Дело Скрипалей

Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
3/17/2019, 11:24:37 AM
(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 02:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2019 - 01:47)
называть же преступными какие-то абстрактные вещи, типа дизайна, ошибки, политики или режима, российское право не запрещает)))))
Да Вам и людей называть преступниками закон не запрещает. Никто Вас не тронет. Только вот грошь цена таким Вашим высказываниям. Никаких последствий для обвиняемых Вами оно не несет

Ну, я даже в чем-то согласен с Вами. Действительно, поскольку я, как и любой россиянин, лишен политической власти в своей стране, мое мнение о преступниках, которое состоит в том, что они преступники, правящему режиму пофиг - он будет объявлять преступниками исключительно тех, кто невиновен, но ему по каким-то причинам мешает (например, М. Ходорковского или А. Навального). В то время как настощие преступники - например, люди, распилившие миллиарды на преступном крымсконашистском проекте, или отравители Литвиненко и Скрипаля будут гулять на свободе. Бо они устраивают режим, более того - по его прямому указанию совершили свои преступления.

И в принципе, единственное, что остается мне - это высказывать не играющие никакого значения мнения, причем только в интернете (на телевидении, например, любые мнения кроме антироссийских прокремлевских, под запретом). Как и всем россиянам, лишенным права что-то решать в своей стране.

Но в чем-то я и не согласен, на самом деле))))) Слова имеют смысл, и значение. Слова, высказанные многими людьми, даже если у них нет никакого существенного оружия против режима, кроме слов, в конечном счете рождают одну неприятную для режима вещь - его плохую репутацию. И при упоминании словосочетания "российские разведчики" мы уже не вспоминаем брутального Штирлица и песню про секунды. Мы вспоминаем двух солсберийских геев-недотеп и песенку про них



И главное, ведь сам режим пошел на это - на то, чтобы его высмеивали и унижали. Ведь геев-недотеп он сам вытащил на экраны, его никто не заставлял.
Значит, какие-то слова доходят по назначению и делают свое дело по развалу вашего режима, раз он делает такие ошибки 00003.gif
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
3/17/2019, 2:26:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2019 - 09:24)
Мы вспоминаем двух солсберийских геев-недотеп и песенку про них

Против этих геев-недотеп есть что-нибудь кроме того что они были в том городе?
Alex-Feuer
Alex-Feuer
Грандмастер
3/17/2019, 2:35:07 PM
Этого уже вполне достаточно
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
3/17/2019, 2:53:28 PM
(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 12:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2019 - 09:24)
Мы вспоминаем двух солсберийских геев-недотеп и песенку про них
Против этих геев-недотеп есть что-нибудь кроме того что они были в том городе?

Полно всего, от того, что их интервью Симонке - полное вранье от первого до последнего слова, до того, что фамилии Петров и Боширов ненастоящие, настоящие фамилии Мишкин и Чепига, и они являются сотрудниками ГРУ...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
3/17/2019, 3:14:55 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2019 - 12:53)
(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 12:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2019 - 09:24)
Мы вспоминаем двух солсберийских геев-недотеп и песенку про них
Против этих геев-недотеп есть что-нибудь кроме того что они были в том городе?
Полно всего, от того, что их интервью Симонке - полное вранье от первого до последнего слова, до того, что фамилии Петров и Боширов ненастоящие, настоящие фамилии Мишкин и Чепига, и они являются сотрудниками ГРУ...

Да пусть хоть список их любимых сексуальных поз найдут. Улики в том что это именно они отравили Скрипачей есть?
Alex-Feuer
Alex-Feuer
Грандмастер
3/17/2019, 3:29:59 PM
Есть

Во всех местах их пребывания найдены соответствующие следы и продукты распада

Органы следствия располагают всеми соответствующими видеозаписями, в том числе их возни у входной двери
актиний
актиний
Удален
3/17/2019, 4:00:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2019 - 08:47)
Способы и средства, с помощью которых государство воздействует на общество...

Государство - это люди, общество - это люди.

