Декоммунизация. Нужна?
Нужна
15
Не нужна
7
Это вредно
7
Это необхлдимо
3
А зачем
12
Всего голосов: 44
Sinnerbi
Акула пера
11/3/2019, 9:09:40 PM
(Sorques @ 03-11-2019 - 17:44)
Проблема в том, чтобы не выплеснуть вместе с водой и ребенка, т.е. повторить 1991, когда под флагом этой самой декоммунизации и под присмотром вечных геополитических соперников развалили на хрен 2ю экономику мира, понастроив с тупым упорством идиотов границы и таможни прямо поперек технологических цепочек. Даже те достижения, которые опередили свое время, как например Единая Энергетическая Система, и то развалили, добив уже сейчас после приватизаций по Чубаису. Расследование же реальных преступлений партийной верхушки и карательных органов очень быстро приведет к финансовым потокам, которыми они заправляли, а деньги всегда оставляют след. Особенно когда их надо отмыть. К примеру дело того же Ягоды до сих пор не в открытом доступе. Если же начать его копать и раскручивать эпизод о том, как он толкал лес поваленный з/к ГУЛАГа в Канаду, а деньги скирдовал на своем швейцарском счете, то потянется ниточка к его канадским контрагентам, которые окажутся замазаны в получении прибыли с помощью кровавой гэбни. Такие стиральные машинки как Barclay and BoNY вобще будут очень протестовать против всяких попыток реальной декоммунизации в России и сделают всё, чтобы ее не состоялось. Иначе выяснится их роль. Банки итальянской мафии, через которые шло снабжение деньгами братских компартий в развивающихся и капиталистических странах будут просто в ужасе от подобных расследований. Так что любая попытка декоммунизации просто сведется к тупизму и идиотизму по украинскому образцу и никаких реальных проблем не решит.
Я не понимаю, причем здесь развал и декоммунизация? Какая связь, если вы сами подтвердили, что коммунистическое учения практически экстремизм и пропагандирует майданы.. В чем тогда проблема?
Проблема в том, чтобы не выплеснуть вместе с водой и ребенка, т.е. повторить 1991, когда под флагом этой самой декоммунизации и под присмотром вечных геополитических соперников развалили на хрен 2ю экономику мира, понастроив с тупым упорством идиотов границы и таможни прямо поперек технологических цепочек. Даже те достижения, которые опередили свое время, как например Единая Энергетическая Система, и то развалили, добив уже сейчас после приватизаций по Чубаису. Расследование же реальных преступлений партийной верхушки и карательных органов очень быстро приведет к финансовым потокам, которыми они заправляли, а деньги всегда оставляют след. Особенно когда их надо отмыть. К примеру дело того же Ягоды до сих пор не в открытом доступе. Если же начать его копать и раскручивать эпизод о том, как он толкал лес поваленный з/к ГУЛАГа в Канаду, а деньги скирдовал на своем швейцарском счете, то потянется ниточка к его канадским контрагентам, которые окажутся замазаны в получении прибыли с помощью кровавой гэбни. Такие стиральные машинки как Barclay and BoNY вобще будут очень протестовать против всяких попыток реальной декоммунизации в России и сделают всё, чтобы ее не состоялось. Иначе выяснится их роль. Банки итальянской мафии, через которые шло снабжение деньгами братских компартий в развивающихся и капиталистических странах будут просто в ужасе от подобных расследований. Так что любая попытка декоммунизации просто сведется к тупизму и идиотизму по украинскому образцу и никаких реальных проблем не решит.
.Анна.
Акула пера
11/3/2019, 9:32:54 PM
(sxn3561283850 @ 03-11-2019 - 16:01)
Библиотеки сжигать будем ? Там о прошлом много всего
Декоммунизация нужна?
Декоммунизация нужна. Десоветизация. Люстрация.
