Дело Скрипалей

(Mamont @ 17-09-2018 - 12:15)
Ввести санкции-вот цель, а повод подойдёт любой.Вчера рядом со мной скандалили две бабки, повод яблоня затеняет участок. И она ввела санкции, вылила под забор помои, и у соседки завяла малина.
На России с точки зрения Запада и так клейма негде ставить, отчего никаких дополнительных поводов для санкций совершенно не требуется! Вполне достаточно того комплекта, что есть: крымнаш, Минские соглашения, война в Сирии, вмешательство в выборы в США и далее по списку. На подходе еще и дело по "Боингу". Так что не придумывайте!
раз он такой ценный кадр, чего же его не охраняли? А кого там вообще охраняют? Покажите пальцем! До недавнего времени считалось, что в GB жить безопасно, оттого туда многие и стремились. Но сейчас, конечно, у многих наступило прозрение...

(Плепорций @ 17-09-2018 - 12:51)
На России с точки зрения Запада и так клейма негде ставить, отчего никаких дополнительных поводов для санкций совершенно не требуется!
На США несмываемое клеймо ядерной атаки Японии и химических атак Вьетнама, сбитого иранского пассажирского лайнера и захвата территорий суверенных государств, организаций переворотов и свержений законных правительств, создание Алькаиды и ИГИЛ, содержание пыточных тюрем по всему миру и разработка и испытание на людях биологического оружия массового поражения.
Что касается Европы, то клеймо фашизма, капитуляций и заигрывания с фашистами Европа не смоет еще очень долго. Если не вспоминать колониальные победы европейских "чистоплюев".

(RDR @ 17-09-2018 - 13:39)
И что из этого следует? Если предположить, что в ФСБ существует компромат на Трампа, то из этого следует необходимость убивать Скрипаля? Если так, то это необходимость есть у Трампа, потому что ФСБ Трампу не по зубам, а Скрипаль мешал Трампу, а не Путину. Впрочем, насколько Трамп "пророссийский" последние события и поступки Трампа доказывают обратное. Впрочем, мертвый Скрипаль всё же был бы очень выгоден и противникам Трампа в США. На него можно было бы повесить любой фейк и после не разбираться - есть компромат или нет его: нет человека - нет проблем. А Путину ЗАЧЕМ убивать отдельного сотрудника английских спецслужб?
Про Боинг: Россия рассказала о сбившей Боинг ракете Без комментариев. Я Вам уже писал: совершенно не факт, что на Скрипаля покушались по прямому указанию Путина. С чего Вы вообще это взяли? А мотив нападения на Скрипаля был такой: предатель, осужденный за государственную измену, помилован и отпущен из тюрьмы, после чего вместо того, чтобы полоть настурции, продолжил деятельность в ущерб России. И там засветился, и сям. И даже в "деле Трампа", где опять гадил Кремлю. Я никак не пойму - я недостаточно ясно объясняю? Напишите мне, что Вам непонятно из моих постов в этой теме, и я постараюсь Вам подробно растолковать все Ваши непонятки.

Касательно "Боинга" - объясните мне, отчего Вы так безоговорочно верите информации по делу, исходящей из Кремля и из МО РФ, при том, что они есть лица крайне заинтересованные и не раз были пойманы на лжи?
На США несмываемое клеймо ядерной атаки Японии и химических атак Вьетнама, сбитого иранского пассажирского лайнера и захвата территорий суверенных государств, организаций переворотов и свержений законных правительств, создание Алькаиды и ИГИЛ, содержание пыточных тюрем по всему миру и разработка и испытание на людях биологического оружия массового поражения. Это Вы вообще к чему написали? Что сказать-то хотели? Что если США сволочи, то Россия непричастна к отравлению Скрипалей?
Что касается Европы, то клеймо фашизма, капитуляций и заигрывания с фашистами Европа не смоет еще очень долго. Если не вспоминать колониальные победы европейских "чистоплюев". "А еще у вас негров линчуют", понятно... Нынешняя, современная Европа не практикует политических убийств, в том числе общеопасным способом, не замечена в откровенной лжи, в преследовании неугодных власти, в том числе и за пределами границ. Колонии Вы вспомнили... Почему не египетские пирамиды?