Чё сказать-то хотел, болезный? Одни люди воздействуют на других? Ну да, о чём я и говорил.
Только суд может определить, было ли это воздействие преступным или нет.

Ты суд? Нет. Ну, вот ротик-то прикрой.
актиний
актиний
Удален
3/17/2019, 4:04:27 PM
(Alex-Feuer @ 17-03-2019 - 13:29)
Есть
Во всех местах их пребывания найдены соответствующие следы и продукты распада

Госспадя, да не глуми ты голову.
Вся эта лабудень перестала иметь хоть какой-то оттенок правдоподобности уже не том этапе, когда сообщили, что они флакон с этой отравой сдавали в багаж ТОГО самолёта, в котором летели САМИ, рискуя угрохаться вместе с экипажем и пассажирами, если какой-то нерадивый грузчик не так их сумку кинет.

Вместо того, чтобы послать в спец-контейнере диппочтой, которую не отслеживают и не проверяют.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
3/17/2019, 5:31:17 PM
(Alex-Feuer @ 17-03-2019 - 12:29)
Есть

Во всех местах их пребывания найдены соответствующие следы и продукты распада

Органы следствия располагают всеми соответствующими видеозаписями, в том числе их возни у входной двери


Во всех местах их пребывания найдены соответствующие следы и продукты распада


Это примитивный развод для лохов, которые до сих пор в это верят.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
3/17/2019, 6:51:24 PM
(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 13:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2019 - 12:53)
(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 12:26)
Против этих геев-недотеп есть что-нибудь кроме того что они были в том городе?
Полно всего, от того, что их интервью Симонке - полное вранье от первого до последнего слова, до того, что фамилии Петров и Боширов ненастоящие, настоящие фамилии Мишкин и Чепига, и они являются сотрудниками ГРУ...
Да пусть хоть список их любимых сексуальных поз найдут. Улики в том что это именно они отравили Скрипачей есть?

Конечно, они перечислены выше 00050.gif Уникальное сочетание признаков (вранье насчет своих имени, фамилии и рода занятий; прилет в Англию специально на два дня под легендой "посетить собор" с посещением дома Скрипаля вместо собора; работа на ГРУ; остаточные следы Новичка в гостиничном номере; насквозь лживое интервью Симонянке и другое) - характерны именно для них и ни для кого другого в этом мире. По неслучайному совпадению, эти же признаки характерны для тех, кто отравил Скрипалей, дальше включаем бритву Оккама... 00062.gif
Sorques
Sorques
Удален
3/17/2019, 6:54:57 PM
(актиний @ 17-03-2019 - 14:00)
Государство - это люди, общество - это люди.

Чё сказать-то хотел, болезный? Одни люди воздействуют на других? Ну да, о чём я и говорил.
Только суд может определить, было ли это воздействие преступным или нет.

Ты суд? Нет. Ну, вот ротик-то прикрой.

Предупреждение по п.2. хамство.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
3/17/2019, 7:19:18 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2019 - 15:51)
(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 13:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2019 - 12:53)
Полно всего, от того, что их интервью Симонке - полное вранье от первого до последнего слова, до того, что фамилии Петров и Боширов ненастоящие, настоящие фамилии Мишкин и Чепига, и они являются сотрудниками ГРУ...
Да пусть хоть список их любимых сексуальных поз найдут. Улики в том что это именно они отравили Скрипачей есть?
Конечно, они перечислены выше 00050.gif Уникальное сочетание признаков (вранье насчет своих имени, фамилии и рода занятий; прилет в Англию специально на два дня под легендой "посетить собор" с посещением дома Скрипаля вместо собора; работа на ГРУ; остаточные следы Новичка в гостиничном номере; насквозь лживое интервью Симонянке и другое) - характерны именно для них и ни для кого другого в этом мире. По неслучайному совпадению, эти же признаки характерны для тех, кто отравил Скрипалей, дальше включаем бритву Оккама... 00062.gif


