ДЕФИЦИТ товаров в РФ

Да, всегда
15
Нет, не всегда
11
Всего голосов: 26
Voltaire
10/29/2020, 4:46:46 PM
Российскому потребителю не хватает рыбы

"Министерство здравоохранения России определило годовую норму потребления рыбы человеком в 22 килограмма. Простой подсчёт показывает, что этот показатель в стране не выполняется."

Свободная рука рынка привела не только к дефициту мяса, молока, хлеба, но еще и рыбы 00062.gif
Антироссийский клон-28
10/29/2020, 4:52:20 PM
(Voltaire @ 29-10-2020 - 14:46)
Российскому потребителю не хватает рыбы

"Министерство здравоохранения России определило годовую норму потребления рыбы человеком в 22 килограмма. Простой подсчёт показывает, что этот показатель в стране не выполняется."

Свободная рука рынка привела не только к дефициту мяса, молока, хлеба, но еще и рыбы 00062.gif
А какое потребление рыбы было в СССР по районам станы?
Если справочку дадите, увидети что была глубокая жопа.

продукт/год 1980 1989 1995 2003 2008
Мясо 58 67 ? 61 75
Молоко и молокопродукты 314 369 254 225 247
Яйца 239 268 ? 208 203
Рыба 17,6 17,2 9,7 14 20
Сахар 44,4 42,5 32 26 32
Растительное масло 8,8 10,4 ? 10 11
Картофель 109 98 ? 86 67
Овощи 97 95 76 84 89
Фрукты и ягоды 33 41 ? 36 62
Хлеб и зернопродукты 138 129 122 109 101
калорийность 3378,3 3342,5 ? 2488 2550
https://caverin2008.livejournal.com/58185.html
Voltaire
10/29/2020, 5:05:09 PM
Новость для дорогих россиян и особенно для свидетелей светлого капиталистического будущего:
Дефицит медицинской помощи в капиталистической РФ - навсегда 00050.gif

Медицинские организации страны получили право отказать в медицинской помощи пациенту





Антироссийский клон-28
10/29/2020, 5:42:22 PM
(Voltaire @ 29-10-2020 - 15:05)
Новость для дорогих россиян и особенно для свидетелей светлого капиталистического будущего:
Дефицит медицинской помощи в капиталистической РФ - навсегда 00050.gif
Медицинские организации страны получили право отказать в медицинской помощи пациенту

В СССР отказывали в приме в поликлинике другого района, вчом разница?
Voltaire
10/30/2020, 1:01:03 AM
Собака лает - караван идет.
Как известно свидетелям светлого капиталистического будущего: "при капитализме дефицита не бывает" 00064.gif

Россия столкнулась с дефицитом автомобилей

Антироссийский клон-28
10/30/2020, 1:14:43 AM
(Voltaire @ 29-10-2020 - 23:01)
Собака лает - караван идет.
Как известно свидетелям светлого капиталистического будущего: "при капитализме дефицита не бывает" 00064.gif
Россия столкнулась с дефицитом автомобилей
Сума сойти, Ладу надо ждать месяц.
А сколько надо было ждать в СССР?.
Ну и конечно буду рад если просвятите нас и расскажите сколько должен был ждать простой советский человек пока ему доставят Фольксваген, Ягуар и тому подобные мелочи?.
Вы уж просветите нас сирых и убогих, расскажите как с этим при социализме было.
Sorques
10/30/2020, 2:51:26 AM
(Voltaire @ 28-10-2020 - 18:00)
Ты, Sorques, уперся и не признаешь очевидных фактов.

Прежде чем продолжить, я все же хочу увидеть ответ, для чего ты даешь ссылку на информацию, в которой предполагают , что в 2016 возможно будет дефицит фруктов-овощей..

А также что можно купить в Тайланде такого, чего нельзя в России.. Речь насколько я понимаю не о предметах национального колорита или сувенирах..

Это простые вопросы, исходя из твоих слов.. Если ты ошибся, неудачно выразился, то напиши об этом..

Voltaire
12/12/2020, 9:37:38 PM
(Sorques @ 30-10-2020 - 00:51)
Если ты ошибся, неудачно выразился, то напиши об этом.

