ДЕФИЦИТ товаров в РФ

(Voltaire @ 19-10-2020 - 15:28)
Да, дефицит касается не только еды, но и одежды. А большинство россиян могут позволить себе только еду и одежду.
Первое предложение противоречит второму.. В первом ты пишешь, что из дефицита денег россияне не могут позволить себе еду и одежду, во втором, что все же могут..
Такой, вопрос.. А что могли позволить себе граждане СССР, больше чем современные россияне?
Речь о среднестатистическом работающему человеке..

(Sorques @ 19-10-2020 - 16:30)
В СССР, граждане с деньгами в кармане не могли купить самое необходимое, сейчас такой проблемы нет.
Это демагогическое обобщение в стиле Ксении Собчак Проблемы с потреблением нет у меньшинства населения или у большинства? У большинства с деньгами очень туго. И большинство живет в условиях дефицита продуктов.

А что могли позволить себе граждане СССР, больше чем современные россияне?
Это тоже демагогический вопрос - лозунг
Ты используешь жульнический пропагандистский прием: сравниваешь условия жизни людей, живших в прошлом веке - 35 лет назад, до 1985 г. и условия жизни сейчас. За три с лишним десятилетия почти все страны шагнули вперед, в мире появилось много чего нового, хоть те же смартфоны, "которых в СССР не было"
30-35 лет развивались экономики всех стран мира и росло потребление почти во всех странах, кроме нескольких, в том числе РФ.

(Sorques @ 19-10-2020 - 16:36)
ты пишешь, что из дефицита денег россияне не могут позволить себе еду и одежду, во втором, что все же могут.
Именно так. Дорогие россияне не умирают с голоду и не ходят голыми, в этом смысле они сыты и одеты. Однако дорогие россияне питаются некачественными продуктами - с низкой пищевой ценностью.

В первую очередь россиянам не хватает продуктов с высоким содержанием белка. Питание советских граждан было в среднем лучше, чем россиян. По потреблению мяса на душу населения путинская РФ только-только догнала РСФСР (путинская статистика учитывает колбасу и пельмени, как мясо). Росстат при расчете среднедушевого потребления продуктов "забывает" прибавить к гражданам РФ пару десятков миллионов трудолюбивых мигрантов из бывших советских республик.

РФ дико отстает от РСФСР по производству и потреблению ценного мяса - говядины, хотя согласно Росстату опережает по дешевым курятине и свинине - тех что на гормонах и антибиотиках. Дефицит питания это не только мясо и рыба, но еще зерновые продукты. В качественной муке большое содержание белка. А в той кормовой муке, что употребляют граждане РФ, малое. Населению РФ также не хватает овощей и фруктов, правда Росстат учитывает "фруктовые" соки, как фрукты, а картофель, как овощи. Дорогие россияне употребляют гораздо меньше молока, молочных продуктов и яиц, чем советские граждане. А вот пальмового масла, сои, и "улучшителей вкуса" много больше.

Вывод: основу рациона дорогих россиян составляют продукты, содержащие дешевые углеводы и жиры. И нехватка продуктов питания у дорогих россиян это таки ДЕФИЦИТ

(Voltaire @ 19-10-2020 - 17:30)
Это демагогическое обобщение в стиле Ксении Собчак Проблемы с потреблением нет у меньшинства населения или у большинства? У большинства с деньгами очень туго. И большинство живет в условиях дефицита продуктов.
С точностью до наоборот.. Ты из понятия Дефицит, создал целую философскую теорию и изменил его первоначальное значение..
Дефицит, это когда есть желание и возможность приобрести, но товара нет. Только так.

Ты используешь жульнический пропагандистский прием: сравниваешь условия жизни людей, живших в прошлом веке - 35 лет назад (до 1985 г.) и условия жизни сейчас.
Я как человек объективный, признаю, что это не совсем правильно, но к чему тогда сравнивают доступ к образованию и медицине в 19 веке в РИ и в СССР? Или рассказывают о качестве продуктов в 70-80 годах в СССР, хотя в эти годы они были во всем мире другие, ибо пищевые технологии были щадящие?
Писать "Ах какие были продукты в СССР 80-го года это разве не тот же прием, в котором ты меня обвиняемого?
Дорогие россияне не умирают с голоду и не ходят голыми, в этом смысле они сыты и одеты. Однако дорогие россияне питаются некачественными продуктами - с низкой пищевой ценностью. Это из серии
"Ах какие были продукты, в Российской империи (Московском княжестве, Киевской Руси)" .. В СССР, они уже были значительно хуже, но лучше чем сейчас.. Через 30 лет будет вспоминать замечательный вкус продуктов из нашего времени..
Ты еще про экологию напиши.. Еда такая же как и в большинстве стран мира 21 века.. Дело не в системе, а НТП.. его изнанка..
Если мы сейчас будем говорить о Германии или Австралии, то все что ты пишешь произошло и там, в одной системе..