с посещением дома Скрипаля вместо собора;


Где доказательства, что они посещали дом? Камера зафиксировала, что Скрипали выходили их дома, но не зафиксировала, что кто-то в него входил. Или даже был около дома.
Плепорций
Плепорций
Удален
3/19/2019, 4:11:06 PM
(yellowfox @ 17-03-2019 - 17:19)
Где доказательства, что они посещали дом? Камера зафиксировала, что Скрипали выходили их дома, но не зафиксировала, что кто-то в него входил. Или даже был около дома.
yellowfox, изложите Вашу версию! Кто такие Петров и Боширов, и что они делали в Солсбери? Только не надо петь песни про Солсберецкий шпиль, около которого они так и не появились. Попав 20 раз на разные камеры в окрестностях дома Скрипалей, находящегося в противоположной стороне от собора. Прежде чем отвечать, почитайте вот этот хороший разбор: https://putinism.wordpress.com/2018/09/15/skripal/
z011
z011
Мастер
3/20/2019, 12:39:28 AM
(Плепорций @ 19-03-2019 - 14:11)
(yellowfox @ 17-03-2019 - 17:19)
Где доказательства, что они посещали дом? Камера зафиксировала, что Скрипали выходили их дома, но не зафиксировала, что кто-то в него входил. Или даже был около дома.
yellowfox, изложите Вашу версию! Кто такие Петров и Боширов, и что они делали в Солсбери? Только не надо петь песни про Солсберецкий шпиль, около которого они так и не появились. Попав 20 раз на разные камеры в окрестностях дома Скрипалей, находящегося в противоположной стороне от собора. Прежде чем отвечать, почитайте вот этот хороший разбор: https://putinism.wordpress.com/2018/09/15/skripal/
Плепорций!
Это не разборчик. Это унылое говно.
Почитал "Вопрос 3. Хроника покушения на Скрипалей 4 марта 2018 г. расписана поминутно. Есть ли в ней пробелы, нестыковки?".
Доказательств пребывания около ("около", в понимании нормальных людей) дома Скрипаля нет. Поэтому просто пишем, что посетили дом Скрипаля.
И все тот же тезис: они соврали, что ездили смотреть собор, значит они и отравили.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
3/20/2019, 1:23:36 AM
(Плепорций @ 19-03-2019 - 14:11)
Кто такие Петров и Боширов, и что они делали в Солсбери?

О Петровых начистоту я уже писал выше. https://sxn.io/delo-skripalej01_66...l#entry22924676
Просто скопирую свой пост сюда

Mjo, британская разведка наверное лучшая в мире. или лучше нее только Моссад. У британцев огромный опыт разных провокаций и многоходовок. Вот если бы я планировал такую операцию, сделал бы примерно так.
Разведка любой страны, а уж Британии тем более, всегда знает некоторых разведчиков противника, работающих на их территории. Их не сразу раскрывают и предъявляют, за ними тихо следят и по возможности используют. Подбрасывают им инфу которая в данный момент выгодна и так далее. Так вот планируя скандал с не приносящим уже никакой пользы предателем Скрипалем, заранее я бы подключил таких нераскрытых агентов. В нужный день и в нужный час они бы у меня пришли к тому месту которому надо, крутились бы там, дергали бы за ручку. Этого достаточно. Потом какой-нибудь агент МИ-5 травит Скрипалей чем-нибудь не очень опасным, что бы самому руки помыть было достаточно, да и окружающих не заразить. И все. Остается давать СМИ дозированно информацию. Вначале хайли лайкли. Потом вдруг в камеры наблюдения обнаружены два типа дергающих ручку. Потом их опознают, оказывается что это действительно разведчики-нелегалы. А эти двое несут какую-то несуразицу, ведь не могут они открыто сказать зачем пришли по тому адресу. А там возможно кто-то обещал им передать инфу с разведданными. Сказать такое открыто, все тут же взвоют. Вот и заикаются и бледнеют перед экраном и ловят их на вранье. Кто бы мог подумать? Я бы сделал именно так, или еще изощреннее. Кто знает, может в этой схеме еще кто-то задействован из неосторожных олухов, которых давно раскрыли и водили на поводке. Может завтра выяснится что еще один русский подходил к этому месту с каким-то баллончиком. Он может давно заснят, но ведь нельзя козырей всех сразу раскрывать. Вот так это и делается и никаких случайностей. Британцы гораздо умнее и коварнее чем мы думаем.
Плепорций
Плепорций
Удален
3/20/2019, 2:47:26 PM
(z011 @ 19-03-2019 - 22:39)
Плепорций!
Это не разборчик. Это унылое говно.
Почитал "Вопрос 3. Хроника покушения на Скрипалей 4 марта 2018 г. расписана поминутно. Есть ли в ней пробелы, нестыковки?".
Доказательств пребывания около ("около", в понимании нормальных людей) дома Скрипаля нет. Поэтому просто пишем, что посетили дом Скрипаля.

