ДЕФИЦИТ товаров в РФ
Да, всегда
15
Нет, не всегда
11
Всего голосов: 26
Voltaire
Удален 12/15/2020, 1:23:10 PM
(Sorques @ 15-12-2020 - 01:08)
Все так, я только не могу понять, как он мог организовать самую масштабную провокацию в истории СССР. Отдельные акции, которые ты называешь саботадем, да, такое возможно, но то о чем ты пишешь, это очень масштабная операция по всем СССР, которая требуют какой то выстроенной организации, которая должна была работать тайно, ибо Горбачев контролировал значительную часть спецслужб и чиновников.
Влад, ты себе противоречишь. По твоим словам, кучка большевиков в 1917 г. приехала "в пломбирном вагоне" и устроила революцию на деньги германского генштаба. И после этого ты утверждаешь, что в 1989-1991 г. чиновники - руководство РСФСР, Москвы и т. д., обладающие реальными полномичиями, не могли организовать саботаж? То есть перевороты в августе 1991 г. и декабре 1991 г. они смогли организовать, а саботаж не смогли?
Ты все сводишь к действиям двух людей - Горбачева и Ельцина, а я говорю о поведении большого слоя чиновников, заинтересованных в отстранении союзного руководства и уничтожении СССР
Саботаж не требует от чиновников активных и согласованных действий. Саботаж это пассивное поведение в том случае, когда требуются активные меры.
Табачный дефицит в СССР был связан со вспышками ажиотажного спроса. Психическая эпидемия, когда курильщики скупали табак впрок, произошла в СССР в 1969-1970 г. Тогда советское руководство срочно закупило табак на Кубе, в Болгарии и утихомирило болезных.
Во время табачного кризиса 1989-1990 г. психическое здоровье граждан было подорвано и курильщики стали еще более бешеными. Кроме того, Табак массово скупали новоявленные кооператоры для спекуляции и СП для экспортирта за валюту.
В ходе горбаческой экономической реформы была повреждена система советской внешней торговли и правительство СССР не могло быстро и организованно закупить табак на внешнем рынке, ведь горбаческое руководство угробило сэвовский рубль.
В обстановке уже существующего ажиотажного спроса на табак, руководство РСФСР в борьбе с руководством СССР обострило ситуацию, поставив на ремонт почти все табачные фабрики и тем самым вызвало социальный взрыв. "Николай Рыжков, в 1985-1990 гг. – председатель Совета Министров СССР, в телевизионной программе «СССР. Крах империи» (7-я серия), показанной 11 декабря 2011 года (канал НТВ) рассказывает, как в стране искусственно создавался этот табачный голод:
Как создавался искусственный дефицит в Перестройку
Все так, я только не могу понять, как он мог организовать самую масштабную провокацию в истории СССР. Отдельные акции, которые ты называешь саботадем, да, такое возможно, но то о чем ты пишешь, это очень масштабная операция по всем СССР, которая требуют какой то выстроенной организации, которая должна была работать тайно, ибо Горбачев контролировал значительную часть спецслужб и чиновников.
Влад, ты себе противоречишь. По твоим словам, кучка большевиков в 1917 г. приехала "в пломбирном вагоне" и устроила революцию на деньги германского генштаба. И после этого ты утверждаешь, что в 1989-1991 г. чиновники - руководство РСФСР, Москвы и т. д., обладающие реальными полномичиями, не могли организовать саботаж? То есть перевороты в августе 1991 г. и декабре 1991 г. они смогли организовать, а саботаж не смогли?
Ты все сводишь к действиям двух людей - Горбачева и Ельцина, а я говорю о поведении большого слоя чиновников, заинтересованных в отстранении союзного руководства и уничтожении СССР
скрытый текст
Саботаж не требует от чиновников активных и согласованных действий. Саботаж это пассивное поведение в том случае, когда требуются активные меры.
Табачный дефицит в СССР был связан со вспышками ажиотажного спроса. Психическая эпидемия, когда курильщики скупали табак впрок, произошла в СССР в 1969-1970 г. Тогда советское руководство срочно закупило табак на Кубе, в Болгарии и утихомирило болезных.
Во время табачного кризиса 1989-1990 г. психическое здоровье граждан было подорвано и курильщики стали еще более бешеными. Кроме того, Табак массово скупали новоявленные кооператоры для спекуляции и СП для экспортирта за валюту.
В ходе горбаческой экономической реформы была повреждена система советской внешней торговли и правительство СССР не могло быстро и организованно закупить табак на внешнем рынке, ведь горбаческое руководство угробило сэвовский рубль.
