Диванные диссиденты.

Sorques
2/18/2016, 8:55:50 PM
(Sea Harrier @ 18.02.2016 - время: 17:56)
Давайте представим ситуацию. Вы, президент. Вы, наняли премьера. Его подчиненные по сути консультируют вас. Как вы думаете, грамотный специалист сможет проконсультировать так, чтоб решение максимально его устраивало, при этом решение будет не обязательно оптимальным? Самое обидное в этой ситуации, что все действительно в пределах некой нормы. А итоговые результаты плачевные.




Любого главу государства или даже главу ведомства или крупной компании, по любому серьезному вопросу консультируют разные специалисты, зачастую с полярными мнениями, а руководитель принимает решение уже сам...

3. Во власти нет порядочных людей!
4. Во власти нет честных людей!
5. Все, независимо от политических взглядов, кто рвется к власти идут за личной выгодой!

Персоналии не особо важны, если управление происходит в системе...в какой нибудь стране, на которую принято кивать, как на эталон социальной защищенности граждан, все хорошо не оттого, что там политики (люди) другие, а от того, что там система не позволяет им воровать или принимать решения не в пользу граждан...это происходит когда Закон доминирует над всем остальным и есть сильная политическая конкуренция, а за малейшее подозрение в коррупции чиновник уходит с должности, так как он компрометирует партию, которая борется за голоса избирателей...только это стимул или боязнь, а не высокие идеалы или моральные качества политиков...

Во власть идут, не для того чтобы сделать мир лучше, а из за личных амбиций и это нормально... идеалисты опасны, ибо они не прагматики...
avp
2/18/2016, 10:21:46 PM
(Sorques @ 18.02.2016 - время: 16:47)
Я поэтому и предложил рассмотреть агентов влияния и пятую колонну, которая критиковала Ельцина...на мой взгляд это все были оплаченные агенты влияния...

Стесняюсь спросить 00005.gif ... от какой страны я получал деньги и сколько?
ih5656
2/18/2016, 10:25:20 PM
(джага-джага @ 17.02.2016 - время: 23:35)
Интересно, а что движет людьми ненавидящих Россию? И ведь таких много даже на этом форуме. Нет, конечно они утверждают, что Родину они любят, а ненавидят только правительство. И ладно, что они радуются нашим неудачам, но ведь они и не замечают наших успехов. Хотя казалось бы, достижения реальные, возьми порадуйся. Ан нет, тишина. Ну ладно бы им, как всяким либеральным шестеркам, засылали денег за это из-за океана, так ведь нет... Они это делают по зову сердца. Что это, гражданская позиция? А может что-то по Фрейду...?

А кто вам сказал что они ненавидят конкретно Россию?
Просто желание ненавидить у некоторых индивидумов превалирует даже над сексом.
Можно ненавидет собак, но это избито и отдаёт дешёвкой.
Можно ненавидеть власть, но тоже банально.
А вот так вот, чтобы Россию как явление сакрально-метафорическое, это же круто.
Поссать в колодец , а поутру прийти из него же набирать воду.
Это болезнь. И тут таких персонажей на самом деле и пальцев одной руки пересчитать много будет.
Инородцы, что взять.
Sorques
2/18/2016, 11:58:06 PM
(avp @ 18.02.2016 - время: 20:21)
Стесняюсь спросить ... от какой страны я получал деньги и сколько?

Все от той же, что платили за критику советской власти или прочие уже капиталистические...
Либо применять ко всем один стандарт, что все критики куплены, либо предполагать, что у большинства таких критиков все есть собственное мнение...

Вы за двойные стандарты?
avp
2/19/2016, 12:09:35 AM
(Sorques @ 18.02.2016 - время: 21:58)
(avp @ 18.02.2016 - время: 20:21)
Стесняюсь спросить ... от какой страны я получал деньги и сколько?
Все от той же, что платили за критику советской власти или прочие уже капиталистические...
Либо применять ко всем один стандарт, что все критики куплены, либо предполагать, что у большинства таких критиков все есть собственное мнение...

Вы за двойные стандарты?

Я за стандарт "Is fecit cui prodest" — «сделал тот, кому выгодно». Очевидно, что Западу был выгоден Ельцин и он не стал бы платить его критикам. Остается Северная Корея, но у них грошей нема.
je suis sorti
2/19/2016, 12:19:41 AM
(avp @ 18.02.2016 - время: 11:13)
Глобальный успех Российской Федерации в том, что она сохранилась и даже приросла территорией и людьми.

