Диванные диссиденты.

(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 16:22)
... но о победе Рф над Нато и Сша- порочная клевета...
В Библии есть прекрасные слова: "Не спорь о деле для тебя чуждом"

... И, кстати, что не ответил на мой вопрос о провокационности поста?

(Зайцев-Задэ @ 29.02.2016 - время: 19:05)
(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 18:43)
Ну так писатель- футуролог, а также публицист он, Калашников, но в то же время блогер и общественный деятель, что не умаляет в нем ничуть здравомыслия и мыслей за будущее страны.

Толкиен, между прочим, как автор фэнтези трилогии "Властелин Колец" был крупнейшим ученым-лингвистом, историком и филологом. Его, открыв рот, слушала даже королева Великобритании, а Черчилль советовался как со светилой. Калашникова сравнивать с Толкиеном это вообще круть.

Вы часом не хоббит?
Футуролог почти что фантаст, нет разве? В этом смысле сравнение. Но Толкиен без сомнения круче. Я почитываю Калашникава только как блогера.

(LC Mark @ 29.02.2016 - время: 19:56)
(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 16:22)
... но о победе Рф над Нато и Сша- порочная клевета... В Библии есть прекрасные слова: "Не спорь о деле для тебя чуждом"

... И, кстати, что не ответил на мой вопрос о провокационности поста?
Экономику надо иметь здоровую и мозги, для того чтобы победить Нато, а не с голой жопой уступничать или потрясать своим... недовольством.

(mjo @ 28.02.2016 - время: 15:16)
С государством согласен. А Вам как лучше, чтобы все жили одинаково хорошо или одинаково плохо? Какие слова в этой фразе для Вас ключевые: хорошо, плохо или одинаково?
Позволю влезть себе в вашу беседу..
Отвечу на вопрос - ОДИНАКОВО ХОРОШО.
Ключевых слова - два...
Знаю ваше отношение к давно погибшей стране..
Но скажите честно и дайте свои мысли - сейчас лучше???
Только давайте уже всех иметь ввиду, а не узкую прослойку относительно успешных бизнесменов и "заоблачных жителей"...

Хорошо ли ВСЕМ???

Если нет - что делать?

(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 16:41)
Читал у Калашникова о нагнетании в авральном режиме 37-го года, причем с обратным эффектом. Тут наслаивается и заявление Кадырова об отставке, и чрезвычайной ситуации внутри страны, и эта мутная тётка с головой ребенка в столице, и бронеавтомобиль "Каратель", против борьбы с партизанами... Вообщем закошмаривание включено и рубильник заклинило.
Знаете, я Калашникова читал.. несколько книг...

Откровенно скажу - самые удачные и интересные "Сломанный меч империи" и "Битва за небеса".

Потом - он ушёл под откос. А-ля Проханов со своей "мистикой" везде и "...в этом есть нечто таинственное".

Но первые две книги - да.. зачитывался, там где он рассказывал о том, что было изобретено в СССР или построено и о чём многие не знали.

Так что...

(Fater @ 29.02.2016 - время: 20:43)
(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 16:41)
Читал у Калашникова о нагнетании в авральном режиме 37-го года, причем с обратным эффектом. Тут наслаивается и заявление Кадырова об отставке, и чрезвычайной ситуации внутри страны, и эта мутная тётка с головой ребенка в столице, и бронеавтомобиль "Каратель", против борьбы с партизанами... Вообщем закошмаривание включено и рубильник заклинило. Знаете, я Калашникова читал.. несколько книг...

Откровенно скажу - самые удачные и интересные "Сломанный меч империи" и "Битва за небеса".

Потом - он ушёл под откос. А-ля Проханов со своей "мистикой" везде и "...в этом есть нечто таинственное".

Но первые две книги - да.. зачитывался, там где он рассказывал о том, что было изобретено в СССР или построено и о чём многие не знали.

Так что...
Я так вообще ни одной книги Калашникова не читал. И даже не собираюсь.

(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 20:11)
Экономику надо иметь здоровую и мозги, для того чтобы победить Нато, а не с голой жопой уступничать или потрясать своим... недовольством.
Ты сам-то понимаешь о чём твои наборы слов?
И почему упорно избегаешь вопроса о "провокационности"?

(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 21:49)
(Fater @ 29.02.2016 - время: 20:43)
(sxn330763627 @ 29.02.2016 - время: 16:41)
Читал у Калашникова о нагнетании в авральном режиме 37-го года, причем с обратным эффектом. Тут наслаивается и заявление Кадырова об отставке, и чрезвычайной ситуации внутри страны, и эта мутная тётка с головой ребенка в столице, и бронеавтомобиль "Каратель", против борьбы с партизанами... Вообщем закошмаривание включено и рубильник заклинило. Знаете, я Калашникова читал.. несколько книг...

