Диванные диссиденты.

Т-90
2/20/2016, 5:29:54 PM
Я как скажу-очень многие люди живущие в России не любят власть.
Есть конечно целенаправленные тролли ,а есть натуральные пользователи из народа.
Это надо различать.
Допустим ,прошедшие последние выборы давно которые были.
Мы рабочии поддержали левые партии.
То есть ,молодежь ЛДПР, а старшее поколение Коммунистов.
Но мы молодежь ,а лично всех настроил ,чтоб поддержать одну партию ,а то у нас получалось проигрывали и наши в другие.
Вы наверное заметили Коммунисты больше набрали голоса-поддержать их.
Не из ЛДПР голоса ушли, просто решили устроить прорыв боем.
Заметили нет эти 2 партии дружили на последних выборах?
Sorques
2/20/2016, 5:33:58 PM
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 15:27)
Это говорит о том, что они плохо учились в школе)

Среди них, много людей с высшим образованием...
Nika-hl
2/20/2016, 5:35:12 PM
(Т-90 @ 20.02.2016 - время: 15:29)
Я как скажу-очень многие люди живущие в России не любят власть.
Есть конечно целенаправленные тролли ,а есть натуральные пользователи из народа.
Это надо различать.
Допустим ,прошедшие последние выборы давно которые были.
Мы рабочии поддержали левые партии.
То есть ,молодежь ЛДПР, а старшее поколение Коммунистов.
Но мы молодежь ,а лично всех настроил ,чтоб поддержать одну партию ,а то у нас получалось проигрывали и наши в другие.
Вы наверное заметили Коммунисты больше набрали голоса-поддержать их.
Не из ЛДПР голоса ушли, просто решили устроить прорыв боем.
Заметили нет эти 2 партии дружили на последних выборах?

Причем тут власть и любовь к Родине? Это несовместимые вещи. Это как дома. Вы любите папу-маму-брата, но не любите интерьер. Вам на него, - смотреть противно. )
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
ArseNat
2/20/2016, 5:37:17 PM
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 15:25)
(ArseNat @ 20.02.2016 - время: 11:23)
Либерал - это почти 100% патриот.

А вот т.н. "патриот", слепо поддерживающий любую власть
Не смешите мои бедные тапки)- обратитесь хотя-бы к словарям и разберитесь в том кто есть патриот. Власть к патриотизму не имеет ни какого отношения. То есть абсолютно)

Вы наверняка заметили перед словом патриот, намеренно взятым в кавычки, еще и сокращение "т.н."
Общепринято расшифровывать "т.н." как "так называемые".

Сложив воедино получим: "так называемые "патриоты".

Естественно, бездумное чинопочитание и патриотизм понятия не совпадающие )))

Ведь уважать управленцев надо за конкретные достижения, в не за должность.
Для управленцев странами главный критерий их успешности: устойчивый рост экономики, и, как последствие, рост благосостояния ВСЕХ людей страны.

Подчеркнул ВСЕХ, потому что отдельные поимевшие профит - это как раз показатель неуспешности 00064.gif
Sorques
2/20/2016, 5:39:20 PM
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 15:35)
Причем тут власть и любовь к Родине? Это несовместимые вещи.

здесь почитай, там была большая дискуссия...
Nika-hl
2/20/2016, 5:39:26 PM
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 15:33)
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 15:27)
Это говорит о том, что они плохо учились в школе)
Среди них, много людей с высшим образованием...

Ну и что? Это не показатель.. У нас в группе была отличница. Она все зубрила, но совершенно ни чего не понимала. Задай ей любой доп. вопрос. Все. тчк.) Заступорило. Тем не менее, она получила красный диплом)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Xрюндель
VIP
2/20/2016, 5:39:45 PM
(ОLЕG @ 19.02.2016 - время: 17:05)
я так и знал, что вы не в состоянии что либо вразумительного ответить)
кудахчут по привычке - "нефтяная игла"! "бензоколонка"!
Кудахчете у нас тут исключительно вы пока. А я так уж и быть, провожу вам ликбез.
Итак.
В России 40 миллионов пенсионеров. Эти люди живут исключительно за счет бюджета, который пополняется преимущественно из нефтяных денег.
В России 33 миллиона бюджетников - учителей, врачей, чиновников, военных, полицейских.
Эти люди точно так же живут за счет бюджета, то есть, за нефтяные деньги.
В России примерно 10 миллионов человек работают в нефтегазовой отрасли. Добывают нефть и газ, прокладывают газопроводы, производят трубы, обслуживают нефтяников.
Эти люди, как нетрудно догадаться, тоже живут с нефтяных денег.
Итого получается 40+33+10=83 миллиона человек из 140 млн населения России, включая малых детей.
Осталось примерно 25 млн трудоспособных граждан, помимо перечисленных выше. Они работают в сельском хозяйстве, торговле, легкой промышленности и прочих отраслях, которые обслуживают все вышеперечисленные категории граждан.
То есть, когда у фермера покупает курочку пенсионер, военный, трубопрокатчик или чиновник, то расплачивается он исключительно нефтяными деньгами, полученными из бюджета.
Точно так же и парикмахер получает за свою работу нефтяные деньги.
Точно так же и продавец в магазине... И хозяин магазина...