Кто живет прошлым, у того нет будущего
Библиотеки сжигать будем ? Там о прошлом много всего
Sorques
Удален 11/3/2019, 9:53:01 PM
(Sinnerbi @ 03-11-2019 - 19:09)
Не вторая экономика, а государство со вторым ВВП.. Что такое ВВП, вы знаете, просто вал любых товаров и услуг, включая те, которые не пользуются спросом.. Поэтому и развалилось, а не развалили.. Миллион раз говорили о том, что у нас эффективные отрасли содержали неконкурентоспособные.. В 91 произошел болезненный для граждан, но необходимый для страны надрез.. С косяками, глупостями, но в целом правильным.. Сразу оговорюсь, ты не Китай и не Бельгия, как по менталитету, так и по реалиям того времени.. "Из того что было, я его слепила "©
Декоммунизация, не означает тупой снос символики со зданий, а это работа над мировоззрением граждан, а у нас до сих пор советские скрепы в ходу.. Понятно почему и для чего, но это вредно и для самих игроков..
Проблема в том, чтобы не выплеснуть вместе с водой и ребенка, т.е. повторить 1991, когда под флагом этой самой декоммунизации и под присмотром вечных геополитических соперников развалили на хрен 2ю экономику мира, понастроив с тупым упорством идиотов границы и таможни прямо поперек технологических цепочек.
Не вторая экономика, а государство со вторым ВВП.. Что такое ВВП, вы знаете, просто вал любых товаров и услуг, включая те, которые не пользуются спросом.. Поэтому и развалилось, а не развалили.. Миллион раз говорили о том, что у нас эффективные отрасли содержали неконкурентоспособные.. В 91 произошел болезненный для граждан, но необходимый для страны надрез.. С косяками, глупостями, но в целом правильным.. Сразу оговорюсь, ты не Китай и не Бельгия, как по менталитету, так и по реалиям того времени.. "Из того что было, я его слепила "©
Декоммунизация, не означает тупой снос символики со зданий, а это работа над мировоззрением граждан, а у нас до сих пор советские скрепы в ходу.. Понятно почему и для чего, но это вредно и для самих игроков..
Sorques
Удален 11/3/2019, 9:55:43 PM
(Ором @ 03-11-2019 - 18:13)
Господи.. С кем?
Хотите гражданскую войну 2.0?
Господи.. С кем?
Ором
Акула пера
11/3/2019, 10:17:09 PM
(Sorques @ 03-11-2019 - 19:55)
(Ором @ 03-11-2019 - 18:13)
Как это с кем. Красные против белых.
Вот вы против коммунистов вроде. А есть люди которые за.
(Ором @ 03-11-2019 - 18:13)
Хотите гражданскую войну 2.0?
Господи.. С кем?
Как это с кем. Красные против белых.
Вот вы против коммунистов вроде. А есть люди которые за.
Sorques
Удален 11/3/2019, 10:21:49 PM
(Ором @ 03-11-2019 - 20:17)
По такому поводу, только на форумах холиварят, а в реале все пофиг даже начале 90-х было..
Есть конечно буйные, с обеих сторон условных красных и белых, но двух бригад скорой помощи и одной палаты для них хватит..
Как это с кем. Красные против белых.
Вот вы против коммунистов вроде. А есть люди которые за.
По такому поводу, только на форумах холиварят, а в реале все пофиг даже начале 90-х было..
Есть конечно буйные, с обеих сторон условных красных и белых, но двух бригад скорой помощи и одной палаты для них хватит..
Ором
Акула пера
11/3/2019, 10:38:26 PM
(Sorques @ 03-11-2019 - 20:21)
(Ором @ 03-11-2019 - 20:17)
Хорошо бы если оно так. Но практика показывает, что нет.
(Ором @ 03-11-2019 - 20:17)
Как это с кем. Красные против белых.
Вот вы против коммунистов вроде. А есть люди которые за.
По такому поводу, только на форумах холиварят, а в реале все пофиг даже начале 90-х было..
Есть конечно буйные, с обеих сторон условных красных и белых, но двух бригад скорой помощи и одной палаты для них хватит..
Хорошо бы если оно так. Но практика показывает, что нет.
Sorques
Удален 11/3/2019, 10:46:18 PM
(sxn3559849451 @ 03-11-2019 - 20:22)
Вот пример поста комми.. Много экспрессии, эмоций, навешивания ярлыков, но по сути ничего..
