Декоммунизация. Нужна?

(Mamont @ 04-11-2019 - 18:30)
Аха, нечто с куччей посредников, откатов и распилов -более совершенная экономика....

Содержать завод, продукция которого заведомо шла в утиль, это нормально? Или вы опять о своей колокольни?

Sinnerbi, все это здорово и во многом правильно, но вы пишите о том, ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ в 60-70х..
Не сделали югославский вариант, значит пролетели и 80-е, 90-е закономерность в той ситуации..

(Sorques @ 04-11-2019 - 19:13)
(Mamont @ 04-11-2019 - 18:30)
Аха, нечто с куччей посредников, откатов и распилов -более совершенная экономика.... Содержать завод, продукция которого заведомо шла в утиль, это нормально? Или вы опять о своей колокольни?
Разумеется со своей. Мне моё Гадюкино милее и дороже чем Москва и Питер.
Завод градообразующий, его можно перепрофилировать , реконструировать и т.д, но его отдают на разграбление директору, главбуху и местному криминалу. Работяги и их семьи остаются без средств к существованию. И это можно назвать реформой?

(Mamont @ 04-11-2019 - 20:26)
Разумеется со своей. Мне моё Гадюкино милее и дороже чем Москва и Питер.
Завод градообразующий, его можно перепрофилировать , реконструировать и т.д, но его отдают на разграбление директору, главбуху и местному криминалу. Работяги и их семьи остаются без средств к существованию. И это можно назвать реформой?
На реконструкцию нужны большие деньги.. Я не знаю подробностей вашего предприятия, возможно его можно сделать прибыльным, а может там все безнадежно.. Но остальная страна не может быть заложником неэффективных предприятий и содержать их за счет налогоплательщиков, т.к. они градообразующее.. Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации..

(Sorques @ 04-11-2019 - 20:33)
Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации..
Программы и законы есть. Денег нет


Федеральный закон от 25.10.2002 N 125-ФЗ (ред. от 07.06.2017) "О жилищных субсидиях гражданам, выезжающим из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей"
https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-o...002-n-125-fz-o/

(Sorques @ 04-11-2019 - 19:16)
Sinnerbi, все это здорово и во многом правильно, но вы пишите о том, ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ в 60-70х..
Не сделали югославский вариант, значит пролетели и 80-е, 90-е закономерность в той ситуации..
Вы считаете что то, что сделано это оптимальный вариант??? Даже в витрине победившего капитализма Польше не было и нет до сих пор такой повальной приватизации, какая была у нас. Никто там не начинал приватизацию с таких предприятий как наш Уралмаш. Вы считаете, что не было другого пути кроме разграбления страны 90х с обрушиванием всего и вся до полной разрухи как после войны?

(yellowfox @ 03-11-2019 - 15:39)
Или создание самой Украины на российских землях? Вы иногда удивительно проницательны бываете.Примерно так и есть.Победителем будет тот, кто создаст более современную экономику и сможет обеспечить более комфортную жизнь людей.Пока шансы фифти-фифти. Но это равновесие очень хрупкое.Пока мы топчемся на месте , а уровень жизни граждан снижается - в Украине начался экономический рост и рост благостояния граждан.Если так и с нашей и с их стороны тенденции продлятся еще лет 5-7, то условно Украина присоединит Россию.Если пропутинские барыги одумаются и займутся реальным развитием страны - то через несколько лет Россия сможет в той или иной форме присоединить Украину и не только.Впрочем,на большее чем дули всему миру крутить и дубинками махать путинские не способны...Так что, пожалуй , шансы на успех у Украины , сделавшей ставку на западнофилов, повыше, чем у восточнофильных кремлёвских сидельцев... Быть Кремлю с бритой бородой)))
Ну, а это с высокой долей вероятности приведёт к дебольшевизации и десталинизации...Декоммунизация не так уж и необходима.Кроме её девиантных форм типа ленинизма и сталинизма. Плевла должны быть названы плевлами, осуждены и кастрированы, чтобы никогда и нигде не могли прорасти.