В стране происходит круговорот нефтяных денег, поскольку других денег практически и нет.

Вот такая вам нефтяная игла.
Можете продолжать кудахтать дальше.
Т-90
2/20/2016, 5:43:40 PM
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 15:35)
Причем тут власть и любовь к Родине? Это несовместимые вещи. Это как дома. Вы любите папу-маму-брата, но не любите интерьер. Вам на него, - смотреть противно. )

Вы так не ругайтесь я голосую за левые партии-но сходите на мясо ,или узнайте по постам пользователя.
Вам скажут кто я на мясе-(я ура патриот России)
Выступаю всегда против троллей и того кто против России пишет.
Это все знают, кто меня знает здесь.
Я же объясняю совсем другое.

Да простой народ в большинстве своем злой-ну просто злой от жизни и так далее...
Лично я отличаю тролля от простого народа(людей)кто что и о чем пишет-Это 2 разные вещи, не совместимые.
Nika-hl
2/20/2016, 5:47:22 PM
(ArseNat @ 20.02.2016 - время: 15:37)
Естественно, бездумное чинопочитание и патриотизм понятия не совпадающие )))

Ведь уважать управленцев надо за конкретные достижения, в не за должность.
Для управленцев странами главный критерий их успешности: устойчивый рост экономики, и, как последствие, рост благосостояния ВСЕХ людей страны.

Подчеркнул ВСЕХ, потому что отдельные поимевшие профит - это как раз показатель неуспешности 00064.gif

О"кей. А от тут как быть с показателями во время мировых и прочих кризисов, которые влияют негативно на показатели не смотря ни на что? Как быть с национальной безопасностью? Пустить все на самотек?)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Sorques
2/20/2016, 5:49:42 PM
(Т-90 @ 20.02.2016 - время: 15:43)
Вам скажут кто я на мясе-(я ура патриот России)
Выступаю всегда против троллей и того кто против России пишет.

Быть ура-патриотом или горлопаном, еще не означает автоматического патриотизма..ура-патриоты в 1914 ходили на шествия в поддержку Государя, а затем они же сбивали имперских орлов с фасадов правительственных зданий и выступали с пораженческими настроениями в войне с внешним врагом...а вот многие из тех, кто критиковал монархию и царскую семью, затем свои головы сложили на полях Первой мировой или в Гражданской войне...
Nika-hl
2/20/2016, 5:51:11 PM
(Т-90 @ 20.02.2016 - время: 15:43)
Я же объясняю совсем другое.

Да простой народ в большинстве своем злой-ну просто злой от жизни и так далее...

Я знаю тебя приотлично. Народ злой. Понятное дело. И чего теперь делать-то? Майданить?)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Т-90
2/20/2016, 5:56:09 PM
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 15:49)
Быть ура-патриотом или горлопаном, еще не означает автоматического патриотизма..ура-патриоты в 1914 ходили на шествия в поддержку Государя, а затем они же сбивали имперских орлов с фасадов правительственных зданий и выступали с пораженческими настроениями в войне с внешним врагом...а вот многие из тех, кто критиковал монархию и царскую семью, затем свои головы сложили на полях Первой мировой или в Гражданской войне...

Сразу скажу я не силен в истории, тем более ее переделывают на раз.
Я исхожу из реалий, что есть.
Считаю, раньше мышление другое было у людей.
Тех людей нельзя сравнивать с современными людьми(мышление разное)
И тут идут все вытекающие-что раньше было, сейчас может быть совсем по другому.
Nika-hl
2/20/2016, 6:00:23 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2016 - время: 15:20)
Наши диванные патриоты готовы и Родину принести в жертву... главное, чтобы любимый ими режим продолжал находиться у власти и комфортно воровать...