(Плепорций @ 17-09-2018 - 14:04)
Нынешняя, современная Европа не практикует политических убийств, в том числе общеопасным способом, не замечена в откровенной лжи, в преследовании неугодных власти, в том числе и за пределами границ. Колонии Вы вспомнили... Почему не египетские пирамиды?
А события в Югославии? Европа не лжет? А с чего Вы взяли, что убийства в Англии, того же Березовского, не дело рук Ваших обожаемых европейцев? Да и со Скрипалями не всё однозначно: где они сейчас? Живы? Где россиянка Скрипаль? И почему Вы так упорно верите пробиркам Пауэлла? Где ОМП С.Хусейна? А европейской лжи (польской, прибалтийской, шведской и т.п.) столько, что это никому уже не интересно, поэтому вне обсуждений. Как насчет обвинений в сторону Ассанжа? А судьба Матеуша Пискорского? А как с запретом коммунистических партий? А как на счет европейской поддержки политических убийств в Украине? Убийство Олеся Бузины раскрыто? Санкции введены? А может резня в Сербии расследована?

(RDR @ 17-09-2018 - 14:47)
А события в Югославии? Европа не лжет?
Приведите пример лжи Европы по поводу войны в Югославии.
А с чего Вы взяли, что убийства в Англии, того же Березовского, не дело рук Ваших обожаемых европейцев? Потому, что нет ни одного факта в пользу версии о причастности европейских властей к этим убийствам.
Да и со Скрипалями не всё однозначно: где они сейчас? Живы? Где россиянка Скрипаль? А какая разница в контексте спора о виновных в их отравлении? Я думаю, что в их отношении действует что-то вроде программы защиты свидетелей.
И почему Вы так упорно верите пробиркам Пауэлла? Где ОМП С.Хусейна? Я верю "пробирке Пауэлла" именно в том контексте, в котором она демонстрировалась. Пауэлл сказал, что Саддам не отчитался за 8500 л спор сибирской язвы, которые он по его собственному признанию произвел. Замечу, что я писал про европейскую ложь, точнее про ее отсутствие, а Вы отчего-то решили пообсуждать американскую. RDR, Ваши мысли разбегаются, сосредоточьтесь, пожалуйста!
А европейской лжи (польской, прибалтийской, шведской и т.п.) столько, что это никому уже не интересно, поэтому вне обсуждений. Бла-бла-бла.
Как насчет обвинений в сторону Ассанжа? И в чем там ложь?
А судьба Матеуша Пискорского? Поясните, где там ложь.
А как с запретом коммунистических партий? Здесь где ложь?
А как на счет европейской поддержки политических убийств в Украине? Убийство Олеся Бузины раскрыто? Санкции введены? А может резня в Сербии расследована? RDR, если Вам незнакомо слово "ложь", то посмотрите в словаре! И не пишите всякую чушь, не имеющую отношения к спору.

(Плепорций @ 17-09-2018 - 16:51)
На России с точки зрения Запада и так клейма негде ставить, отчего никаких дополнительных поводов для санкций совершенно не требуется! Вполне достаточно того комплекта, что есть: крымнаш, Минские соглашения, война в Сирии, вмешательство в выборы в США и далее по списку.
"Радио Свобода", ВВС, CNN это не весь Запад..

(Лузга @ 17-09-2018 - 17:12)
"Радио Свобода", ВВС, CNN это не весь Запад..

Если "немецкое телевидение надсмехается над майданом", то при чем тут Россия?

(Плепорций @ 17-09-2018 - 17:55)
(Лузга @ 17-09-2018 - 17:12)
"Радио Свобода", ВВС, CNN это не весь Запад.. Если "немецкое телевидение надсмехается над майданом", то при чем тут Россия?
Вы наверно плохо слушали/читали текст!
Немецкое телевидение насмехается над тем, как из того же Путина пытаются сделать врага всего живого на земле :).
Ну и над майдаунами за одно.
Эта форма преподнесения информации называется утрирование, если вы не в курсе.