Повторю: в капиталистической РФ сегодня дефицит многих товаров и услуг, от овощей-фруктов до лекарств и больничных коек. Ты живешь в Москве, в России не бываешь и не в курсе, что там происходит 00045.gif
(Sorques @ 08-12-2020 - 23:00)
(Sinnerbi @ 08-12-2020 - 22:46)
Полки пустели искусственно.
Это миф, нет фактов, кроме 500 сек от Невзорова, который занимался постановкой.

Влад, ты склонен считать выдумкой факты, которые не укладываются в твое либеральное мировоззрение , основанное на пропагандистских мифах, которые ты впитал в молодости.

Острый дефицит ряда товаров в позднем СССР году был организован руководством РСФСР и Москвы в борьбе с руководством СССР. Это известный (всем, кроме либералов, которым хоть кол на голове чеши) исторический факт. Об этом рассказывали и Гавриил Попов, и Николай Рыжков, и Михаил Полторанин, и еще много кто. Были остановлены "на ремонт" российские табачные фабрики, что "табачные бунты". Аналогичная история со стиральным порошком и мылом. Было искуственно нарушено снабжение многих регионов, например,Донбасса и Кузбасса, в результате шахтеры стучали касками по брусчатке Красной площади. Летом 1991 г. московские власти банально остановили шедшие в Москву товарные поезда с продуктами, чтобы спровоцировать социальный взрыв (кстати, отвечал за снабжение Москвы зам. Попова Юрий Лужков).
yellowfox
12/12/2020, 11:17:02 PM
(Voltaire @ 12-12-2020 - 18:37)

Острый дефицит ряда товаров в позднем СССР году был организован руководством РСФСР и Москвы в борьбе с руководством СССР. Это известный (всем, кроме либералов, которым хоть кол на голове чеши) исторический факт.

Дефицит товаров был и в раннем СССР и в среднем.Он был все 70 лет советской власти.
Sorques
12/13/2020, 4:17:47 AM
(Voltaire @ 12-12-2020 - 19:37)
Влад, ты склонен считать выдумкой факты, которые не укладываются в твое либеральное мировоззрение , основанное на пропагандистских мифах, которые ты впитал в молодости.

.

Технически невозможно зарыть, уничтожить без следов, такое количество товаров..
Были естественные причины.. Их много.. И был не дефицит, а проблемы логистики..

Это известный (всем,

Ну вот и ты.. 00003.gif
Это что то наподобие того, что лично Сталин репрессировал 150млн и "это известно всем")
Ты не курящий и несколько моложе меня, на профилактику каждый год останавливали табачные фабрики.. В Москве очереди выстраивались и в конце 70-х..

Об этом рассказывали и Гавриил Попов

Юрий Прокофьев, который тогда возглавлял горком КПСС, говорил мне, что трудности с продовольствием в Москве в 1990-1991 годах были искусственными: в Москву не пускали эшелоны с продовольствием. И Прокофьев говорит, что это была инициатива демократических властей города.

— Вообще-то Юрию Анатольевичу Прокофьеву стоило бы поспрашивать своих коллег по политбюро, куда они девали эти эшелоны с продовольствием.
здесь
Не думаю, что члены ЦК и окружение Горбачева готовили себе политический суицид.. А масштабно, такое провернуть, могли только на самом высоком уровне и не один-два.. -пять функционеров.. Всей стране дать тайные команды и работать в этом направлении несколько лет, невозможно..
какие то частные случаи вполне могли быть, но на общею картину они не влияли..

kempentai
12/13/2020, 5:09:42 AM
Если Путинские «негодования» приведут к последствиям, то в России будут пустые полки. Невозможно в стране дикого капитализма устроить госрегулирование цен. Все очень просто: рубль упал к доллару, зачем продавать продукты за рубли , если их можно продать на мировом рынке за крепкую валюту и деньги отправить в офшоры? особенно если во главе Минсельхоза стоит сыночек пламенного путиниста, небезызвестного господина Патрушева.
RexSep
12/13/2020, 5:49:00 AM
(kempentai @ 13-12-2020 - 03:09)
Все очень просто: рубль упал к доллару, зачем продавать продукты за рубли , если их можно продать на мировом рынке за крепкую валюту и деньги отправить в офшоры?