Я - адвокат-уголовщик. Я Вам с полной ответственностью на базе 20-летнего стажа работы заявляю, что исчерпывающих доказательств не бывает никогда! Любые доказательства должны рассматриваться в рамках некоей версии, которую они либо подтверждают, либо опровергают. Либо не имеют к ней никакого отношения. Есть версия: "Петров" и "Боширов" отравили Скрипалей. Есть 20 видеозаписей о том, как они шли в сторону дома Скрипалей, как они были недалеко от дома, как они возвращались назад, на вокзал. В этом смысле не очень и важно, что не зафиксирован (или просто не опубликован?) сам момент нанесения яда на дверную ручку. Если бы я был их адвокатом, я посчитал бы необходимым сформировать версию, альтернативную версии обвинения и совместимую со всеми имеющимися в деле фактами, а не тупо настаивать на том, что раз нет фото обвиняемых у дома потерпевших, то их вина не доказана уже хотя бы поэтому. Заявлять подобное - это сразу проигрыш дела! Вот я и предлагаю Вам: сформулируйте версию, объясняющую, что именно "Петров" и "Боширов" делали в нескольких сотнях метров от дома потерпевших в день покушения. На сегодняшний день никто ни одной связной версии об этом здесь не предъявил. Твердить же про недостаточность улик можно бесконечно: Вам предъявят фото "Петрова", склонившегося над дверной ручкой дома Скрипаля, а Вы в ответ заявите, что типа фото нечеткое, что он там делает не видно, может он просто решил понюхать ручку и т. д. и т. п.
И все тот же тезис: они соврали, что ездили смотреть собор, значит они и отравили.
Не надо передергивать. Есть масса обстоятельств, косвенно подтверждающих эту версию - помимо факта вранья.
Плепорций
Плепорций
Удален
3/20/2019, 3:19:34 PM
(Безумный Иван @ 19-03-2019 - 23:23)
О Петровых начистоту я уже писал выше. https://sxn.io/delo-skripalej01_66...l#entry22924676
Просто скопирую свой пост сюда

Mjo, британская разведка наверное лучшая в мире. или лучше нее только Моссад. У британцев огромный опыт разных провокаций и многоходовок. Вот если бы я планировал такую операцию, сделал бы примерно так.
Разведка любой страны, а уж Британии тем более, всегда знает некоторых разведчиков противника, работающих на их территории. Их не сразу раскрывают и предъявляют, за ними тихо следят и по возможности используют. Подбрасывают им инфу которая в данный момент выгодна и так далее. Так вот планируя скандал с не приносящим уже никакой пользы предателем Скрипалем, заранее я бы подключил таких нераскрытых агентов. В нужный день и в нужный час они бы у меня пришли к тому месту которому надо, крутились бы там, дергали бы за ручку. Этого достаточно. Потом какой-нибудь агент МИ-5 травит Скрипалей чем-нибудь не очень опасным, что бы самому руки помыть было достаточно, да и окружающих не заразить. И все. Остается давать СМИ дозированно информацию. Вначале хайли лайкли. Потом вдруг в камеры наблюдения обнаружены два типа дергающих ручку. Потом их опознают, оказывается что это действительно разведчики-нелегалы. А эти двое несут какую-то несуразицу, ведь не могут они открыто сказать зачем пришли по тому адресу. А там возможно кто-то обещал им передать инфу с разведданными. Сказать такое открыто, все тут же взвоют. Вот и заикаются и бледнеют перед экраном и ловят их на вранье. Кто бы мог подумать? Я бы сделал именно так, или еще изощреннее. Кто знает, может в этой схеме еще кто-то задействован из неосторожных олухов, которых давно раскрыли и водили на поводке. Может завтра выяснится что еще один русский подходил к этому месту с каким-то баллончиком. Он может давно заснят, но ведь нельзя козырей всех сразу раскрывать. Вот так это и делается и никаких случайностей. Британцы гораздо умнее и коварнее чем мы думаем.