(Плепорций @ 17-09-2018 - 15:25)
(RDR @ 17-09-2018 - 14:47)
А события в Югославии? Европа не лжет? Приведите пример лжи Европы по поводу войны в Югославии.
А с чего Вы взяли, что убийства в Англии, того же Березовского, не дело рук Ваших обожаемых европейцев? Потому, что нет ни одного факта в пользу версии о причастности европейских властей к этим убийствам.
Да и со Скрипалями не всё однозначно: где они сейчас? Живы? Где россиянка Скрипаль? А какая разница в контексте спора о виновных в их отравлении? Я думаю, что в их отношении действует что-то вроде программы защиты свидетелей.
И почему Вы так упорно верите пробиркам Пауэлла? Где ОМП С.Хусейна? Я верю "пробирке Пауэлла" именно в том контексте, в котором она демонстрировалась. Пауэлл сказал, что Саддам не отчитался за 8500 л спор сибирской язвы, которые он по его собственному признанию произвел. Замечу, что я писал про европейскую ложь, точнее про ее отсутствие, а Вы отчего-то решили пообсуждать американскую. RDR, Ваши мысли разбегаются, сосредоточьтесь, пожалуйста!
А европейской лжи (польской, прибалтийской, шведской и т.п.) столько, что это никому уже не интересно, поэтому вне обсуждений. Бла-бла-бла.
Как насчет обвинений в сторону Ассанжа? И в чем там ложь?
А судьба Матеуша Пискорского? Поясните, где там ложь.
А как с запретом коммунистических партий? Здесь где ложь?
А как на счет европейской поддержки политических убийств в Украине? Убийство Олеся Бузины раскрыто? Санкции введены? А может резня в Сербии расследована? RDR, если Вам незнакомо слово "ложь", то посмотрите в словаре! И не пишите всякую чушь, не имеющую отношения к спору.
Там нет лжи - там есть преследование неугодных власти. Поляки и прибалты лгут про советскую оккупацию, про то, что им Северный поток 2 страшен, про Российскую угрозу, про взрыв на борту Качинского под Смоленском, про то, что им коммунисты страшны - разве не ложь? Ложь, шельмование фактов, переписывание истории...

(Плепорций @ 16-09-2018 - 21:14)
(sxn350983961 @ 16-09-2018 - 20:01)
Резун-Суворов утверждает, что в России он приговорен к смертной казни и тем не менее живет и здравствует, дает интервью российским журналистам. Олег Гордиевский тоже "смертник", однако дожил в Великобритании до глубокой старости. Олег Калугин цветет и пахнет в США. Почему ликвидировали не их? Вы меня простите, но Вы откровенную ерунду написали. Резун-Суворов бежал в Великобританию 40 лет назад, ему сейчас 71 год, никакого отношения к России он не имел и не имеет, с западными разведками уже наверняка лет 30 как не работает. Гордиевскому 80 лет, сбежал он 23 года назад и тоже ныне явно не имеет никакого отношения ни к России, ни к британской разведке. Калугину вообще 84 года, и жил он и живёт в США, как Вы справедливо указали, и добраться до него существенно сложней, нежели до жителей GB, которая, как известно, что проходной двор. Что же касается врагов конкретно Кремля (а не СССР), то они гибнут в Великобритании с завидной регулярностью! Навскидку могу назвать Литвиненко, Березовского, Пасечника, Глушкова... И Вы спрашиваете, почему именно Скрипаль? Вероятнее всего, до него просто дошла очередь...
Бог простит. Скрипалю 67 лет и это тоже не мало. В 2010 его освободили, обменяли и коварные русские русские ждали 7 лет, чтобы ему отомстить? Рассказы о том, что он якобы что-то разоблачил и за это его приговорили, ничем не подтверждаются.
Я скажу больше: у спецслужб существует негласная договоренность не убивать провалившихся агентов. Именно поэтому умер в СССР своей смертью Ким Филби и выступает на ТВ Анна Чапман.

(Плепорций @ 16-09-2018 - 01:37)
Ответить можно одним словом: деградация. Вокруг спецслужб вообще существует ореол романтической таинственности, их сотрудников в народе считают чуть ли не суперменами! И я, стыдно признаться, одно время почти разделял эти фантазии - пока не грянули разоблачения Ассанжа в Викиликс. И вдруг весь мир увидел, что агентура зловещего ЦРУ наполовину состоит из болванов и бездельников, пишущих доклады с десятком орфографических ошибок на лист и черпающих их содержание из "желтой" прессы! И это типа в благополучных США! Что уж говорить про "нашу Рашу"... На видео мы наблюдаем пару парней со средним соображением и явно с весьма средним окладом, экономящих на гостинице и на каршеринге. Их профессиональные навыки сомнительны, но ещё более сомнительна мотивация выполнить задание наилучшим образом. Отсюда и история с Юлией, которую они откровенно прошляпили, и история с флаконом, который они выкинули в ящик для сбора ненужных вещей в помощь малоимущим, перепутав его с мусорным баком. Они вообще знали ли, что в GB есть такие ящики? Что касается убийства в машине, то я уже писал: Скрипаль должен был умереть тихо, не привлекая внимания и не вызвав подозрений - план IMHO был именно таков. Убийство в машине в него не вписывалось.
Вот что пишет этот человек-юрист?

На видео мы наблюдаем пару парней со средним соображением и явно с весьма средним окладом, экономящих на гостинице и на каршеринге. Их профессиональные навыки сомнительны, но ещё более сомнительна мотивация выполнить задание наилучшим образом.
Это он пишет про Петрова и Боширова.