(Mamont @ 04-11-2019 - 20:51)
(Sorques @ 04-11-2019 - 20:33)
Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации.. Программы и законы есть. Денег нет

Федеральный закон от 25.10.2002 N 125-ФЗ (ред. от 07.06.2017) "О жилищных субсидиях гражданам, выезжающим из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей"https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-o...002-n-125-fz-o/ Деньги есть.Но для Африки и негров...))))
Ну и , опять таки ...Простите, но уже и так напереселялись...На Кубань по 200 тысяч в год со всей страны прут...Не проехать,не пройти...А , ежели еще и денег на переселение начнут давать - это что будет?Ну то, что страна станет аналогом безлюдной Сахары уже очевидно...Но во что превратятся оазисы этой Сахары, ежели УЖЕ не протолкнуться?...Пробка на пробке и пробкой погоняет.Что в городах, что на трассах.На 120 км. от Краснодара до моря по 10-12 часов уходит.3-4 часа, чтобы по пробкам из города выбраться и потом ползти уже по пробкам на трассах.И куда распихивать каждый год этих 200 тысяч понаехавших?Ни рабочих мест, ни детских садиков, ни школ, ни больниц, ни прочей инфраструктуры просто не успевают создавать.

Уважаемый Sorques!


На реконструкцию нужны большие деньги.. Я не знаю подробностей вашего предприятия, возможно его можно сделать прибыльным, а может там все безнадежно.. Но остальная страна не может быть заложником неэффективных предприятий и содержать их за счет налогоплательщиков, т.к. они градообразующее.. Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации..
Я об этом и пишу....Переселить не дешевле получается.Не ремонтировать, а заново создавать всю инфраструктур от жилья до больниц и новых рабочих мест.Да еще по-хорошему и людям надо подъёмные дать на переезд и обустройство...Страна же реально превращается в пустыню с оазисами при крупных городах...Готовим сдачу ЧИСТОЙ от людей территории китайцам?

(Sorques @ 04-11-2019 - 20:33)
На реконструкцию нужны большие деньги..
а эти деньги должны обязательно иностранцы принести или кто?
Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации.. а если программа переселения потребует больше чем перепрофилирование завода, то что? А если туда, куда переселяют, с работой напряжёнка?

Население Аляски по годам.

1960ый (первый полный год, когда она официально стала штатом США) 226 тыс.чел.

1980-й 401 тыс.

2000-й 626 тыс.

2010-й (последняя перепись населения) 710 тыс.

на сегодняшний момент оценивается примерно в 737 тыс.

и федеральное правительство у них не озабочено проблемой переселения людей с Аляски. От слова совсем)))
Но в США не проводили декоммунизации... незачем было, бездуховный капитализм же

(Номер @ 05-11-2019 - 04:33)
.Декоммунизация не так уж и необходима.Кроме её девиантных форм типа ленинизма и сталинизма. Плевла должны быть названы плевлами, осуждены и кастрированы, чтобы никогда и нигде не могли прорасти.
Вы всё-таким враг России. всё то, что может помочь и то, чего боятся западные буржуины, вы предлагаете кастрировать. И про Украину Вы неправильно пишите. Какой там рост?! читать нужно вот так ие статьи
https://ishchenko.info/?start=14&

(efv @ 05-11-2019 - 08:02)
... читать нужно вот так ие статьиhttps://ishchenko.info/?start=14&
Ну, о чем говорить... Ищенко-это голова! Ищенко пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. Ищенко и Кургинян две головы!

(Sinnerbi @ 04-11-2019 - 23:05)
(Sorques @ 04-11-2019 - 19:16)
Sinnerbi, все это здорово и во многом правильно, но вы пишите о том, ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ в 60-70х..
Не сделали югославский вариант, значит пролетели и 80-е, 90-е закономерность в той ситуации.. Вы считаете что то, что сделано это оптимальный вариант??? Даже в витрине победившего капитализма Польше не было и нет до сих пор такой повальной приватизации, какая была у нас. Никто там не начинал приватизацию с таких предприятий как наш Уралмаш. Вы считаете, что не было другого пути кроме разграбления страны 90х с обрушиванием всего и вся до полной разрухи как после войны?
Ну, про разруху и войну Вы преувеличили

15 ноября 1996 года — официальное включение «ВымпелКома» в листинг Нью-Йоркской фондовой биржи. «ВымпелКом» стал первой российской компанией, включённой в листинг NYSE после 90-летнего перерыва. Акции «Вымпелкома» в виде Американских депозитарных расписок (ADR) 3-го, самого высшего уровня, были размещены на бирже под тикером VIP.
здесь
Если такое возможно во время разрухи и войны - то я балерина Большого театра))))

А насчет другого пути - то конечно, его не было. Если бы был, его бы использовали тогда

(efv @ 05-11-2019 - 08:02)
(Номер @ 05-11-2019 - 04:33)
.Декоммунизация не так уж и необходима.Кроме её девиантных форм типа ленинизма и сталинизма. Плевла должны быть названы плевлами, осуждены и кастрированы, чтобы никогда и нигде не могли прорасти. Вы всё-таким враг России. всё то, что может помочь и то, чего боятся западные буржуины, вы предлагаете кастрировать.
Ладно для спасения России и лично ради Вас пойду на один компромисс...Гонения на РПЦ МП и поповщину со стороны ленинизма и сталинизма осуждать и кастрировать не будем.Даже можно барахлишко, что пытаются сейчас сей конторе вернуть опять забрать.Умеете уговорить же...
Про Ищенко Вам уже ответили...Не буду повторяться про всех этих слюнявых кургинянов.