С Вашего позволения я тоже сделаю копипасту.

Груши созванивались со Скрипалем, согласовывали с ним встречу? Что они делали возле его дома 3 марта? Почему они с ним не встретились ни 3, ни 4 марта? Зачем грушам было по два билета на самолет на один день, но на разное время? Это если по фактам. Теперь по мотивам. Объясните, кто конкретно из должностных лиц GB принимал решение об убийстве невиновного, кто исполнял убийство, и в чем была выгода от убийства конкретно этим людям. Ради которой они рискнули, причем в случае неудачи сели бы на пожизненное. И приведите пример того, как британцы кого-то убили - намеренно и целенаправленно. И последнее. Если завтра в парке Горького в Москве найдут отравленного Сноудена, Вы с пеной у рта будете доказывать, что это его Кремль отравил чтобы ЦРУ подставить? Уже с этой точки зрения Ваша версия выглядит исключительной смешно!
https://sxn.io/delo-skripalej01_24...l#entry22839875

Во-вторых, я много раз уже писал: назовите конкретных британцев, которые получили бы выгоду от отравления Скрипаля! Конкретных людей, которых не испугал риск пожизненного заключения в случае неудачи. Я вообще не вижу никакой пользы ни для британцев, ни для GB в целом от этого отравления. А вот выгоду для "Петрова" и "Боширова", а также для их руководства я вижу самую прямую - для этого достаточно вспомнить, как щедро был вознагражден убийца Литвиненко! И это при том, что он тоже прокололся по большому счету...
https://sxn.io/delo-skripalej01_28...l#entry22841111

Я много раз приводил очевидные возражения против версии о британском заговоре: самое "хромое" ее место - отсутствие внятного мотива! В результате "удачной подставы" ни один из ее организаторов не получил бы никакой конкретной выгоды, а вот в случае разоблачения все они получили бы тюремные сроки! Кстати говоря, Великобритания как государство тоже от этой истории не приобрела ни одного бонуса.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
3/20/2019, 7:24:22 PM
(Плепорций @ 20-03-2019 - 12:19)
Я много раз приводил очевидные возражения против версии о британском заговоре: самое "хромое" ее место - отсутствие внятного мотива! В результате "удачной подставы" ни один из ее организаторов не получил бы никакой конкретной выгоды, а вот в случае разоблачения все они получили бы тюремные сроки! Кстати говоря, Великобритания как государство тоже от этой истории не приобрела ни одного бонуса.



Могли и ЦРУ все организовать, руками британцев.
Плепорций
Плепорций
Удален
3/20/2019, 9:08:49 PM
(yellowfox @ 20-03-2019 - 17:24)
Могли и ЦРУ все организовать, руками британцев.

А зачем это им?
yellowfox
yellowfox
Акула пера
3/20/2019, 11:29:15 PM
(Плепорций @ 20-03-2019 - 18:08)
(yellowfox @ 20-03-2019 - 17:24)
Могли и ЦРУ все организовать, руками британцев.
А зачем это им?


Для санкций против России.