие довыды их не берут.Страшно только то что эти люди ведь реально могут дел натворить,а если добьются своего что потом будет... ужас 00032.gif

Да, по ушам поездить, пообещать евроинтеграцию и пойдет на Майдан.
ArseNat
2/20/2016, 1:23:56 PM
(джага-джага @ 17.02.2016 - время: 23:35)
Интересно, а что движет людьми ненавидящих Россию? И ведь таких много даже на этом форуме. Нет, конечно они утверждают, что Родину они любят, а ненавидят только правительство. И ладно, что они радуются нашим неудачам, но ведь они и не замечают наших успехов. Хотя казалось бы, достижения реальные, возьми порадуйся. Ан нет, тишина. Ну ладно бы им, как всяким либеральным шестеркам, засылали денег за это из-за океана, так ведь нет... Они это делают по зову сердца. Что это, гражданская позиция? А может что-то по Фрейду...?
У Вас в посте, к сожалению, понятийная путаница.

Либерал - это почти 100% патриот.

А вот т.н. "патриот", слепо поддерживающий любую власть, какой бы она ни была и любое правительство, сколь бы непрофессионально оно ни действовало - это почти на 100% разрушитель экономики страны.

Даже не стану детально разжёвывать почему так.
Достаточно понять, что обоснованная критика - это первый шаг к решению проблем.
А восхваление - это застой и движение вниз.

Если на работе только восхвалять директора или РП, то фирма (ил проект) неизбежно скатятся и в росте, и в прибылях, и вообще могут приказать долго жить. Потому что "бронзовение" - первый шаг к обрушению. Нет стремления стать лучше, успешнее (а для того и нужна конструктивная критика, как толчок к росту) - нету и развития.