Возможна и заградительная пошлина. Например, 400% на вывоз.
Voltaire
12/13/2020, 1:30:15 PM
(Sorques @ 13-12-2020 - 02:17)
Технически невозможно зарыть, уничтожить без следов, такое количество товаров. Какие то частные случаи вполне могли быть, но на общую картину они не влияли.
Отсутствие товара в продаже в течение нескольких дней порождало ажиотажный спрос - массовый психоз, который подогревали СМИ. В результате система торговли шла вразнос. Покупатели запасали товары впрок, что что приводило к избытку ряда товаров в торговле, а товары с небольшим сроком хранения гнили.
И был не дефицит, а проблемы логистики
Совершенно верно. Пресловутый советский дефицит это во многом проблема логистики. Причины в больших расстояниях, сложности транспортной системы, в проблеме учета и контроля, а также нехватке рабочей силы в сфере торговли и транспорта. Реформы второй половины 1980-х ухудшили ситуацию.

на профилактику каждый год останавливали табачные фабрики. В Москве очереди выстраивались и в конце 70-х.
Видимо, в прежние годы профилактика производилась не одновременно. По словам Рыжкова руководство РСФСР во главе с Ельциным приостановило на ремонт 26 из 28 табачных фабрик.

Не думаю, что члены ЦК и окружение Горбачева готовили себе политический суицид.

Судя по событиям 1991 г., руководители Советского Союза таки готовили и совершили суицид 00062.gif

Советская бюрократия была заинтересована в разрушении страны и реставрации капитализма. Группы советских чиновников в борьбе за власть и собственность поощряли национализм, сепаратизм и не брезговали никакими другими методами. Острый конфликт 1990-1991 гг. между властями СССР и Союзных республик, прежде всего РСФСР, это исторический факт. Почему ты отказываешь советским чиновникам в использовании саботажа с целью вызвать социальный взрыв, скопрометировать социализм и расчистить себе дорогу к власти?

"Дефицит" - идеальный повод для уничтожения социализма, ведь многие недалекие граждане до сих пор убеждены, что "дефицит главный порок социализма" 00064.gif
yellowfox
12/13/2020, 6:55:57 PM
(Voltaire @ 13-12-2020 - 10:30)

"Дефицит" - идеальный повод для уничтожения социализма, ведь многие недалекие граждане до сих пор убеждены, что "дефицит главный порок социализма" 00064.gif

Дефицит - не главный порок социализма, и без него пороков хватало.
Semchik
12/13/2020, 8:51:22 PM
(yellowfox @ 13-12-2020 - 16:55)
Дефицит - не главный порок социализма, и без него пороков хватало.

Не верю что ты это написал......
Sorques
12/13/2020, 9:54:21 PM
(Voltaire @ 13-12-2020 - 11:30)
Советская бюрократия была заинтересована в разрушении страны и реставрации капитализма

Почему ты отказываешь советским чиновникам в использовании саботажа с целью вызвать социальный взрыв, скопрометировать социализм и расчистить себе дорогу к власти?
Так не бывает.. Зачем королю со свитой разваливать своё государство, чтобы затем стать королём в новом?
Хотя всем понятно, что после развала условных королей отправляют в лучшем случае в ссылку в отдаленный замок или монастырь..
Среднее звено да, возможно мечтало стать кем то большим, в новой системе, но тем кто имел все (безграничную и пожизненную власть) , это все не нужно, а именно они контролировали ситуацию..ради иностранной машинки, маленького офиса и каких то копеек от публикации книг и премии( цена квартиры на Кутузовском), не отдают такую власть..
Вот поэтому и пишу все время, что дело не в них..
Voltaire
12/14/2020, 12:59:36 AM
(Sorques @ 13-12-2020 - 19:54)
Зачем королю со свитой разваливать своё государство, чтобы затем стать королём в новом? Тем кто имел все (безграничную и пожизненную власть) , это все не нужно, а именно они контролировали ситуацию.