В обстановке уже существующего ажиотажного спроса на табак, руководство РСФСР в борьбе с руководством СССР обострило ситуацию, поставив на ремонт почти все табачные фабрики и тем самым вызвало социальный взрыв.
скрытый текст
«Мне звонит Горбачев и говорит: «Вот у меня Ельцин, ты не можешь зайти ко мне?» Я пришёл. А я уже знал, что творится. Несколько дней чуть ли не бунты происходили. Я говорю: «Михаил Сергеевич, а почему вы меня спрашиваете? Вон рядом с вами Борис Николаевич, вот с него и спросите. Борис Николаевич, я, может, ошибусь, 28 фабрик табачных. Из них 26 остановили на ремонт в один день. Так чего спрашиваете?»
Тот (т.е. Горбачев): «Борис Николаевич, на каком основании вы приняли решение остановить практически полностью табачную промышленность республики. Зачем вы это сделали?»
Тот (т.е. Горбачев): «Борис Николаевич, на каком основании вы приняли решение остановить практически полностью табачную промышленность республики. Зачем вы это сделали?»
Как создавался искусственный дефицит в Перестройку
yellowfox
Акула пера
12/15/2020, 3:29:45 PM
А в застойные годы дефицит был естественный.
Sorques
Удален 12/15/2020, 8:08:34 PM
(Voltaire @ 15-12-2020 - 11:23)
Я такого никогда не писал..
Мне уже надоело, это повторять, что пишу это только когда кто то вещает нечто похожее с противоположным знаком.. Для 1917 были социально-экономические причины, но которые разогревались левой пропагандой и деятельностью.. Также и в конце 80-х..
Ты все сводишь к действиям двух людей - Горбачева и Ельцина, а я говорю о поведении большого слоя чиновников, заинтересованных в отстранении союзного руководства и уничтожении СССР
Для столь масштабного мероприятия, нужна если не организация, то согласованные действия большой групп лиц.. Одного желания мало..
Как ты себе это представляешь технически, в масштабах страны?
Тогда советское руководство срочно закупило табак на Кубе, в Болгарии
Леша, у тебя извини, но в силу того сто ты не курил, полное незнание темы.. Советские граждане не особо курили кубинские сигареты, вернее почти совсем, они лежали всегда свободно, даже в самый разгар дефицита.. А закупили в то время в Индии и Югославии.. Могу перечислить марки, но тебе они ни о чем не скажут..
Все копилось годами, запреты для молодежи, плюс дурацкая пропаганда в стиле 30-х, анти-алкогольная компания, многолетний дефицит в регионах..
Влад, ты себе противоречишь. По твоим словам, кучка большевиков в 1917 г. приехала "в пломбирном вагоне" и устроила революцию на деньги германского генштаба.
Я такого никогда не писал..
Мне уже надоело, это повторять, что пишу это только когда кто то вещает нечто похожее с противоположным знаком.. Для 1917 были социально-экономические причины, но которые разогревались левой пропагандой и деятельностью.. Также и в конце 80-х..
Ты все сводишь к действиям двух людей - Горбачева и Ельцина, а я говорю о поведении большого слоя чиновников, заинтересованных в отстранении союзного руководства и уничтожении СССР
Для столь масштабного мероприятия, нужна если не организация, то согласованные действия большой групп лиц.. Одного желания мало..
Как ты себе это представляешь технически, в масштабах страны?
Тогда советское руководство срочно закупило табак на Кубе, в Болгарии
Леша, у тебя извини, но в силу того сто ты не курил, полное незнание темы.. Советские граждане не особо курили кубинские сигареты, вернее почти совсем, они лежали всегда свободно, даже в самый разгар дефицита.. А закупили в то время в Индии и Югославии.. Могу перечислить марки, но тебе они ни о чем не скажут..
Все копилось годами, запреты для молодежи, плюс дурацкая пропаганда в стиле 30-х, анти-алкогольная компания, многолетний дефицит в регионах..
Voltaire
Удален 12/16/2020, 2:19:00 PM
(Sorques @ 15-12-2020 - 18:08)
Для столь масштабного мероприятия, нужна если не организация, то согласованные действия большой групп лиц.
Эта большая группа лиц называлась "руководство РСФСР и г. Москвы".
