Дело Скрипалей

1NN
1NN
Акула пера
4/30/2018, 11:08:22 AM
А в голову не приходит элементарное: "олимпийцы из России, пойманные на допинге на олимпиаде в Корее" -
просто очередной фейк?
RDR
RDR
Грандмастер
4/30/2018, 11:14:18 AM
(1NN @ 30-04-2018 - 09:08)
А в голову не приходит элементарное: "олимпийцы из России, пойманные на допинге на олимпиаде в Корее" -
просто очередной фейк?
Исключено! И Россия признала и даже извинилась перед МОК.
Уверен, что у пойманных на допинге, в России тоже сделали тесты - все подтвердилось.
И еще пример: допинг-пробах хоккеистов «Россоши» нашли мельдоний
И что самое примечательное:
Провалившие тест игроки временно отстранены от официальных соревнований. «Буран» начал внутреннее расследование произошедшего, спортсмены не признали своей вины и обратились к адвокатам.

Спортсмены рубят бабло! Даже какая-то "Россошь", о которой мало кто слышал, жрет системно допинг и прячется за адвокатов. Значит деньги есть, и деньги не малые. Но самое страшное в этой системе - это уверенность многих россиян, что каждый факт выявленного допинга в России теперь стал фейком, а не фактом. А спортсмен, уличенный в допинге, вместо того чтобы честно признаться, начинает изворачиваться, как уж на сковородке. Это безумие. И это система! Вы думаете спортсмену важны соревнования? Ему бабло важнее. Ему гарантия от ловли на допинге - сохранение доходов. Если у Шараповой не было поддержки, она сразу повинилась, потеряла бабло, но теперь сама наверстывает. Потому что она была и есть вне системы Росспорта. А на примере Крушельницкого мы прекрасно видим, что он продолжает рубить бабло, как ни в чем не бывало. И система ему в этом помогает: не было никакого наказания, кроме как от CAS. Всё повисло в воздухе и спущено на тормозах.
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
4/30/2018, 11:44:47 AM
(srg2003 @ 30-04-2018 - 00:51)
Нет, не опровергает, у Вас могли быть сообщники.

вот уже не я лично убил, а всего лишь участвовал, вижу обвинение трещит по швам

Тот факт, что Вы упорно отказываетесь отвечать на ключевой вопрос, хайли лайкли подтверждает Вашу вину,
я ответил на вопрос, хайли лайкли не может ничего подтверждать

кроме того Вы не стали даже отрицать, что имели доступ к гречке и дверным ручкам

что не является признаком преступления
раз уж я оказался в роли России, то и отвечать буду как Россия, точнее как Захарова и Небензя
кхм кхм
не вы ли на прошлой неделе в пьяном виде пытались совершить акт скотоложества?
а в прошлом году убили индуса во славу сотоне? вас тогда не посадили лишь по причине психического заболевания передающегося по наследству
и так далее и тому подобное, пропесочить всех ваших родственников по материнской линии до седьмого колена
Тания
Тания
Мастер
4/30/2018, 11:53:03 AM
(RDR @ 30-04-2018 - 09:14)
Это безумие. И это система!

А мне кажется что безумие это огульное обвинение всех и вся, обвинение без доказательств в наличии государственной системы допинга....Вот это безумие.
Да есть случаи, что кто то ловился на допинге Но это есть везде и у Американцев (например их идол Амстронг) и у других и у нас в том числе. Но атакуют только одну страну. Тот же Макларен от основных обвинений на суде отказался....

Безумие когда без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей, Безумие когда кидают ракеты не дожидаясь расследованияна основании лжи и даже уничтожают целые города и страны Вот это безумие......... и безумцы те кто этого не видят или не хотят видеть.
RDR
RDR
Грандмастер
4/30/2018, 12:11:22 PM
(Тания @ 30-04-2018 - 09:53)
(RDR @ 30-04-2018 - 09:14)
Это безумие. И это система!
А мне кажется что безумие это огульное обвинение всех и вся, обвинение без доказательств в наличии государственной системы допинга....Вот это безумие.
Да есть случаи, что кто то ловился на допинге Но это есть везде и у Американцев (например их идол Амстронг) и у других и у нас в том числе. Но атакуют только одну страну. Тот же Макларен от основных обвинений на суде отказался....