А теперь почитаем что писал этот же человек-юрист несколько дней назад вот здесь:
https://sxn.io/delo-skripalej_595-...l#entry22792559

Кроме того, я ведь служил в ментовке... Хари-то у ребят ну совсем не айтишные. На вид - типичные опера! Причем не рядовые, а толковые такие, продвинутые. С умениями и с фантазией...

Нормально так человек-юрист поменял позицию, как истинный субъект "служивший в ментовке".
То он вначале представляет Петрова и Боширова опасными, продвинутыми, толковыми операми, то сомневается в их профессиональных навыках.
Возникает теперь вопрос - где больше деградации? В спецслужбах, или в ментовке, где данный писака служил?

Я увидел в Петрове и Боширове людей, которые могут предложить купить кирпич в темном переулке:)) Не знаю насчет британской моды, но на мой непросвещенный взгляд персонажи были "одеты как обсосы" ( с ) (к/ф "Брат")

(sxn350983961 @ 17-09-2018 - 19:30)
Я увидел в Петрове и Боширове людей, которые могут предложить купить кирпич в темном переулке:)) Не знаю насчет британской моды, но на мой непросвещенный взгляд персонажи были "одеты как обсосы" ( с ) (к/ф "Брат")
да обычные барыги, поставщики стероидов в фитнес-клубы..
Профессиональные бодибильдеры на них и сидят..
Стероиды - это та еще гадость.. Поставки полуподпольные..
Все они идут из за бугра..

(Вендал @ 17-09-2018 - 19:46)
да обычные барыги, поставщики стероидов в фитнес-клубы..
Профессиональные бодибильдеры на них и сидят..
Стероиды - это та еще гадость.. Поставки полуподпольные..
Все они идут из за бугра..
Что вы, что вы! Разве можно так? Это сотрудники ГРУ, которые делали своё чёрное дело, а их прикрывала ещё рота других ГРУшников! Вот всей ротой и прятали контейнер с "Новичком-дурачком" в мусорном баке! Да так и не сумели спрятать!
Нельзя лишать людей святой веры в слова Терезы Мей и спецслужб Англии!

(sxn350983961 @ 17-09-2018 - 20:30)
Я увидел в Петрове и Боширове людей, которые могут предложить купить кирпич в темном переулке:))
Вот да, согласна с определением.

А насчет одежды, меня удивило, что при температуре, вроде как, выше +20 на улице они в свитерах, а не футболках или рубашках. И это еще больше усиливает такое впечатление мелкого криминала. Может, татуировки на руках?

Это у них образ такой, по легенде придуманной "старшими товарисчами"

(kempentai @ 17-09-2018 - 21:52)
Это у них образ такой, по легенде придуманной "старшими товарисчами"
Так тут многие, свято верящие в англицкие сказки , хотели их увидеть "вживую", а не на фото предоставленными англичанами. Вот и предоставили! Что не так? Сначала орали - " Подайте их сюда! - это агенты ГРУ! Вон у них рожи какие бандитские!"
Нате вам! Вот они! Опять не так? Не понравились... Один пишет что они лохи, хотя до этого писал что они похожи на оперативников матёрых, другой пишет - что легенды у них лажовые...
Вам чего надо? Чтоб они в припадке раскаяния бились на полу ?

(Lileo @ 17-09-2018 - 21:47)
(sxn350983961 @ 17-09-2018 - 20:30)
Я увидел в Петрове и Боширове людей, которые могут предложить купить кирпич в темном переулке:)) Вот да, согласна с определением.

А насчет одежды, меня удивило, что при температуре, вроде как, выше +20 на улице они в свитерах,
а Вы чего ожидали, ковбойских шляп на голое тело?

(Плепорций @ 17-09-2018 - 12:51)
На России с точки зрения Запада и так клейма негде ставить, отчего никаких дополнительных поводов для санкций совершенно не требуется! Вполне достаточно того комплекта, что есть: крымнаш, Минские соглашения, война в Сирии, вмешательство в выборы в США и далее по списку
Санкции России за то что Украина не выполняет Минские соглашения? Воюет с ИГИЛ? Спасибо что показали кто ИГИЛ поддерживает.

Да!!! Читаю и не могу понять одного - по какой причине так деградировало ГРУ!!!!

Надо было Петрова и Баширова не гомиками, а даунами представить :)
Представляете срыв башки у британцев если бы на интервью пришли два клиента плихбольшицы с сообразиловкой 5-и летних детей помешанных на красивых соборах :)

Они там совсем фантазии не имеют!!! :)