У значительной части населения на рубеже 1980-1990-х и так было плохо с головой, в перестройку психи активизировались. Среди курильщиков - людей по определению психически нездоровых (табакозависимость - психическое расстройство), возник психотический ажиотажный спрос на сигареты. А власти не только не не приняли мер, чтобы решить проблему, но еще закрыли 26 из 28 табачных фабрик. Это способствовало росту антисоветских, антимосковских и антигорбачевских настроений.
Леша, у тебя извини, но в силу того сто ты не курил, полное незнание темы. Советские граждане не особо курили кубинские сигареты.
Влад, еще я не пил и занимался физкультурой (может, зря). Я говорил о табачном кризисе 1969-1970 г., ты вряд ли его застал лично
Все копилось годами, дурацкая пропаганда, многолетний дефицит в регионах.
Все копится с 1991 г. Пока рвануло с применением артиллерии только в Грозном, в Тирасполе, в Москве, в Душанбе, в Бишкеке, в Тбилиси, в Сухуми, в Цхинвале, в Донецке, в Карабахе.
Любопытно, где рванет в следующий раз и в каких масштабах. Будет ли одной из причин социального взрыва дефицит медицинских, образовательных услуг и . п.? Или население способно на взрыв только, когда есть нечего?
Для столь масштабного мероприятия, нужна если не организация, то согласованные действия большой групп лиц.
Эта большая группа лиц называлась "руководство РСФСР и г. Москвы".
У значительной части населения на рубеже 1980-1990-х и так было плохо с головой, в перестройку психи активизировались. Среди курильщиков - людей по определению психически нездоровых (табакозависимость - психическое расстройство), возник психотический ажиотажный спрос на сигареты. А власти не только не не приняли мер, чтобы решить проблему, но еще закрыли 26 из 28 табачных фабрик. Это способствовало росту антисоветских, антимосковских и антигорбачевских настроений.
Леша, у тебя извини, но в силу того сто ты не курил, полное незнание темы. Советские граждане не особо курили кубинские сигареты.
Влад, еще я не пил и занимался физкультурой (может, зря). Я говорил о табачном кризисе 1969-1970 г., ты вряд ли его застал лично
Все копилось годами, дурацкая пропаганда, многолетний дефицит в регионах.
Все копится с 1991 г. Пока рвануло с применением артиллерии только в Грозном, в Тирасполе, в Москве, в Душанбе, в Бишкеке, в Тбилиси, в Сухуми, в Цхинвале, в Донецке, в Карабахе.
Любопытно, где рванет в следующий раз и в каких масштабах. Будет ли одной из причин социального взрыва дефицит медицинских, образовательных услуг и . п.? Или население способно на взрыв только, когда есть нечего?
Voltaire
Удален 12/22/2020, 10:53:25 AM
"Дефицит это при социализме, а при капитализме дефицита не бывает" © любой дурак
Всероссийский союз пациентов заявил о нехватке 42 лекарств для тяжелобольных
"Перебои с препаратами от хронических заболеваний начались с апреля, а с сентября 2020 года проблема стала обостряться." Невидимая рука рынка не работает?
"В тоталитарном СССР был дефицит колбасы, не точто в свободной капиталистической РФ" (с) любой дурак
«Существенно подорожали ингредиенты для производства колбасных изделий, в том числе пищевые добавки, так как большая их часть поставляется из-за рубежа, и цена на них изменяется в зависимости от колебания валюты.
На рынке увеличилась доля фальсификата. Основные претензии – недостаток белка, содержание не разрешенных национальным стандартом ингредиентов. Использование дешевого коллагенового белка, который на этикетке представлен как «животный» белок. Коллагеновый белок составляет основу сухожилий, хрящей, шкурок животных и не содержит достаточного объема незаменимых аминокислот. Для увеличения массы вместо сои добавляется клетчатка из корнеплодов или злаков».
Цитата из: Журнал «Российский продовольственный рынок», №4, 2020
При капитализме даже колбаса из сои - дефицит?
Всероссийский союз пациентов заявил о нехватке 42 лекарств для тяжелобольных
"Перебои с препаратами от хронических заболеваний начались с апреля, а с сентября 2020 года проблема стала обостряться." Невидимая рука рынка не работает?
"В тоталитарном СССР был дефицит колбасы, не точто в свободной капиталистической РФ" (с) любой дурак
«Существенно подорожали ингредиенты для производства колбасных изделий, в том числе пищевые добавки, так как большая их часть поставляется из-за рубежа, и цена на них изменяется в зависимости от колебания валюты.