Безумие когда без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей, Безумие когда кидают ракеты не дожидаясь расследованияна основании лжи и даже уничтожают целые города и страны Вот это безумие......... и безумцы те кто этого не видят или не хотят видеть.

Это все слова. Нужно исходить из анализа конкретных фактов. Включать голову свою и верить своему смыслу, а не зомбоящику. Нас бьют, как и положено - в самые уязвимые места. Нужно думать, как избавиться от уязвимых мест, и становиться сильнее. А сотрясание воздуха "плачем Ярославны" врагов не победить. Если Вы с этим принципиально согласны, тогда ответьте на простой вопрос: Почему власть ничего не делает, чтобы избавиться от уязвимых мест? В частности в борьбе с допингом? Почему на олимпиаде наши спортсмены продолжали жрать допинг? И так по каждому "горячему" и спорному моменту, что в Сирии, что с Газпромом, что с долгом Януковича Путину...и т.д. и т.п. Кстати! Вы у Путина спросили бы: Где деньги, Вов? Где решение Высокого Лондонского суда, которое должно было состояться еще в феврале этого года? Почему так получилось? Кто считал и просчитался? Как наказан за 3 млрд$ ? Вот в таком духе. Не надо плакать, что "они плохие и нас не любят". Нас любить никто не обязан. Мы сами должны себя любить и уважать. Но почему-то регулярно вступаем в дерьмо и оправдываемся. Либо нас ведут дорогой говняной, либо тот, кто впереди идет, постоянно срет.
1NN
1NN
Акула пера
4/30/2018, 12:22:53 PM
(RDR @ 30-04-2018 - 09:14)
И еще пример: допинг-пробах хоккеистов «Россоши» нашли мельдоний
И что самое примечательное:

Провалившие тест игроки временно отстранены от официальных соревнований. «Буран» начал внутреннее расследование произошедшего, спортсмены не признали своей вины и обратились к адвокатам.
Спортсмены рубят бабло! Даже какая-то "Россошь", о которой мало кто слышал, жрет системно допинг и прячется за адвокатов. Значит деньги есть, и деньги не малые. Но самое страшное в этой системе - это уверенность многих россиян, что каждый факт выявленного допинга в России теперь стал фейком, а не фактом. А спортсмен, уличенный в допинге, вместо того чтобы честно признаться, начинает изворачиваться, как уж на сковородке. Это безумие. И это система! Вы думаете спортсмену важны соревнования? Ему бабло важнее. Ему гарантия от ловли на допинге - сохранение доходов. Если у Шараповой не было поддержки, она сразу повинилась, потеряла бабло, но теперь сама наверстывает. Потому что она была и есть вне системы Росспорта. А на примере Крушельницкого мы прекрасно видим, что он продолжает рубить бабло, как ни в чем не бывало. И система ему в этом помогает: не было никакого наказания, кроме как от CAS. Всё повисло в воздухе и спущено на тормозах.

Полностью присоединяюсь к вашему благородному спичу. Спорт - должен быть честным! Допинг - должен быть наказан на любом уровне. И в любой стране без исключения!.. А вот тут выясняется самое интересное! Почему-то все претензии
по допингу предъявляются исключительно России. Американских спортсменов ВАДА не проверяет и не имеет права
проверять! Вся норвежская команда по зимним видам спорта состоит сплошь из астматиков! Но они, почему-то не лежат
себе в постельке, а дружно принимают сильнейшие лекарства, которые являются мощным допингом, и выходят на соревнования, срывая медали. И как-то никто в мире не поднимает шумиху из-за этого явного безобразия. Игра-то должна идти на равных! Не так ли?
Кстати, по моему скромному разумению в спорте должен быть полностью исключен материальны фактор! То есть,
надо полностью убрать из спорта все виды материального вознаграждения за результаты! Никаких призовых денег,
машин, квартир и всего прочего. Медали, пьедестал и - ВСЕ!
Июлькa
Июлькa
Акула пера
4/30/2018, 12:41:35 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-04-2018 - 20:07)
Что Вы имеете в виду? Какое именно СМИ, когда (какого числа) передало в эфир "невероятную версию", которая развалилась? В чем состояла эта версия? Когда (какого числа) ее заменили на другую, "еще более невероятную"?