(Voltaire @ 20-10-2020 - 12:40)

Что-то не припомню дефицита лекарств "в жутком Советском Союзе с его очередями и вечным дефицитом" (с) Sorques (или это не твоя хараетристика СССР?)
В столь обожаемой тобой булкохрустной Российской империи тоже был дефицит лекарств, ибо отсутствовала фармпромышленность.

Так вы там и не жили. А я жил и прекрасно припомню...

(Sorques @ 19-10-2020 - 19:21)
Дефицит, это когда есть желание и возможность приобрести, но товара нет. Только так.
В твоей воображаемой пропагандистской картине мира все так.
А реальности ДЕФИЦИТ это когда потребности граждан не удовлетворяются, то есть у граждан острая нехватка чего-либо.

Если мы сейчас будем говорить о Германии или Австралии
Не надо о капиталистических Германии или Бангладеш. Давай о дефиците в капиталистической РФ.
В России острый дефицит лекарств
"Российский рынок массово покидают лекарства. Эксперты уже составили список, в котором примерно 700 позиций, — этих препаратов у нас больше нет. Среди них жизненно необходимые и не очень, дорогие и дешевые, простые и высокотехнологичные. Лекарств нет как в аптеках, так и в стационарах".

Что-то не припомню дефицита лекарств "в жутком Советском Союзе с его очередями и вечным дефицитом" (с) Sorques (или это не твоя хараетристика СССР?)
В столь обожаемой тобой булкохрустной Российской империи тоже был дефицит лекарств, ибо отсутствовала фармпромышленность.

о причинах пропажи антибиотиков из аптек

(Sorques @ 19-10-2020 - 19:21)
Я как человек объективный
Не смешно. Ты главный пропагандист капитализма на форуме и главный ненавистник Советского Союза
(конечно, если не брать в расчет группу местных слабоумных свидетелей Солженицына и светлого капиталистического будущего). Ты не слабоумен и излагаешь пропагандистскую позицию осознанно и аргументированно.


Писать "Ах какие были продукты в СССР 80-го года" это разве не тот же прием, в котором ты меня обвиняеешь?
Ты меня не понял. Дело не падении качества продуктов, а тем более не в их вкусовых качествах. Я говорил, что в СССР в структуре питания граждан было достаточно белков и иных необходимых веществ, то есть потребности граждан были удовлетворены. Сейчас эти потребности не удовлетворены. Хотя прошло более 30 лет и во всем мире техника и технологии шагнули вперед.

Дело не в системе, а НТП.. его изнанка.
Ты ошибаешься
О каком НТП идет речь в российском сельском хозяйстве?
Произошло запустение полей в центральной России, с/х производство теперь только в южных районах. Число сельхозтехники снизилось, оплата труда работников в с/х стала нищенской. Дешевые культуры типа фуражной пшеницы заменили сложные типа пищевой. Вместо сложной в производстве говядины дешевая курятина. Посевной материал импортный. То есть капиталисты снизили издержки и донельзя упростили производство. Это не НТП

(Voltaire @ 20-10-2020 - 13:44)
Что-то не припомню дефицита лекарств "в жутком Советском Союзе с его очередями и вечным дефицитом" (с) Sorques (или это не твоя хараетристика СССР?)
В столь обожаемой тобой булкохрустной Российской империи тоже был дефицит лекарств, ибо отсутствовала фармпромышленность.


А я помню, так как постарше тебя и покупал с переплатой, через знакомых, ибо в аптеках нужного препарата не было..
В столь обожаемой тобой булкохрустной Российской империи тоже был дефицит лекарств, ибо отсутствовала фармпромышленность.
Ты выше писал, что неэтично сравнивать возможности промышленности и науки СССР и современной России, а тут вдруг вспомнил РИ.. Двойные стандарты?
Насчет булкохрустной.. А как назвать тех, кто вспоминает советские батоны по 16коп и мороженое по 19 коп(пломбир) ?