Откровенно скажу - самые удачные и интересные "Сломанный меч империи" и "Битва за небеса".

Потом - он ушёл под откос. А-ля Проханов со своей "мистикой" везде и "...в этом есть нечто таинственное".

Но первые две книги - да.. зачитывался, там где он рассказывал о том, что было изобретено в СССР или построено и о чём многие не знали.

Так что... Я так вообще ни одной книги Калашникова не читал. И даже не собираюсь.
Не зарекайтесь:)

(Ramses IV @ 22.02.2016 - время: 14:28)
(fkk6 @ 22.02.2016 - время: 14:38)
ну наверное таки sofa. а диванные бойцы соответственно на языке шиллера и вагнера будут sofa krieger. Die Sofas(?) Armee... Der Diwanen Heerscharen(?)... Х.з. в общем ))

Блин, совсем забыл немецкий (если вообще знал), хотя в школе учил давным-давно... А в армейке, будучи в госпитале распил с местным немецким пролетарием бутылку 0.7 Золотого Якоря (коньяк) и общался без проблем - он по своему, я по своему. И было меж нас понимание.
Да здравствует мировой интернационал!
Ура.

знакомая канитель)) когда в дойчланд приехал, на туземной мове мог сказать только "гутен морген", "гитлер капут", "хэнде хох", "данке шён", "ауф видерзеен" и несколько ругательно-матерных словосочетаний.
по аглицки и того меньше. "сэнк ю" и "фак ю".
но когда с охранниками во втором лагере бухали (лагерь был бывший азюльхайм, который когда-то местные лысые неоднократно поджигали. оно хоть и было лет за несколько до того как нас туда заселили, но забор с колючкой поверху, камеры на здании и на ограде и прочие причиндалы тех недружелюбных к иносранцам времён остались. и вахтман-охранник) хз кого и от кого ети вахтманы охраняли. ну так, присутствовали возле телефона, шобы если чё было кому полицаев вызвонить))
они в общем нормальные были люди. кроме одного тридвараса.
и некоторые из них на халяву прямо-таки совсем не по культурно-европейски падкие))
примерно опосля полкило на рыло наступало едакое недоступное трезвому мозгу взаимопонимание))
вериш-нет в жопу синие за добавкой на заправку на ихнем служебном тарантае в соседний колхоз ездили (в том, где лагерь был, колхозе тогда не было заправки. ночером легче было гремучую змею промежду зубов изнасиловать, чем выпить достать). вобщем дойче ордунг ломался под напором руссен вотка))

(IvanF @ 27.02.2016 - время: 11:48)
(sxn330763627 @ 25.02.2016 - время: 21:00)
(srg2003 @ 25.02.2016 - время: 20:41)
Объясните пожалуйста в чем смысл этого экстремального мазохизма- заключать трудовой договор, но не вносить в трудовую книжку))) Чтобы не тратится работодателю на соцгарантии. Пенсию платить им не надо опять таки... Сейчас государство в инородцев-гастарбайтеров вкладывается, обучает русскому языку и истории, одевает и обувает, привозит увозит с работы, скоро будут платить им отпускные и северные, не удивлюсь этому. Русский мужичек даже с пакетом соцгарантий и гражданских человеческих прав выйдет дешевле. Странная экономика, не находите? А может происходит замещение населения? Очень удобно для правящей партии, лишних вопросов не задают, не умеют, по гроб жизни обязаны достатку своему ниже среднего за вычетом одежды, питания, проживания... ну вот опять же,если человек даже и пускай с другой страны официально устраивается на работу то конеш у него все соц гарантии.вот цифра работающего населения по России она официальная с записью в трудовую и тд. и плюсом еще конешно же неофицалы. Но никак не будет работник официально устроен без записи в трудовой,это бред какой то.у нас в поселке(далеко от Москвы) завод,на нем примерно 2.5-3тыс. человек работает и все официально.
А этот разговор с трудовыми книжками и договорами яркий пример знаний о реальности диванного диссидента, вообще " я дочь офицера, живу в Крыму..."

Пловец

Создатели темы, или не понимая, или провоцируя дискуссию, противопоставили диссидентам патриотов.
если под диссидентами, политическими, понимать тех, кто призывает к поражению, разрушению своей страны, то это правильное противопоставление.

Неделю назад в ряде постов убедительно было показано (убедительно, поскольку никто не опротестовал), что диссиденты, т.е. инакомыслящие, для страны создали не меньше тех, кто шел в фарватере официальной политики (их создатели темы ВСЕХ необоснованно называют «патриотами»).
Диссиденты это не инакомысляющие, это противники страны, режима, т.е. не инако, а контра

Ну, поскольку трудно измерить эту субстанцию в тоннах-метрах, то можно сформулировать так: «С 30-х годов 20 века инакомыслящие для страны сделали неимоверно много, представить сейчас страну без того, что сделали для нее инакомыслящие – невозможно».