Брехня... 00062.gif

Несмотря прибавку Крыма население РФ с 1991 г. по 2016 г. согласно официальной статистике уменьшилось с 148,5 млн чел. до 146,5 млн чел. В РФ продолжается естественная убыль населения, а небольшой рост его численности обеспечивается миграционным сальдо (я понятно изъясняюсь?).

Это Вам по телевизору сказали, что РФ приросла территорией? 00045.gif

Правительство РФ передало часть территории или акватории РФ соседним государствам, а именно, КНР, Азербайджану и Норвегии.

Чечню с трудом можно отнести к территории РФ, это фактически самостоятельное государство, кстати, моноэтническое), вот иллюстрация:
image
Чечня формально находится в составе РФ, поскольку правительство РФ выплачивает Чечне дань.
Sorques
2/19/2016, 12:25:28 AM
(virtu6 @ 18.02.2016 - время: 19:38)
Идеалист у нас во власти один, и его амбиции разрушительны для экономики страны.

Вы про Путина? Почему вы решили, что он идеалист?
Он как раз прагматично использует то, что есть под руками...обернул советофильские настроения масс, на благо капитализма...
Sorques
2/19/2016, 12:31:08 AM
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 22:19)
население РФ с 1991 г. по 2016 г. согласно официальной статистике уменьшилось с 148,5 млн чел. до 146,5 млн чел..

Ничего, если я вспомню про миллионы граждан уехавших в эмиграцию?

image
джага-джага
2/19/2016, 12:31:59 AM
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 22:19)
(avp @ 18.02.2016 - время: 11:13)
Глобальный успех Российской Федерации в том, что она сохранилась и даже приросла территорией и людьми.
Брехня... 00062.gif

Несмотря прибавку Крыма население РФ с 1991 г. по 2016 г. согласно официальной статистике уменьшилось с 148,5 млн чел. до 146,5 млн чел. В РФ продолжается естественная убыль населения, а небольшой рост его численности обеспечивается миграционным сальдо (я понятно изъясняюсь?).

Это Вам по телевизору сказали, что РФ приросла территорией? 00045.gif

Правительство РФ передало часть территории или акватории РФ соседним государствам, а именно, КНР, Азербайджану и Норвегии.

Чечню с трудом можно отнести к территории РФ, это фактически самостоятельное государство, кстати, моноэтническое), вот иллюстрация:

Чечня формально находится в составе РФ, поскольку правительство РФ выплачивает Чечне дань.

А на мой то вопрос ответите? Что Россия потеряла за последние 25 лет? Ну такого глобального, чтоб ее можно было ненавидеть.
джага-джага
2/19/2016, 1:07:14 AM
(virtu6 @ 18.02.2016 - время: 23:03)
(джага-джага @ 18.02.2016 - время: 22:31)
А на мой то вопрос ответите? Что Россия потеряла за последние 25 лет? Ну такого глобального, чтоб ее можно было ненавидеть.
Любите провокационные вопросы? Где связь с приростом богатств и ненавистью?

Если Вы пройдете в начало темы, то увидите, что этот тип задал мне вопрос "Что Россия приобрела за последние 25 лет" Я лично считаю, что приобрела она больше чем потеряла. А Вы тоже так считаете?
je suis sorti
2/19/2016, 1:18:11 AM
(джага-джага @ 18.02.2016 - время: 22:31)
Что Россия потеряла за последние 25 лет?

Будущее... а еще людей, экономику, культуру, науку, образование, медицину, территории...

А что приобрела, так это множество идиотов 00003.gif
джага-джага
2/19/2016, 1:32:24 AM
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:18)
(джага-джага @ 18.02.2016 - время: 22:31)
Что Россия потеряла за последние 25 лет?
Будущее... а еще людей, экономику, культуру, науку, образование, медицину, территории...