Дело не падении качества продуктов, а тем более не в их вкусовых качествах. Я говорил, что в СССР в структуре питания граждан было достаточно белков и иных необходимых веществ, то есть потребности граждан были удовлетворены. Сейчас эти потребности не удовлетворены. Хотя прошло более 30 лет и во всем мире техника и технологии шагнули вперед.
Искренне не понимаю о чем ты.. Количество белков, жиров и углеводородов, в продуктах такое же.. Чем их количество в современном мясе , отличается от советских времен или РИ?
Если ты про сыры и молочные продукты, то это да, сам страдаю, но это частность..
каком НТП идет речь в российском сельском хозяйстве?
Произошло запустение полей в центральной России, с/х производство теперь только в южных районах. Число сельхозтехники снизилось, оплата труда работников в с/х стала нищенской. Дешевые культуры типа фуражной пшеницы заменили сложные типа пищевой. Вместо сложной в производстве говядины дешевая курятина. Посевной материал импортный. То есть капиталисты снизили издержки и донельзя упростили производство. Это не НТП
Но по факту, проблем с сельхозпродукцией почти нет.. Отечественные фрукты-овощи, сейчас лежат в свободном доступе круглый год (я их не ем вне сезона, но это мои заморочки), в СССР за тепличными огурцами зимой, очередь выстраивалась, а если достались помидоры, то это был повод обзвонить знакомых и похвастаться добычей.. Кроме того, не понимаю, зачем выращивать все свое.. Помню поразили итальянские апельсины в Египте.. Испанские оливки, продаются в Греции, а немецкий сыр во Франции.. Мир несколько изменился из за глобализации экономики..
Ты главный пропагандист капитализма на форуме и главный ненавистник Советского Союза
Ну прямо Рокфеллер-Ротшильд в одном лице..)
Лёша, давай на будущее уточним, ибо это принципиально.. не к СССР, а к советской власти, ибо СССР это государство, которое включало в себя республики, и являлось территориальным наследником РИ, поэтому у меня нет причин негативно относиться к СССР... Это тоже самое, что назвать тебя ненавистником России, в каком ядовитым споре конечно можно, но это глупость..

(Voltaire @ 20-10-2020 - 13:44)
В твоей воображаемой пропагандистской картине мира все так.
А реальности ДЕФИЦИТ это когда потребности граждан не удовлетворяются, то есть у граждан острая нехватка чего-либо.
Есть дефицит возможностей и есть дефицит товара, мы вроде о последнем, когда у, человека есть деньги, родился купить товар он не может.. Сейчас может, ибо после работы гражданин идет и свободно покупает курицу, за которой ему пришлось бы стоять в очереди или вообще не найти в советские времена..

И ещё.. Где я писал "жуткий СССР"? Ты это подал как мою цитату..

Тема идиотская. Это как создать тему, что небо зеленое, и толпа народа, на 20 страницах будет это опровергать...

(Sorques @ 20-10-2020 - 15:24)
А я помню, так как постарше тебя и покупал с переплатой, через знакомых, ибо в аптеках нужного препарата не было... После работы гражданин идет и свободно покупает курицу, за которой ему пришлось бы стоять в очереди или вообще не найти в советские времена... Где я писал "жуткий СССР"? Ты это подал как мою цитату.
Извини, ты так живо описываешь страдания столичной интеллигенции в 1980-х, что я подумал, для тебя жизнь в Советском Союзе представляла страшную жуть, пытку и безпросветную тоску

Ты выше писал, что неэтично сравнивать возможности промышленности и науки СССР и современной России, а тут вдруг вспомнил РИ. Двойные стандарты?
Почему двойные? Тройные
Промышленность РФ деградировала до состояния промышленности Российской империи. В РИ не было фармотрасли, в СССР она была простроена, а в РФ уничтожена. Что не так?

Насчет булкохрустной. А как назвать тех, кто вспоминает советские батоны по 16коп и мороженое по 19 коп(пломбир)?
Шутка спорная.
В РИ "французская булка" была доступна небольшой доле населения, а большинство питалось впроголодь. В СССР мучные продукты производились из пищевого зерна, молочные из молока и сливок, в РФ неизвестно из чего.

Искренне не понимаю о чем ты. Количество белков, жиров и углеводородов, в продуктах такое же. Чем их количество в современном мясе, отличается от советских времен или РИ?
Не беда, я повторю. Пищевая ценность колбасы и других мясных изделий, хлеба и кондитерских изделий, сыра и других молочных продуктов в РФ крайне низка. Эти продукты содержат мало питательных веществ. А говядина (которой не хватает гражданам РФ) более ценное мясо, чем курятина, накачанная водой, гормонами и антибиоткиками, которая является главным белковым продуктом на столе дорогих россиян.

Если ты про сыры и молочные продукты, то это да, сам страдаю, но это частность
Это часть системы.