У них спроси https://novorossia.sxn.io/geroi-novorossii.html Они тож сидели на диване когда-то. Тут не все. Увы.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Xрюндель
VIP
2/20/2016, 6:01:07 PM
(джага-джага @ 20.02.2016 - время: 11:31)
Я Вам сейчас задам вопрос, который часто задаю здесь на форуме, да и не только. И ни разу не получил на него ответа. Я на 146% уверен, что и Вы не ответите мне на него.
Если Вы утверждаете, что Путин заботится только о своих карманах, то почему бы ему не поступить проще? Почему бы ему не согласиться с условиями которые выдвигает запад?
Тоже мне, сложный вопрос.
Я уже писала об этом.
Вспомните "Сказку о рыбаке и Рыбке".
Казалось бы, чего старухе не хватало? И дом у нее новый и все дела. Так нет, втемяшилось ей в голову, что хочет она быть владычицей морскою. Это по русски называется - "понты".
Путин - типичный нефтяной царек, разжиревший на дорогой нефти. Такой, как Каддафи, Чавес, Мадуро и прочая и прочая.
У всех нефтяных царьков наступает момент, когда от обилия нефтяного золота, свалившегося им на голову, они начинают путать берега. У чрезмерного богатства у них возникает иллюзия собственного всемогущества, они воображают себя равными сильным мира сего - президенту США, канцлеру Германии... В то время, как они всего лишь жалкие царьки карликовых петрократий, чье богатство не заработано умом и трудом, а фактически своровано у планеты Земля.

И в таком помутившемся состоянии рассудка нефтяные царьки начинают совершать всякие необдуманные выкрутасы на мировой арене.
После чего им указывают на свое место.
Каждому в свое время.
Sinnerbi
2/20/2016, 6:05:20 PM
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 14:36)
Но тогда и большая часть своего населения, для мирового капитала, это балласт..причем по издержкам еще больший, чем в России...
Свое население это буфер от всего окружающего мира. Буфер не то, что голодать не должен, он должен жить замечательно. Хорошая идея, если бы не закон сохранения. Чтобы обеспечить высокий уровень жизни буферу, надо где то отнять.

Но эта армия (сейчас это ЯО), является так же и сдерживающим фактором, для Китая или каких либо еще государств, которые могут появиться в будущем...
Простой пример Вторая Мировая...Запад и США любил СССР? Нет. Но без его мощи мир наверное был бы иным, с туманными перспективами существования ряда государств, в том числе и США...

Противовес не должен быть в состоянии уничтожить самого взвешивающего. Это уже не противовес, а самостоятельный игрок. Таковые не нужны. Вторая мировая плохой пример потому, что по факту фашистская Германия и СССР , разнеся в щепки Европу, сделали доллар мировой валютой. При этом и Германия и СССР в 20х годах еще лежали в руинах, а к 1940 стали до зубов вооружены современнейшим оружием и иметь развитую промышленность. Как это можно было сделать без внешних вливаний денег, технологий, прямых поставок оборудования? Никак. Теперь понятно зачем были эти вливания. Вот только ни Германия ни СССР тогда не представляли никакой угрозы тому месту, где аккумулировалось всё золото мира. Кто бы не победил, результат был бы тот же - 75% мирового запаса золота лежало в Форте Нокс. СССР же представлял , а сейчас РФ представляет угрозу для того мира. С СССР разобрались, теперь надо закончить начатое и разобраться с РФ.

А что это за карта?

Речь идет о приложении к
скрытый текст
"Outline of Tentative Report and Recommendations Prepared by the Intelligence Section, in Accordance with Instructions, for the President and the Plenipotentiaries". Датирован он 21-м января 1919 года.
Там не только про Россию. Про нее есть вот такое:
RUSSIA.

It is recommended:

1) That encouragement be given, at opportune times, to the reunion with Russia of those border regions of the south and west which have broken away and set up their own national governments, particularly the Baltic Provinces and the Ukraine, if reunion can be accomplished within a federalized or genuinely democratic Russia.

2) That there be excepted from the general application of the principle above mentioned Finland, Poland, the Armenians in Transcaucasia, and probably Lithuania. See map 4.

DISCUSSION.

1) It is recommended that encouragement be given, at opportune times, to the reunion with Russia of those border regions of the south and west which have broken away and set up their own national governments, particularly the Baltic Provinces and the Ukraine, if reunion can be accomplished within a federalized or genuinely democratic Russia.
Russia may be divided into great natural regions, each with its own distinctive economic life. No one region is self-sufficient enough to form a strong state. The economic welfare of all would be served by reunion on a federal basis, which would, of course, also have other evident advantages.

On the other hand, if the Bolshevist government is in power and is continuing its present course at the time when Russian territorial questions are ettled at the peace conference, there seems to be no alternative to accepting the independence and tracing the frontiers of all the non-Russian nationalities under discussion.

It may, however, be advisable to make recognition of such countries as the Ukraine or the Esth or Lettish republics conditional upon the holding of a referendum some years later upon the question of reunion with Russia.