Кто такой Ленин, современные школьники не всегда могут вспомнить.. Часто думают что это родственник Лены Лениной занимается нейлбизнесом и совладелец студий маникюра..
Но пенсионеры конечно помнят..
Антикоммунисты - люди недалекие и отсталые и поэтому приносят пользу. Чем яростней антикоммунисты врут о Советском Союзе и чем отчаянней блеют о декоммунизации, тем популярней становится коммунистическая идеология. Популярность Ленина и Сталина сегодня гораздо выше, чем, к примеру, "рейтинг" сказочного наногаранта. Антикоммунистам большое спасибо, хотя у них вряд ли хватит ума понять за что их благодарят.
Вот пример поста комми.. Много экспрессии, эмоций, навешивания ярлыков, но по сути ничего..
Кто такой Ленин, современные школьники не всегда могут вспомнить.. Часто думают что это родственник Лены Лениной занимается нейлбизнесом и совладелец студий маникюра..
Но пенсионеры конечно помнят..
Sorques
Удален 11/3/2019, 10:48:44 PM
(Ором @ 03-11-2019 - 20:38)
Как раз практика иная.. Буйных национал-большевиков, прикрыли и запретили в нулевых.. Остальных интересуют более земные вещи..
Хорошо бы если оно так. Но практика показывает, что нет.
Как раз практика иная.. Буйных национал-большевиков, прикрыли и запретили в нулевых.. Остальных интересуют более земные вещи..
Ором
Акула пера
11/3/2019, 10:59:53 PM
(Sorques @ 03-11-2019 - 20:48)
Ну если запретили тогда можно быть спокойным. А самих человеков тоже запретили или уничтожили?
запретили в нулевых..
Ну если запретили тогда можно быть спокойным. А самих человеков тоже запретили или уничтожили?
Sinnerbi
Акула пера
11/4/2019, 12:02:08 AM
(Sorques @ 03-11-2019 - 19:53)
Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи. Систему можно было вернуть из 50х, но на новом техническом уровне управления, который к стати предлагали еще тогда, создав сеть мощных вычислительных центров по всей стране, связанных в одну сеть. Тогда это не прошло, т.к. ограничивало телефонное право партноменклатуры. Вот это и надо было менять. Следом сразу бы вернулась та многоукладная экономика, но опять же на новом уровне. Прихватизация по ельцинскому указу была преступлением и де факто и де юре. То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая. Не при чем тут менталитет или грошовая зарплата. У нас стартовые позиции были на порядок лучше чем в Китае и была высококвалифицированная рабочая сила, которой там не было, не говоря уже о своих ресурсах, которые Китай закупает за рубежом. Вместо этого развал и современное убогое существование.
Не вторая экономика, а государство со вторым ВВП.. Что такое ВВП, вы знаете, просто вал любых товаров и услуг, включая те, которые не пользуются спросом.. Поэтому и развалилось, а не развалили.. Миллион раз говорили о том, что у нас эффективные отрасли содержали неконкурентоспособные.. В 91 произошел болезненный для граждан, но необходимый для страны надрез.. С косяками, глупостями, но в целом правильным.. Сразу оговорюсь, ты не Китай и не Бельгия, как по менталитету, так и по реалиям того времени.. "Из того что было, я его слепила "©
Декоммунизация, не означает тупой снос символики со зданий, а это работа над мировоззрением граждан, а у нас до сих пор советские скрепы в ходу.. Понятно почему и для чего, но это вредно и для самих игроков..
Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи. Систему можно было вернуть из 50х, но на новом техническом уровне управления, который к стати предлагали еще тогда, создав сеть мощных вычислительных центров по всей стране, связанных в одну сеть. Тогда это не прошло, т.к. ограничивало телефонное право партноменклатуры. Вот это и надо было менять. Следом сразу бы вернулась та многоукладная экономика, но опять же на новом уровне. Прихватизация по ельцинскому указу была преступлением и де факто и де юре. То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая. Не при чем тут менталитет или грошовая зарплата. У нас стартовые позиции были на порядок лучше чем в Китае и была высококвалифицированная рабочая сила, которой там не было, не говоря уже о своих ресурсах, которые Китай закупает за рубежом. Вместо этого развал и современное убогое существование.