что именно? Построили заводы, выиграли войну, запустили человека в космос?

PS Все люди разные. Генетически, по жизненному опыту, по образованию. Вот расскажите, как они все могут мыслить одинаково? Если вдруг, в какой-то стране, население начинает мыслить "все, как один человек" - можно смело говорить о том, что эта страна идет к катастрофе, эта страна очутится на задворках истории.

смотря в каком направлении мыслить? Если мыслить на развитие страны как в 30е или на защиту страны как в 40е, то разве это плохо?

PSS Меня неимоверно напрягло ЕДИНОГЛАСНОЕ одобрение использования вооруженной силы за пределами нашей страны в случае Украины и Сирии. Что, действительно все так однозначно? Я тихо очень сильно удивляюсь...
Да, все так однозначно, бандитов и террористов лучше уничтожать в котлах в Торезе и Дебальцево, в Алеппо и Дамаске, чем под Казанью или Севастополем

Диссиденты, на самом деле, те о которых вы сейчас думаете, плоть от плоти нынешнего правящего режима. Они профанируют реальные протестные настроения. И чем гаже, кургинянисто они выглядят, тем более оттеняют, собой вуалируют народное справедливое недовольство.

(Fater @ 29.02.2016 - время: 19:29)
Знаю ваше отношение к давно погибшей стране..
Но скажите честно и дайте свои мысли - сейчас лучше???
Только давайте уже всех иметь ввиду, а не узкую прослойку относительно успешных бизнесменов и "заоблачных жителей"...

Хорошо ли ВСЕМ???

Если нет - что делать?
И кто виноват.

(sxn330763627 @ 01.03.2016 - время: 02:04)
Диссиденты, на самом деле, те о которых вы сейчас думаете, плоть от плоти нынешнего правящего режима. Они профанируют реальные протестные настроения. И чем гаже, кургинянисто они выглядят, тем более оттеняют, собой вуалируют народное справедливое недовольство.
А список истинных диссидентов не озвучите?

SRG2003 пишет: (srg2003 @ 01.03.2016 - время: 01:46)
Да, все так однозначно, бандитов и террористов лучше уничтожать в котлах в Торезе и Дебальцево, в Алеппо и Дамаске, чем под Казанью или Севастополем

Да что вы говорите, действительно лучше? В Дебальцево и Торезе бандитов и террористов уничтожать?

А ничего, что это территория другой страны? А "бандиты и террористы" - это военнослужащие этой страны?

И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться.

2-ая мировая война для нас тоже бодро началась: "освободили" Западную Украину, Молдавию, часть Польши... А по итогам 10 к 30... На 10 миллионов погибших немцев 30 миллионов наших...

А на вопрос выиграли ли войну диссиденты... Так деление на патриотов и врагов народа было до 22 июня и после 9 мая. А в этом промежутке: "Братья и сестры, к вам обращаюсь я..."

Да... История учит только одному: что она ничему не учит... Одни придурки "революцию" в 21 веке затеяли. Другие придурки в войнушку решили поиграть, "полководцами" войти в историю... Уж казалось бы, у нашего народа и к революции, и к войне уж такая прививка... Да, от оно как... Судьба...

(Пловец @ 07.03.2016 - время: 04:39)

И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться.

предлагаете сразу сдаться?
во избежании ненужных жертв...

(ОLЕG @ 07.03.2016 - время: 10:26)
(Пловец @ 07.03.2016 - время: 04:39)
И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться. предлагаете сразу сдаться?
во избежании ненужных жертв... Самый надежный способ, OLEG, не проиграть в войне - не ввязываться в нее. Это самый верный алгоритм. Другое дело - по каким причинам не ввязываться. Возможно, исходя из китайского представления: "на высоком холме сидит обезьяна и смотрит, как в долине дерутся два тигра и ждёт, чем это окончится".

OLEG, мы же ввязались в гражданские войны других стран. Как Россия вообще в них может выиграть?

Особенно, учитывая специфику именно этих войн. Я вот о чем:
- мы ввязались в гражданскую войну на Украине на стороне, в лучшем для нас случае, 10% процентов ее населения;
- мы ввязались в гражданскую войну в Сирии, в войну сунитов (90%) против шиитов (10%), на стороне алавитов (0,0...%).

OLEG, при таком соотношении сил, Россия что в них делает? У нее есть шанс выиграть? Именно у России?