Давайте сделаю прогноз - ответа на эти конкретные вопросы я не увижу))))))))

У нас говорят лишь кому доверяют, но настоящего серьезного обвинения как не было, так и нет
Разумеется, не было... идёт стадия предварительного расследования, на ней обвинение еще не выдвигается...

Имею ввиду версии с ручками, гречками и причастными человечками, которые на несколько часов прилетели в Лондон и практически сразу вернулись обратно, да много всякой мути, разве ж всю упомнишь, этот бред менялся ежедневно. В европейских СМИ тоже. Для начала, нет хоть каких -либо доказательств, что эти люди вообще отравлены. Никаких, кроме слов, а слова против слов ничего не значат. Будут доказательства, тогда можно и анализировать, а сейчас это пустое занятие.

После подлога слов Вендала в цитате, вы для меня человек непорядочный и лживый, не вижу смысла дальнейшего общения. Не отвечайте мне пожалуйста, будьте так любезны.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/30/2018, 1:04:10 PM
(Июлькa @ 30-04-2018 - 10:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-04-2018 - 20:07)
Что Вы имеете в виду? Какое именно СМИ, когда (какого числа) передало в эфир "невероятную версию", которая развалилась? В чем состояла эта версия? Когда (какого числа) ее заменили на другую, "еще более невероятную"?

Давайте сделаю прогноз - ответа на эти конкретные вопросы я не увижу))))))))

У нас говорят лишь кому доверяют, но настоящего серьезного обвинения как не было, так и нет
Разумеется, не было... идёт стадия предварительного расследования, на ней обвинение еще не выдвигается...
Имею ввиду версии с ручками, гречками и причастными человечками, которые на несколько часов прилетели в Лондон и практически сразу вернулись обратно, да много всякой мути, разве ж всю упомнишь, этот бред менялся ежедневно. В европейских СМИ тоже. Для начала, нет хоть каких -либо доказательств, что эти люди вообще отравлены. Никаких, кроме слов, а слова против слов ничего не значат. Будут доказательства, тогда можно и анализировать, а сейчас это пустое занятие.

Вы не поверите, но я с Вами полностью согласен. Вы же сами писали очень правильную вещь

А по моему мнению, в таких вопросах должны быть неопровержимые факты.

Ну, и соответственно, раз Вы утверждаете это, то неплохо было бы привести неопровержимые факты того, что европейские СМИ сообщают кучу разнообразных версий, "которые разваливаются на глазах". Пока Вы ни одного факта не привели - В Вашем сообщении нет ссылки на факт сообщения различных версий конкретным европейским СМИ (хотя бы одним), о неопровержимости вообще речи уже не идет)))))))

Или Вы считаете, что это Вам лично кто-то что-то должен приводить "неопровержимые факты", а на Вас эта обязанность не распространяется... Вам достаточно неконкретно, ничем вообще свои слова не подтверждая, заявить "европейские СМИ несли бред", и на этом Ваша миссия исполнена?
Ну тогда у Вас двойные стандарты включились, и в связи с этим обвинять других с Вашей стороны очень странно, потому что двойные стандарты подобного рода - на одной доске по лживости и непорядочности с моим невинным экспериментом, связанным с тем, что формулировка "при цитировании запрещается изменять смысл высказываний пользователей" из правил форума исчезла (а когда-то была), и по логике, раз это теперь не запрещено, то за это не должны наказывать...
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/30/2018, 1:11:48 PM
(Тания @ 30-04-2018 - 09:53)