(Номер @ 05-11-2019 - 04:46)
Я об этом и пишу....Переселить не дешевле получается.Не ремонтировать, а заново создавать всю инфраструктур от жилья до больниц и новых рабочих мест.Да еще по-хорошему и людям надо подъёмные дать на переезд и обустройство...Страна же реально превращается в пустыню с оазисами при крупных городах...Готовим сдачу ЧИСТОЙ от людей территории китайцам?
Безусловно все не так просто, но бросать людей в чистом поле или выдумывать им деятельность, за счет бюджета страны, тоже не вариант..
В Москве при Лужкове, содержали за счет города АЗЛК, зачем?

(Sinnerbi @ 04-11-2019 - 23:05)
Вы считаете что то, что сделано это оптимальный вариант???

Конечно нет, но никто не знал, как правильно переходить от социализма к капитализму.. Не было такого опыта на планете.. Но переходить нужно было, а не ждать..

(Sorques @ 05-11-2019 - 20:03)
Безусловно все не так просто, но бросать людей в чистом поле или выдумывать им деятельность, за счет бюджета страны, тоже не вариант..
В Москве при Лужкове, содержали за счет города АЗЛК, зачем? Если посмотреть динамику чиновников и силовиков, то складывается довольно устойчивое впечатление, что Путин ночами не спит, а всё выдумывает деятельность из бюджета с нулевым или отрицательным эффектом...Не дешевле платить одним за то, что смешивают рис с гречкой, а другим за то, что рис от гречки отделяют?
А пока власть озабочена воссозданием очередной кормушки ментовской...

Два законопроекта, предусматривающие возвращение вытрезвителей в России, прошли первое чтение в Госдумеhttps://echo.msk.ru/news/2532185-echo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Еще в совке при коммуняках это было золотое коррупционное дно...Утром кучи "клиентов" страдали не столько от похмелья, сколько в размышлениях где денег взять для ментов, чтобы на работу не сообщали об оказанной услуге)))

(Sorques @ 05-11-2019 - 20:07)
(Sinnerbi @ 04-11-2019 - 23:05)
Вы считаете что то, что сделано это оптимальный вариант??? Конечно нет, но никто не знал, как правильно переходить от социализма к капитализму.. Не было такого опыта на планете.. Но переходить нужно было, а не ждать..
Практически ВСЯ Восточная Европа пошла по другому пути. Китай пошел по другому. Почему только страны бывшего СССР залезли в такую жопу? Может кто подсказал? Может те самые советники Чубаиса штатные агенты ЦРУ, которых потом в самих США отдали под суд за жульничество в России? Геополитического противника дешевле всего убрать его же руками. Это стало понятно еще в 1917. В 1991 опять прошлись по тем же граблям только в обратную сторону. Еще разок туда сюда и Россия станет прошлым, которое будут знать только из учебников.

(Sinnerbi @ 06-11-2019 - 01:06)
Еще разок туда сюда и Россия станет прошлым, которое будут знать только из учебников.
Аналитики США очень тщательно мониторят ситуацию в России.Эффективность экономической политики, эффективность и численность государственного аппарата, социальную политику путинского режима...И всё больше склоняются к мысли - главное Путину не мешать.Он прекрасно справляется с задачей ослабления России уже не первый год.
Похоже, что даже сирийская многоходовочка Трампа из той же серии...Иран с Путиным и Эрдоганом могли пыжиться сообща на антиамериканской риторике...Теперь будут пыжиться друг на друга, тратя человеческие, финансовые и материальные ресурсы...Штаты на этом деле будут ощутимо экономить и торговаться стоя в сторонке...Да и Израилю в такой ситуации будет сложно усидеть на двух стульях и умудряться сохранять с Москвой теплые отношения.

(Uno Bono Rogazzo @ 05-11-2019 - 07:58)

и федеральное правительство у них не озабочено проблемой переселения людей с Аляски. От слова совсем)))
Но в США не проводили декоммунизации... незачем было, бездуховный капитализм же
В СССР 70х - 80х тоже народ с Севера не переселяли чел заработав денег покупал или строил дом или кооперативную квартиру , а когда начали строить капитализм то люди получили проблемы.