OLEG, если правильно ответить на этот вопрос - может ли Россия выиграть в этих войнах - то и станет без объяснений понятно, кто и в каких целях "ввязал" ее в них.

Чистая арифметика, без политики. Один у девяти (в командном виде спорта - мы же о войне говорим, для меня спорт=война только с меньшими потерями) может выиграть?

(Пловец @ 08.03.2016 - время: 06:39)
(ОLЕG @ 07.03.2016 - время: 10:26)
(Пловец @ 07.03.2016 - время: 04:39)
И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться. предлагаете сразу сдаться?
во избежании ненужных жертв... Самый надежный способ, OLEG, не проиграть в войне - не ввязываться в нее. Это самый верный алгоритм. Другое дело - по каким причинам не ввязываться. Возможно, исходя из китайского представления: "на высоком холме сидит обезьяна и смотрит, как в долине дерутся два тигра и ждёт, чем это окончится".

OLEG, мы же ввязались в гражданские войны других стран. Как Россия вообще в них может выиграть?

Особенно, учитывая специфику именно этих войн. Я вот о чем:
- мы ввязались в гражданскую войну на Украине на стороне, в лучшем для нас случае, 10% процентов ее населения;
- мы ввязались в гражданскую войну в Сирии, в войну сунитов (90%) против шиитов (10%), на стороне алавитов (0,0...%).

OLEG, при таком соотношении сил, Россия что в них делает? У нее есть шанс выиграть? Именно у России?

OLEG, если правильно ответить на этот вопрос - может ли Россия выиграть в этих войнах - то и станет без объяснений понятно, кто и в каких целях "ввязал" ее в них.

Чистая арифметика, без политики. Один у девяти (в командном виде спорта - мы же о войне говорим, для меня спорт=война только с меньшими потерями) может выиграть?
каким образом вы ввязались в войну на Украине?
вы там воевали?
я понимаю, что отправляя гуманитарные конвои на Донбасс, Россия автоматически становится непримиримым врагом правящего нацистского режима в Киеве.
но режимы приходят и уходят...а народ остается.


в Сирии Российские войска по приглашению ЗАКОННОГО правительства этой страны.
если бы там шла религиозная война, то 10% шиитов давно вырезали.
я уже молчу про алавитов, которых вообще там нет (судя по вашим цифрам)
зато там есть ИГИЛ, который режет головы всем подряд...и суннитам...и шиитам.

(ОLЕG @ 08.03.2016 - время: 12:00)
правящего нацистского режима в Киеве.
Олег, давай без этих фраз. Россия дипломатические отношения с нацистскими режимами не имеет и иметь не будет. Форум интернациональный, здесь пишут и украинцы разных взглядов, поэтому следи за текстами или на Мясе пиши.

Пловец

Да что вы говорите, действительно лучше? В Дебальцево и Торезе бандитов и террористов уничтожать?

А ничего, что это территория другой страны? А "бандиты и террористы" - это военнослужащие этой страны?
Ничего, с этой территории к нам бегут беженцы, летели снаряды, там произошла гуманитарная катастрофа и Россия вправе совершать действия, не нарушающие международного права.
"военнослужащие" нарушили присягу, когда перешли на сторону нацистской хунты, они же регулярно совершают военные преступления.


И вы считаете, что эти военные авантюры обезопасят Россию? "Обраточка" не пойдет? Боже мой, какая наивность.... Да любой человек, который знает историю или слышал о фундаментальных законах сохранения понимает, что эти "котлы" нам еще аукнуться.
Так действия России это и есть "обратка", не Россия развязала эту войну, не она совершила агрессию против Сирии и Украины, а помощь народам Сирии и Украины думаю принесет свои положительные итоги, даже уже приносит- сдерживает распространение неонацизма и радикального исламизма.

2-ая мировая война для нас тоже бодро началась: "освободили" Западную Украину, Молдавию, часть Польши... А по итогам 10 к 30... На 10 миллионов погибших немцев 30 миллионов наших...
Вторая мировая началась с Мюнхенского сговора, Странной войны, когда выкормленный западными ТНК нацистский режим направили в поход на восток.
При сравнении потерь Вы почему-то упускает тот факт, что СССР в отличии от нацисткой Германии и всей объединенной Рейхом Европы не уничтожал мирное население, военнопленных, по военным потерям соотношение паритетное. Освобождение Прибалтики и Западной УКкраины, Белоруссии, Бессарабии безусловно было благом, т.к. остановило продвижение Германии на 300-400 км западнее


А на вопрос выиграли ли войну диссиденты... Так деление на патриотов и врагов народа было до 22 июня и после 9 мая. А в этом промежутке: "Братья и сестры, к вам обращаюсь я..."
Неверно, враги народа- предатели-коллаборационисты, паникеры, дезертиры были и во время войны