Безграничной властью не обладали даже короли, ведь король правит до тех пор, пока его действия соответствуют интересам господствующего класса. Ни один из советских лидеров не был не то что "королем" или диктатором, но даже единоличным руководителем 00062.gif

Саботаж может вестись по сговору и плану, а может происходить стихийно. В 1980-е в результате политических реформ, предпринятых горбачевским руководством, усилилась республиканская и местная бюрократия, поддержанная криминальными дельцами. Бюрократия использовала разные способы борьбы: от пропаганды, провокаций и саботажа до вооруженных переворотов. Понимаю, что для тебя, как и для любого советского человека это дикая и непривычная мысль (как же могли твои "родные" советские чиновники заниматься подобным?). 00003.gif

Вспомни события, что произошли на территории СССР на рубеже 1980-1990-х. Это череда переворотов, провокаций и саботажа. И кто все это организовал?

image

Sorques
12/14/2020, 1:27:11 AM
(Voltaire @ 13-12-2020 - 22:59)
Безграничной властью не обладали даже короли,


Леша)))
Зачем столько слов, если ты прекрасно понимаешь, что это образно..
Понимаю, что для тебя, как и для любого советского человекаак для советского человека, это дикая и непривычная мысль (как же могли "родные" советские чиновники заниматься подобным?),

Нет, легко допускаю, что угодно.. Там же обычные люди с планеты Земля..
Задумайся и ты поймешь, что это сплошная череда переворотов, провокаций и саботажей. И кто по-твоему всем этим занимался?

Я выше написал, что среднее звено или каких то региональных властей или ведомственных, вполне.. Но не на самом верху и это не могло быть системой, ибо для этого нужна консолидация многих участников.. Технически невозможно..
Это что то из серии, когда альтернативщики пишут, что Петра Первого подменили или в 16 веке всю планету, заставили переписать историю, причем арабов, персов, индусов и китайцев также..
На уровне средних и региональных чиновников, такое возможно, на высшем нет, ибо нелогично..
Voltaire
12/14/2020, 2:09:42 PM
(Sorques @ 13-12-2020 - 23:27)
Я выше написал, что среднее звено или каких то региональных властей или ведомственных, вполне. Но не на самом верху и это не могло быть системой, ибо для этого нужна консолидация многих участников. Технически невозможно. На уровне средних и региональных чиновников, такое возможно, на высшем нет, ибо нелогично.

Ельцин был представителем местной бюрократии и взаимодействовал с руководством союзных республик в борьбе с союзным руководством. В масштабах страны организовывать перебои со снабжением не было необходимости. Задача нарождающего нарождающийся класса капиталистов - тех что с уничтожением СССР разграбили государственную собственность, была настроить против союзного руководства прежде население столицы.

Делюсь знанием, раз уж ты запретил нести просвещение в массы 00064.gif

Позиции в Москве группы Бориса Ельцина - первого секретаря Московского горкома КПСС в 1985-1988 гг. были сильны. С 1990 г. Москвой руководил Гавриил Попов, сопредседаль Ельцина по Межрегиональной группе. А руководителем, отвечавшим за снабжение столицы и курирующим частный бизнес ("кооперативы") был Юрий Лужков - протеже Ельцина - с 1987 г. зампред, а потом председатель горисполкома Моссовета. "Технически" эти люди могли сделать в Москве что угодно, вполоть до военных переворотов в августе 1991 и в октябре 1993 г. Организвать саботаж, чтобы вызвать дефицит и социальный взрыв, этой группе чиновников было по силам 00062.gif
Sorques
12/15/2020, 3:08:13 AM
(Voltaire @ 14-12-2020 - 12:09)
Ельцин был представителем местной бюрократии и взаимодействовал с руководством союзных республик в борьбе с союзным руководством.

Все так, я только не могу понять, как он мог организовать самую масштабную провокацию в истории СССР, тайно от высшего руководства СССР, при том, что он даже не имел какого то статуса и был окружен врагами, которые следили за каждый его шагом.. Отдельные акции, которые ты называешь саботадем, да, такое возможно, но то о чем ты пишешь, это очень масштабная операция по всем СССР, которая требуют какой то выстроенной организации, которая должна была работать тайно, ибо Горбачев контролировал значительную часть спецслужб и чиновников..
Я выше привёл пример с альтернативной историей, когда по некой версии в 16 веке по повелению Папы Римского, переписали мировую историю, причем приказу подчинились и турки и арабы и китайцы.. Так же и в данном случае..
А что Ельцин играл вместе с региональными элитами на одном поле, это факт..