Безумие когда без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей,

Безумие, это считать, что целую страну обвиняют, хотя обвинительного заключения еще никто не видел, идет стадия предварительного следствия, на которой обвинения и обвиняемых еще нет... и вообще в уголовном праве никогда целые страны не обвиняются, всегда конкретные физические лица...
1NN
1NN
Акула пера
4/30/2018, 1:36:01 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:11)
(Тания @ 30-04-2018 - 09:53)
Безумие когда без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей,
Безумие, это считать, что целую страну обвиняют, хотя обвинительного заключения еще никто не видел, идет стадия предварительного следствия, на которой обвинения и обвиняемых еще нет... и вообще в уголовном праве никогда целые страны не обвиняются, всегда конкретные физические лица...

Вот только кучу российских дипломатов уже выслали! Хотя "идет стадия предварительного следствия". А уж "обвинительного заключения еще никто не видел". Вот так-то...
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
4/30/2018, 1:47:33 PM
(1NN @ 30-04-2018 - 11:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:11)
(Тания @ 30-04-2018 - 09:53)
Безумие когда без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей,
Безумие, это считать, что целую страну обвиняют, хотя обвинительного заключения еще никто не видел, идет стадия предварительного следствия, на которой обвинения и обвиняемых еще нет... и вообще в уголовном праве никогда целые страны не обвиняются, всегда конкретные физические лица...
Вот только кучу российских дипломатов уже выслали! Хотя "идет стадия предварительного следствия". А уж "обвинительного заключения еще никто не видел". Вот так-то...

выслали не по причине российскости, а в связи с деятельностью недопустимой для дипломатических лиц, проще говоря шпиёнов
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/30/2018, 1:51:11 PM
(1NN @ 30-04-2018 - 11:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:11)
(Тания @ 30-04-2018 - 09:53)
Безумие когда без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей,
Безумие, это считать, что целую страну обвиняют, хотя обвинительного заключения еще никто не видел, идет стадия предварительного следствия, на которой обвинения и обвиняемых еще нет... и вообще в уголовном праве никогда целые страны не обвиняются, всегда конкретные физические лица...
Вот только кучу российских дипломатов уже выслали!

Во-первых, они не российские, бо российской дипломатии на данный момент не существует, Лавров и Захарова успешно ее похоронили. Так что это кремлевские дипломаты, а не российские.
Во-вторых, их выслали не по факту обвинений, а в связи с политикой полного хамства, нагромождения гор лжи и полнейшего отказа предоставлять информацию, которая помогла бы в расследовании (в частности, о яде Новичок), которую решил проводить Кремль.
1NN
1NN
Акула пера
4/30/2018, 1:56:11 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:51)
Вот только кучу российских дипломатов уже выслали! Во-первых, они не российские, бо российской дипломатии на данный момент не существует, Лавров и Захарова успешно ее похоронили. Так что это кремлевские дипломаты, а не российские.
Во-вторых, их выслали не по факту обвинений, а в связи с политикой полного хамства, нагромождения гор лжи и полнейшего отказа предоставлять информацию, которая помогла бы в расследовании (в частности, о яде Новичок), которую решил проводить Кремль.

Ну, вы меня повеселили! ЛОЛ! И главное - на полном серьезе! Умора!
Кстати, все что вы сказали, полностью характеризует поведение Запада...
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/30/2018, 2:21:57 PM
(1NN @ 30-04-2018 - 11:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:51)
Во-первых, они не российские, бо российской дипломатии на данный момент не существует, Лавров и Захарова успешно ее похоронили. Так что это кремлевские дипломаты, а не российские.
Во-вторых, их выслали не по факту обвинений, а в связи с политикой полного хамства, нагромождения гор лжи и полнейшего отказа предоставлять информацию, которая помогла бы в расследовании (в частности, о яде Новичок), которую решил проводить Кремль.
Ну, вы меня повеселили! ЛОЛ! И главное - на полном серьезе! Умора!
Кстати, все что вы сказали, полностью характеризует поведение Запада...