К этому можно добавить слова английского премьера Ллойд Джорджа:
Целесообразность содействия адмиралу Колчаку и генералу Деникину является вопросом тем более спорным, что они борются за единую Россию. Не мне указывать, соответствует ли этот лозунг политике Великобритании. Один из наших великих людей, лорд Биконсфилд, видел в огромной, могучейhttps://sxn.io/cat/images/none.gif и великой России, катящейся, подобно глетчеру, по направлению к Персии, Афганистану и Индии, самую грозную опасность для Британской империи
Sorques
2/20/2016, 6:11:15 PM
(Т-90 @ 20.02.2016 - время: 15:56)
Сразу скажу я не силен в истории, тем более ее переделывают на раз.
Я исхожу из реалий, что есть.
Считаю, раньше мышление другое было у людей.
Тех людей нельзя сравнивать с современными людьми(мышление разное)
И тут идут все вытекающие-что раньше было, сейчас может быть совсем по другому.

Люди в основных чертах неизменны уже несколько тысячелетий, античная философия актуальна и для наших дней, поэтому ее и изучают...
В 1991 кричали Ура! Ельцин! а все кто был против, попадали в стан оппозиционеров, единственно, что их тогда не назначали врагами России, так как подобный алогизм, было неловко скандировать демократом тех лет..но по факту, чем тогда оппозиционеры Николая Второго, Сталина, Брежнева, Горбачева, Ельцина и Путина между собой различаются, если включить единый подход?
Т-90
2/20/2016, 6:13:53 PM
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 15:51)
Я знаю тебя приотлично. Народ злой. Понятное дело. И чего теперь делать-то? Майданить?)

Майданить хуже будет только и все(нельзя)
Правительству надо работать и все.
Объясняю как это происходит.
Глядим по стране где что и почем-ну за всех не буду писать.
Допустим один отдельный город.
Ну и глядим по городу ,сколько людей живет, чем занимаются и так далее...
И что мы находим там в городе?

А мы находим в городе(безработицу, нещету ,криминал)
Решаем проблемы-устройство на работу.
Если работы нет в городе надо ее создать(другие органы)
Нещета решаем-соответствия зарплаты и цен.
Криминал решаем(Полиция отвечает)

И куда здесь не крути кто виноват?Работать надо правительству
00039.gif
Sinnerbi
2/20/2016, 6:19:08 PM
(Xрюндель @ 20.02.2016 - время: 16:01)
Тоже мне, сложный вопрос.
Я уже писала об этом.

Хрюндель, согласитесь это всё ваше ИМХО. Оно конечно единственно верное и все кто спорит с вами недоучки или ваще малообразованные дикари. Для ваших ровесников это наверное действительно звучит убедительно. Я вам даже где то завидую. Вы ведь действительно не знаете что такое КГБ. Моих же собственноручно написанных автобиографий , написанных под лампу в лицо , прям конкретно на Лубянке лежит 9 штук. Это значит меня туда вызывали 9 раз. Для тех кто там бывал, больше объяснять ничего не надо. Для вас же наверное бесполезно. Просто для людей моего поколения и с моим опытом общения с Конторой, очевидно , что вы пишите несусветную чушь про полковника КГБ. Вы даже не представляете что это за система, а бывших там не бывает.
Nika-hl
2/20/2016, 6:19:24 PM
(Т-90 @ 20.02.2016 - время: 16:13)
Майданить хуже будет только и все(нельзя)
Правительству надо работать и все.
Объясняю как это происходит.
Глядим по стране где что и почем-ну за всех не буду писать.
Допустим один отдельный город.
Ну и глядим по городу ,сколько людей живет, чем занимаются и так далее...
И что мы находим там в городе?

А мы находим в городе(безработицу, нещету ,криминал)
Решаем проблемы-устройство на работу.
Если работы нет в городе надо ее создать(другие органы)
Нещета решаем-соответствия зарплаты и цен.
Криминал решаем(Полиция отвечает)

И куда здесь не крути кто виноват?Работать надо правительству
00039.gif

А вот пример: в этом городе пять заводов принадлежат миллиардеру Цукерману и первое что он скажет о безработице в городе, что у него все вакансии заполнены и самые высокие ЗП в регионе (что может соотв. действительности) Ну и чего делать тогда? Не надо там заводов более, чем есть.Ну реально.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Xрюндель
VIP
2/20/2016, 6:22:05 PM
(Sinnerbi @ 20.02.2016 - время: 16:19)
Просто для людей моего поколения и с моим опытом общения с Конторой, очевидно , что вы пишите несусветную чушь про полковника КГБ. Вы даже не представляете что это за система, а бывших там не бывает.
Угу, угу.
Каддафи, помнится, тоже был полковником.
А В.В. Путин наговорил на камеру столько беспомощной ерунды, и про то, как мировая экономика рухнет при 80 долл за баррель и про то, что девальвации рубля не будет, что во все ваши многозначительности про всемогущую "контору" не поверит даже ребенок.
Чушь это все, надувание щек и понты.