Sorques
Удален 11/4/2019, 1:20:26 AM
(Sinnerbi @ 03-11-2019 - 22:02)
Специально никто этого не делал.. Вы же не верите, что генсек решил уничтожить свою пожизненную власть, ради скромных бонусов.. Смешных даже, а не скромных..
Как раз и хотели немного подправить, но все разволилось, ибо идеологический фундамент сгнил..
То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая.
Вы китаец, у вас китайский менталитет и вы готовы были за 20$ в месяц пахать 20 лет? Неа, как и я и все остальные...задача была у всех "срубить бабла" побыстрее , а не заработать через годы кропотливого труда..всех кто об этом говорил, просто не слушали...
Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи.
Специально никто этого не делал.. Вы же не верите, что генсек решил уничтожить свою пожизненную власть, ради скромных бонусов.. Смешных даже, а не скромных..
Как раз и хотели немного подправить, но все разволилось, ибо идеологический фундамент сгнил..
То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая.
Вы китаец, у вас китайский менталитет и вы готовы были за 20$ в месяц пахать 20 лет? Неа, как и я и все остальные...задача была у всех "срубить бабла" побыстрее , а не заработать через годы кропотливого труда..всех кто об этом говорил, просто не слушали...
Sorques
Удален 11/4/2019, 1:23:46 AM
(Ором @ 03-11-2019 - 20:59)
Левые идеи, если не брать в расчет ностальгическое советофильство, имеет место быть у очень экзальтированой и небольшой части молодежи или у людей преклонного возраста.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма..
Ну если запретили тогда можно быть спокойным. А самих человеков тоже запретили или уничтожили?
Левые идеи, если не брать в расчет ностальгическое советофильство, имеет место быть у очень экзальтированой и небольшой части молодежи или у людей преклонного возраста.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма..
Ором
Акула пера
11/4/2019, 1:27:32 AM
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:23)
А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные.
.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма..
А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные.
Sorques
Удален 11/4/2019, 2:27:38 AM
(Ором @ 03-11-2019 - 23:27)
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:23)
Поэтому для них нужен Роскомнадзор и правоохранительные органы..
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:23)
.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма..
А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные.
Поэтому для них нужен Роскомнадзор и правоохранительные органы..
Ором
Акула пера
11/4/2019, 2:40:21 AM
(Sorques @ 04-11-2019 - 00:27)
(Ором @ 03-11-2019 - 23:27)
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:23)
Что бы сдерживать всех нужна сильная Россия. Желательно с социально императивной демократией.
(Ором @ 03-11-2019 - 23:27)
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:23)
.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма..
А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные.
Поэтому для них нужен Роскомнадзор и правоохранительные органы..
Что бы сдерживать всех нужна сильная Россия. Желательно с социально императивной демократией.
.Анна.
Акула пера
11/4/2019, 12:49:39 PM
(Ором @ 04-11-2019 - 00:40)
Это как ?
Желательно с социально императивной демократией.
Это как ?
Ором
Акула пера
11/4/2019, 2:22:44 PM
(.Анна. @ 04-11-2019 - 10:49)
(Ором @ 04-11-2019 - 00:40)
Это как в армии. Жить по уставу и единоначалию, но с социальной направленностью и назначения начальствующего состава.
(Ором @ 04-11-2019 - 00:40)
Желательно с социально императивной демократией.
Это как ?
Это как в армии. Жить по уставу и единоначалию, но с социальной направленностью и назначения начальствующего состава.