Откуда такие сведения о "поведении Запада", Вы его лично наблюдаете, то есть живете там, я правильно понимаю?

Вопрос не праздный, бо для прокремлевских пропагандистов вообще сие характерно... Один познаменитее Вас на телевидении, в рабочее время все время рассказывает, какой Запад плохой, как он нам угрожает, козни строит, а в выходной садится на самолет и улетает отдыхать на свою фешенебельную виллу на озере Комо)))))))
image
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
4/30/2018, 2:31:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 12:21)

Откуда такие сведения о "поведении Запада", Вы его лично наблюдаете, то есть живете там, я правильно понимаю?

так большое видится на расстоянии, так и тут, сердце русское щимит на чужбине, в России так щимить не будет никогда
RDR
RDR
Грандмастер
4/30/2018, 2:33:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 12:21)
Вопрос не праздный, бо для прокремлевских пропагандистов вообще сие характерно... Один познаменитее Вас на телевидении, в рабочее время все время рассказывает, какой Запад плохой, как он нам угрожает, козни строит, а в выходной садится на самолет и улетает отдыхать на свою фешенебельную виллу на озере Комо)))))))
Не пропагандисты они, а бизнесмены. Бизнес делают на том, за что платят. Вот мы на этом форуме бесплатно время тратим, а они на ТВ за это деньги гребут. А говорим об одном и том же: из пустого в порожнее. Каждый останется при том мнении, при котором комфортнее на душе. У кого-то оно своё. У кого-то от CNN, у кого-то от Соловьева-Кисилева. Умные люди думают сами, пустые головы собирают всякий мусор...

Зарплаты звезд журналистики

Достигнув вершин в журналистике телевизионной, профессионалы могут рассчитывать на оклад в 35 — 45 тыс. долларов. Это стандартная ставка для тех, чьи имена известны широкой общественности. Дополнительные деньги звезды получают за телеэфиры, которые могут повысить доход до 150 — 200 тыс. условных единиц. Те журналисты, кому телевидение недоступно, и статьи появляются только в печатных изданиях, получают гораздо меньше.
https://zarplatyinfo.ru/commercheskie/zarpl...ony-rossii.html

Как видите, что Оля Скобеева не даром глотку рвала и истерила....Есть за что. Теперь и она, наверное, ездит отдыхать по миру.
Захарова - это вообще не дипломат: язык впереди на тележке везет. Лавров - это чиновник - министр. На нем все хозяйство МИДа. Переговоры для него должны быть на 10-м месте. Но ему приходится иметь дело с "идиотами мля", коих напихали из золотых сынков в "тучные" годы.
А потомственные дипломаты, которые еще кое где остались из династий времен СССР уже давно перестали быть гражданами России фактически. Для них кайфно жить за бугром и ни хрена не делать за бюджетные деньги.
1NN
1NN
Акула пера
4/30/2018, 3:22:08 PM
И какие будут ваши... предложения?
Тания
Тания
Мастер
4/30/2018, 3:32:12 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:04)
(Июлькa @ 30-04-2018 - 10:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-04-2018 - 20:07)
Что Вы имеете в виду? Какое именно СМИ, когда (какого числа) передало в эфир "невероятную версию", которая развалилась? В чем состояла эта версия? Когда (какого числа) ее заменили на другую, "еще более невероятную"?