Но по факту, проблем с сельхозпродукцией почти нет.
Проблема с удовлетвоврение потребностей дорогих россиян, в том числе в питании.


Ты главный пропагандист капитализма на форуме и главный ненавистник Советского СоюзаНе к СССР, а к советской власти
Ты уж определись. Если ненавидишь Советскую власть, то целиком - вместе с 9 мая 1945 г. и 12 апреля 1961 г. Это события, в которых Советская власть виновна с точки зрения любого антисоветчика. Как говорится, "чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру".

(Voltaire @ 20-10-2020 - 13:44)
В России острый дефицит лекарств
Кучно пошли новости о дефиците в РФ:
В России дефицит вакцины от столбняка

(Voltaire @ 20-10-2020 - 17:33)
(Voltaire @ 20-10-2020 - 13:44)
В России острый дефицит лекарствКучно пошли новости о дефиците в РФ:В России дефицит вакцины от столбняка
Вранье собачье. Месяц назад прививку делал...

(Voltaire @ 20-10-2020 - 18:22)
Почему двойные? Тройные
Промышленность РФ деградировала до состояния промышленности Российской империи. В РИ не было фармотрасли, в СССР она была простроена, а в РФ уничтожена. Что не так?
В СССР не было мобильной связи и интернета, при Ельцине, это все стало доступно..
Твои заявления о том что в РИ не было развитой фармацевтической промышленности из этой же серии..в 19 веке, ее не было и в Германии и в США..

Пищевая ценность колбасы и других мясных изделий, хлеба и кондитерских изделий, сыра и других молочных продуктов в РФ крайне низка.
Ты как то сможешь на цифрах показать разницу? Содержание белков, жиров и углеводородов в советском продукте и аналогичном современном... Иначе разговор бессмысленный..


уж определись. Если ненавидишь Советскую власть, то целиком - вместе с 9 мая 1945 г. и 12 апреля 1961 г. Это события, в которых Советская власть виновна с точки зрения любого антисоветчика. Как говорится, "чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру".
Отрицательно относишься к монархии, значит отрицательно относишься к победе России в войне 1812..из этой же серии..

(Sorques @ 20-10-2020 - 21:44)
Твои заявления о том что в РИ не было развитой фармацевтической промышленности из этой же серии в 19 веке, ее не было и в Германии и в США.
О! Тебе нужен ликбез?

Булкохрустная Россия импортировала лекарства именно из Германии, где фарм. промышленность таки была

Научная статья на тему: Зависимость фармацевтического рынка Российской империи от импорта лекарственных средств в начале ХХ века

Популярные статьи:
Про отечественную фармацевтику (Россия, которую мы потеряли)
"Отсутствие собственной химико-фармацевтической промышленности в царской России привело к широкому импорту (до 90 %) лекарственных препаратов, главным образом немецких."
Российская фармакология отброшена в 1913 год
"В 1913 году Россия закупала лекарства преимущественно в Германии."
"Фармацевтика страны скатилась ко временам царской России
Таки в путинской РФ острейший дефицит лекарств. В аптеках не лекарства, а джейнерики - то же самое, что и российская колбаса без мяса.
Китайцы шлют нам худшее.
"— В фармакологии мы вернулись к состоянию 1913 года, когда Российская империя импортировала 92 процента готовых лекарств и 99 процентов субстанций. Сегодня мы ввозим порядка 80 процентов готовых лекарств и те же 99 процентов субстанций. Но в 1913 году Россия закупала лекарства преимущественно в Германии. Сейчас законодатели рынка — Китай и Индия."

(Sorques @ 20-10-2020 - 21:44)
В СССР не было мобильной связи и интернета, при Ельцине, это все стало доступно.
Ты говоришь, как Света из Иваново: "«Единая Россия» очень много сделала достижений: они подняли экономику, мы стали более лучше одеваться. И не было того, что сейчас – это очень большие достижения!.

Пищевая ценность колбасы и других мясных изделий, хлеба и кондитерских изделий, сыра и других молочных продуктов в РФ крайне низка.Ты как то сможешь на цифрах показать разницу? Содержание белков, жиров и углеводородов в советском продукте и аналогичном современном. Иначе разговор бессмысленный.
Ты издеваешься?
Предлагаешь сравнить советские сыр или колбасу с российскими продуктами из пальмового масла и толченых костей? Для того чтобы понять эту разницу в первую очередь нужен здравый смысл, если его не хватает, цифры не помогут.