А что приобрела, так это множество идиотов 00003.gif

На счет идиотов не знаю, но либералы это точно приобретение из последних, по крайней мере в том виде в котором они есть сейчас.
Давайте рассматривать ваши претензии по очереди.
1 Экономика.
А как тогда объяснить то, что я вам написал вначале про курорты? Если экономика в упадке, то почему сейчас мы можем позволить себе отдыхать за границей? Почему у нас сейчас у каждой 4-5й семьи есть автомобиль? Хотя раньше такого не было. Где здесь потеря в экономике?
je suis sorti
2/19/2016, 1:43:19 AM
(джага-джага @ 18.02.2016 - время: 23:32)
На счет идиотов не знаю

Вестимо... 00003.gif
джага-джага
2/19/2016, 1:49:23 AM
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:43)
(джага-джага @ 18.02.2016 - время: 23:32)
На счет идиотов не знаю
Вестимо... 00003.gif

А по остальному есть чем парировать? Не сильно у тебя получается быть веселым и находчивым. Дурака включать...согласен, умеешь.
denoxx
2/19/2016, 1:56:56 AM
Вообще то тема была вроде именно про диванных.
А тут уже наверное дело профессиональных психологов и психотерапевтов.

Почему некоторые люди любят выискивать негатив и в нём купаться?
При чём получая от этого хорошие чувства.

Думаю что данного рода проблемы зародились в детстве.Там нужно искать ответ.
джага-джага
2/19/2016, 2:00:18 AM
(denoxx @ 18.02.2016 - время: 23:56)
Вообще то тема была вроде именно про диванных.
А тут уже наверное дело профессиональных психологов и психотерапевтов.

Почему некоторые люди любят выискивать негатив и в нём купаться?

Думаю что данного рода проблемы зародились в детстве.Там нужно искать ответ.

Ну возможно некоторые просто переоценивают роль государства в их жизни. Отсюда и волна негатива и недопонимания. Вот многие считают, что нефть и газ это народное достояние, и принадлежит народу. Так ведь так оно и происходит, если докопаться до сути. А они считают, что все сливки снимают Миллер и Сечин.
dogfred
2/19/2016, 2:15:01 AM
(джага-джага @ 19.02.2016 - время: 00:00)
Ну возможно некоторые просто переоценивают роль государства в их жизни. Отсюда и волна негатива и недопонимания. Вот многие считают, что нефть и газ это народное достояние, и принадлежит народу. Так ведь так оно и происходит, если докопаться до сути. А они считают, что все сливки снимают Миллер и Сечин.

Роль государства, официальной власти достаточно велика, и вряд ли ее переоценивают граждане страны. И люди вовсе не думают, что сливки достаются им, а Сечин и Миллер довольствуются обратом.
Давно принятый властью курс на разгосударствление собственности, которая по Конституции принадлежала гражданам страны, привел к тому, что недра стали чьей-то собственностью. И эти "кто-то" успешно этими бывшими народными богатствами успешно распоряжаются.
Sorques
2/19/2016, 2:24:13 AM
(джага-джага @ 18.02.2016 - время: 23:32)
На счет идиотов не знаю, но либералы это точно приобретение из последних, по крайней мере в том виде в котором они есть сейчас.

Так у нас власть состоит из либералов или не так и в России не проводятся либеральные реформы и не провозглашаются либеральные ценности?
Sorques
2/19/2016, 2:24:49 AM
(джага-джага @ 18.02.2016 - время: 23:49)
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:43)
(джага-джага @ 18.02.2016 - время: 23:32)
На счет идиотов не знаю
Вестимо... 00003.gif
А по остальному есть чем парировать? Не сильно у тебя получается быть веселым и находчивым. Дурака включать...согласен, умеешь.

Не нужно подобным образом общаться с пользователя.
Молодой Вулкан
2/19/2016, 2:48:27 AM
(dogfred @ 19.02.2016 - время: 00:15)
Ну возможно некоторые просто переоценивают роль государства в их жизни. Отсюда и волна негатива и недопонимания. Вот многие считают, что нефть и газ это народное достояние, и принадлежит народу. Так ведь так оно и происходит, если докопаться до сути. А они считают, что все сливки снимают Миллер и Сечин. Роль государства, официальной власти достаточно велика, и вряд ли ее переоценивают граждане страны. И люди вовсе не думают, что сливки достаются им, а Сечин и Миллер довольствуются обратом.
Давно принятый властью курс на разгосударствление собственности, которая по Конституции принадлежала гражданам страны, привел к тому, что недра стали чьей-то собственностью. И эти "кто-то" успешно этими бывшими народными богатствами успешно распоряжаются.

Вообще-то по действующей Конституции недра это государственная собственность.