Давайте сделаю прогноз - ответа на эти конкретные вопросы я не увижу)))))))) Разумеется, не было... идёт стадия предварительного расследования, на ней обвинение еще не выдвигается...
Имею ввиду версии с ручками, гречками и причастными человечками, которые на несколько часов прилетели в Лондон и практически сразу вернулись обратно, да много всякой мути, разве ж всю упомнишь, этот бред менялся ежедневно. В европейских СМИ тоже. Для начала, нет хоть каких -либо доказательств, что эти люди вообще отравлены. Никаких, кроме слов, а слова против слов ничего не значат. Будут доказательства, тогда можно и анализировать, а сейчас это пустое занятие.
Вы не поверите, но я с Вами полностью согласен. Вы же сами писали очень правильную вещь
А по моему мнению, в таких вопросах должны быть неопровержимые факты.
Ну, и соответственно, раз Вы утверждаете это, то неплохо было бы привести неопровержимые факты того, что европейские СМИ сообщают кучу разнообразных версий, "которые разваливаются на глазах". Пока Вы ни одного факта не привели - В Вашем сообщении нет ссылки на факт сообщения различных версий конкретным европейским СМИ (хотя бы одним), о неопровержимости вообще речи уже не идет)))))))

Или Вы считаете, что это Вам лично кто-то что-то должен приводить "неопровержимые факты", а на Вас эта обязанность не распространяется... Вам достаточно неконкретно, ничем вообще свои слова не подтверждая, заявить "европейские СМИ несли бред", и на этом Ваша миссия исполнена?
Ну тогда у Вас двойные стандарты включились, и в связи с этим обвинять других с Вашей стороны очень странно, потому что двойные стандарты подобного рода - на одной доске по лживости и непорядочности с моим невинным экспериментом, связанным с тем, что формулировка "при цитировании запрещается изменять смысл высказываний пользователей" из правил форума исчезла (а когда-то была), и по логике, раз это теперь не запрещено, то за это не должны наказывать...

А вы сами то хоть раз точные источники или цитаты привели, один раз показали пальцем на тему на этом форуме типа ответ там....... Вы только других можете обвинять в бездоказательность сами ни разу не привели ни единого доказательства.........

Читая Вас начинаешь понимать не оправдывать но понимать некоторые странички из нашей непростой истории
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/30/2018, 4:01:23 PM
(Тания @ 30-04-2018 - 13:32)
А вы сами то хоть раз точные источники или цитаты привели,

Я все время только этим и занимаюсь. Вот только из последних постов примеры ссылок на первоисточники, в разных темах:
https://sxn.io/pochemu-net-udara-p...l#entry22549284
https://sxn.io/na-olimpiady-pod-ne...l#entry22547001
https://sxn.io/delo-skripalej_315-...l#entry22546747

И во всех других постах я тоже утверждаю доказательно, только часто бывают ситуации, когда доказательства приводил на форуме уже не один раз, и в очередной раз повторять нет смысла...

И вообще бремя доказательств лежит на том, что кто-то утверждает... Вы, вот утверждаете

без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей

извольте доказать, что факт обвинения в юридическом смысле (а уголовное обвинение - это прежде всего юридическая процедура) имеется, то есть составлен обвинительный акт или обвинительное заключение.
Не можете доказать? Ну тогда не утверждайте того, что на самом деле не имеет места в действительности 00050.gif
Тания
Тания
Мастер
4/30/2018, 4:32:20 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 14:01)
......
без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей
извольте доказать, что факт обвинения в юридическом смысле (а уголовное обвинение - это прежде всего юридическая процедура) имеется, то есть составлен обвинительный акт или обвинительное заключение.
Не можете доказать? Ну тогда не утверждайте того, что на самом деле не имеет места в действительности 00050.gif

Вы интересно рассуждаете, а точнее обманываете всех, что обвинения нет, так как это только юридическая процедура. И по Британскому варианту это отнюдь не только юридическая составляющая А В первую очередь политическая.
И Британия к нам а США к Югославии и сейчас к Сирии без всяких разбирательст именно после политических заявлений и обвинений нанесли удар по суверенному государству. И обвиняли а затем наказывали без судов, следствий да и вообще без разбирательств.

А еще вы или по не знанию или умышленно (что более вероятно) заявляете чтовысылали дипломатов наших не по причине отравления (которое было или не было похоже никто не знает) Вот статья с видео где Мэй недвумысленно опровергает ваши доводы
https://russian.rt.com/world/article/491184...ugrozi-britania