Если ненавидишь Советскую власть, то целиком - вместе с 9 мая 1945 г. и 12 апреля 1961 г. "Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру".Отрицательно относишься к монархии, значит отрицательно относишься к победе России в войне 1812.За победой Советского Союза 9 мая последовала победа 12 апреля. Победа в 1812 г. не оказала подобного положительного влияния на развитие страны.

(Voltaire @ 21-10-2020 - 14:27)
Ты говоришь, как Света из Иваново: "«Единая Россия» очень много сделала достижений: они подняли экономику, мы стали более лучше одеваться.
Я когда тебя, читаю, что вижу тексты типа этого..

Сегодня день советской космонавтики и день рождения организации "Коммунисты Петербурга и Ленобласти" .

Не случайно КП была основана в этот славный день. Гагарин это социализм, а социализм это Гагарин. Корабль Гагарина не исчез в атмосфере...Он пронзит время и пространство и вновь окажется на земной орбите, осветит красным всех, кто любил Советскую Родину и был верен космосу социализма, несмотря на временное поражение.Искры летят от Гагаринского корабля - партизаны Непала и Колумбии, Чавес и Мандела, демонстрации в защиту мира в Италии и наша скромная КП.

Придет время - и первая делегация инопланетян, открыть которых помог далекий полет Гагарина в 1961, склоня причудливые зеленые головы, понесет венки к мавзолею Ильичаздесь

Ну если ты не понимаешь, что про Ельцина и интернет, это была шутка, причем открытая, то если смысл продолжать беседу серьезно? Тебе хочется продолжать беседу в таком стиле?

Насчет фармацевтической промышленности, еще раз повторю что несерьезно сравнивать 19 век с 20 ..

Немного реальности в тему о "советском изобилии":

https://ru.wikipedia.org/wiki/Давка_в_«Сокольниках»

21 подросток погиб из-за импортной жвачки.

Шах и мат , совки.

(Sorques @ 21-10-2020 - 15:33)
(Voltaire @ 21-10-2020 - 14:27)
Ты говоришь, как Света из Иваново у если ты не понимаешь, что про Ельцина и интернет, это была шутка, причем открытая... Насчет фармацевтической промышленности, еще раз повторю что несерьезно сравнивать 19 век с 20.
Продолжение твоей мысли тоже шутка? Ты написал:
в РИ не было развитой фармацевтической промышленности из этой же серии..в 19 веке, ее не было и в Германии.
Это не смешная шутка. Потому что в Германии в начале XX была развитая фармацевтическая промышленность и немецкие лекарства занимали около 90 % фармрынка РИ. А в России не было этой отрасли промышленности, как и многих других отраслей. В XXI веке в Германии есть фармацевтическая, а в РФ нет. В Советском Союзе в XX в. была.

Если некорректно сравнивать развитый Советский Союз с отсталой Российской Федерацией, потому что это оскорбляет чувства свидетелей светлого капиталистического будущего, то так и скажи. Если ты скажешь, что посты о дефиците товаров в РФ задевают чувства говорящих домохозяек или других слабоумных, зарегистрированных на форуме, то я пойму. Мы ж не звери

(Sorques @ 20-10-2020 - 21:44)
(Voltaire @ 20-10-2020 - 18:22)
Почему двойные? Тройные
Промышленность РФ деградировала до состояния промышленности Российской империи. В РИ не было фармотрасли, в СССР она была простроена, а в РФ уничтожена. Что не так? В СССР не было мобильной связи и интернета, при Ельцине, это все стало доступно..
Твои заявления о том что в РИ не было развитой фармацевтической промышленности из этой же серии..в 19 веке, ее не было и в Германии и в США..
В 1859 году профессор химии Герман Кольбе из Марбургского университета раскрыл химическую структуру салициловой кислоты, что позволило в 1874 году открыть в Дрездене первую фабрику по её производству. В 1875 году для лечения ревматизма и в качестве жаропонижающего средства был применён салицилат натрия. Вскоре было установлено его глюкозурическое действие, и салицин начали назначать при подагре.

10 августа 1897 года Феликс Хоффман, работавший в лабораториях фирмы Bayer AG, впервые получил образцы ацетилсалициловой кислоты в форме, возможной для медицинского применения; используя метод ацетилирования, он стал первым в истории химиком, кому удалось получить салициловую кислоту химически чистой и в стабильной форме. Наряду с Хоффманом изобретателем аспирина также называют Артура Айхенгрюна (нем. Arthur Eichengrün). Сырьём для получения ацетилсалициловой кислоты служила кора дерева ивы. Bayer зарегистрировала новое лекарство под торговой маркой аспирин.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%...%BE%D1%82%D0%B0