На рынке увеличилась доля фальсификата. Основные претензии – недостаток белка, содержание не разрешенных национальным стандартом ингредиентов. Использование дешевого коллагенового белка, который на этикетке представлен как «животный» белок. Коллагеновый белок составляет основу сухожилий, хрящей, шкурок животных и не содержит достаточного объема незаменимых аминокислот. Для увеличения массы вместо сои добавляется клетчатка из корнеплодов или злаков».
Цитата из: Журнал «Российский продовольственный рынок», №4, 2020
При капитализме даже колбаса из сои - дефицит?
Aryanna
Мастер
1/3/2021, 9:15:36 PM
(yellowfox @ 17-10-2020 - 11:02)
(Voltaire @ 16-10-2020 - 12:51)
Можно купить , но при возможности съездить в Финляндию и купить там (как по мне , так)
(Voltaire @ 16-10-2020 - 12:51)
Вопрос: чем современные "колбасные электрички" из СПб в Финляндию или из Хабаровска в Китай лучше полумифических колбасных электричек из Рязани в Москву в 1980-е?
Тем что колбасу теперь можно купить и в Петербурге, а в 80-е её просто не было в продаже.
Можно купить , но при возможности съездить в Финляндию и купить там (как по мне , так)
Voltaire
Удален 1/3/2021, 10:09:02 PM
"У меня всегда вызывают недоумение люди, критикующие СССР за его дефицит и очереди. Они представляются мне не очень умными людьми, которые не понимают, как работает рынок при рыночном ценообразовании. Что рынок удовлетворяет платежеспособный спрос, а не просто спрос.
Причем, "удовлетворяет" в первую очередь за счет роста цены на товар или услугу до того предела, пока часть населения способны товар или услугу покупать. И что будет с той частью населения, которая неспособна это делать в силу своей малой платежеспособности, рынок совершено не интересует.
Это в СССР десятилетиями держали низкие, всем доступные цены на ряд базовых продуктов, товаров и услуг, стараясь ликвидировать товарный дефицит самым сложным путем -- путем роста производства товары или услуги. На чем и погорел, когда в конце СССР хронический товарный дефицит, был сознательно обострен до предела лицами, сознательно желавшим развалить страну."
О причинах дефицита при капитализме
Причем, "удовлетворяет" в первую очередь за счет роста цены на товар или услугу до того предела, пока часть населения способны товар или услугу покупать. И что будет с той частью населения, которая неспособна это делать в силу своей малой платежеспособности, рынок совершено не интересует.
Это в СССР десятилетиями держали низкие, всем доступные цены на ряд базовых продуктов, товаров и услуг, стараясь ликвидировать товарный дефицит самым сложным путем -- путем роста производства товары или услуги. На чем и погорел, когда в конце СССР хронический товарный дефицит, был сознательно обострен до предела лицами, сознательно желавшим развалить страну."
О причинах дефицита при капитализме
Mamont
Акула пера
1/4/2021, 9:30:14 AM
(Voltaire @ 22-12-2020 - 08:53)
В Курской области откроют крупнейший в России завод по переработке сои
амое крупное предприятие в стране по переработке соевых бобов появится в Курской области. В других регионах пока даже нет планов такого масштаба. В Касторенском районе, близ поселка Новодворский, заложили первый камень в фундамент маслоэкстракционного завода. Он станет частью производственно-логистического центра, который строит компания — лидер по переработке сои в Европе. В торжественном мероприятии приняли участие глава региона Роман Старовойт и замминистра сельского хозяйства Оксана Лут.
https://zen.yandex.ru/media/hnrussia/v-kurs...626e642a2315e92
При капитализме даже колбаса из сои - дефицит?
В Курской области откроют крупнейший в России завод по переработке сои
амое крупное предприятие в стране по переработке соевых бобов появится в Курской области. В других регионах пока даже нет планов такого масштаба. В Касторенском районе, близ поселка Новодворский, заложили первый камень в фундамент маслоэкстракционного завода. Он станет частью производственно-логистического центра, который строит компания — лидер по переработке сои в Европе. В торжественном мероприятии приняли участие глава региона Роман Старовойт и замминистра сельского хозяйства Оксана Лут.
https://zen.yandex.ru/media/hnrussia/v-kurs...626e642a2315e92
Voltaire
Удален 1/4/2021, 4:26:31 PM
(Mamont @ 04-01-2021 - 07:30)
Колбаса, пельмени и сосиски на столах дорогих россиян снова будут из сои, а не из перемолотых костей и шкур?
В Курской области откроют крупнейший в России завод по переработке сои
Колбаса, пельмени и сосиски на столах дорогих россиян снова будут из сои, а не из перемолотых костей и шкур?