Sinnerbi
Акула пера
11/4/2019, 3:20:43 PM
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:20)
(Sinnerbi @ 03-11-2019 - 22:02)
Чего же в Китае этот фундамент не сгнил? Да потому, что фундамент это не идеология, а экономика. Даже если и были грамотные экономисты в СССР, но не в политбюро. Ни разу рекомендации НИИ Госплана не были полностью реализованы в жизнь. Реформа Либермана-Косыгина была продолжением хрущевского демонтажа системы управления экономикой, разработанной еще такими представители российской экономической школы как И.Г. Александров, В.Р. Вильямс, И.М. Губкин, Д.И. Прянишников, С.Г. Струмилин. Они с 1915 входили в состав комиссии по исследованию производительных сил России под руководством В.И. Вернадского. Именно эти люди составили научный костяк того Госплана образца 1921. Система была создана с нуля и не имела аналогов в мире. Не хватило ни ума ни образования у полит деятелей ее совершенствовать и развивать, находя оптимальный баланс многоукладности , способствующий общему развитию. Продолжить логически реформу Либермана тоже зассали, т.к. это был бы полный возврат к капитализму, т.е. приблизительно китайский вариант , но на 20 лет раньше Китая. И не надо было нам пахать как китайцам за 20 баксов в месяц потому, что в Китае кроме дешевой рабочей силы не было ничего. У нас с точностью до наоборот - было всё и необходимые ресурсы и высококвалифицированная рабочая сила.
(Sinnerbi @ 03-11-2019 - 22:02)
Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи.
Специально никто этого не делал.. Вы же не верите, что генсек решил уничтожить свою пожизненную власть, ради скромных бонусов.. Смешных даже, а не скромных..
Как раз и хотели немного подправить, но все разволилось, ибо идеологический фундамент сгнил..
То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая.
Вы китаец, у вас китайский менталитет и вы готовы были за 20$ в месяц пахать 20 лет? Неа, как и я и все остальные...задача была у всех "срубить бабла" побыстрее , а не заработать через годы кропотливого труда..всех кто об этом говорил, просто не слушали...
Чего же в Китае этот фундамент не сгнил? Да потому, что фундамент это не идеология, а экономика. Даже если и были грамотные экономисты в СССР, но не в политбюро. Ни разу рекомендации НИИ Госплана не были полностью реализованы в жизнь. Реформа Либермана-Косыгина была продолжением хрущевского демонтажа системы управления экономикой, разработанной еще такими представители российской экономической школы как И.Г. Александров, В.Р. Вильямс, И.М. Губкин, Д.И. Прянишников, С.Г. Струмилин. Они с 1915 входили в состав комиссии по исследованию производительных сил России под руководством В.И. Вернадского. Именно эти люди составили научный костяк того Госплана образца 1921. Система была создана с нуля и не имела аналогов в мире. Не хватило ни ума ни образования у полит деятелей ее совершенствовать и развивать, находя оптимальный баланс многоукладности , способствующий общему развитию. Продолжить логически реформу Либермана тоже зассали, т.к. это был бы полный возврат к капитализму, т.е. приблизительно китайский вариант , но на 20 лет раньше Китая. И не надо было нам пахать как китайцам за 20 баксов в месяц потому, что в Китае кроме дешевой рабочей силы не было ничего. У нас с точностью до наоборот - было всё и необходимые ресурсы и высококвалифицированная рабочая сила.
Mamont
Акула пера
11/4/2019, 8:30:09 PM
(Sorques @ 03-11-2019 - 19:53)
Аха, нечто с куччей посредников, откатов и распилов -более совершенная экономика....
Декоммунизация, не означает тупой снос символики со зданий, а это работа над мировоззрением граждан, а у нас до сих пор советские скрепы в ходу.. Понятно почему и для чего, но это вредно и для самих игроков..
Крошка сын
к отцу пришёл,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо? —(С)
Не вторая экономика, а государство со вторым ВВП.. Что такое ВВП, вы знаете, просто вал любых товаров и услуг, включая те, которые не пользуются спросом.. Поэтому и развалилось, а не развалили...
Аха, нечто с куччей посредников, откатов и распилов -более совершенная экономика....
Декоммунизация, не означает тупой снос символики со зданий, а это работа над мировоззрением граждан, а у нас до сих пор советские скрепы в ходу.. Понятно почему и для чего, но это вредно и для самих игроков..
Крошка сын
к отцу пришёл,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо? —(С)