Что принесет изоляция рунета россиянам?
Счастье
1
Несчастье
8
Интернет от Маска
1
Свой ответ
0
Всего голосов: 10
Sorques
Удален 4/14/2019, 11:39:00 PM
(актиний @ 14-04-2019 - 18:06)
А если строем ходить начнем и выворачивать карманы, по первому требованию дяди в форме и рост будет 10%, то вы за будете?
У Китая 6% роста с изоляцией.
А если строем ходить начнем и выворачивать карманы, по первому требованию дяди в форме и рост будет 10%, то вы за будете?
актиний
Удален 4/14/2019, 11:39:19 PM
(Format C @ 14-04-2019 - 21:31)
С чего вдруг? Доменную зону .ru рубишь - и всё, аля-улю. И никто ничего не сможет ни туда передать, ни получить оттуда. Ни работать в ней.
Я валяюсь. В штатах находится рубильник на почти КАЖДУЮ доменную зону в мире, а ты мне сейчас втираешь, что они не смогут его нажать?
Чё за бред?
Актиний, ну и что? У кого бы территориально не находился корневой сервер доменных имен, для изоляции в глобальном интернете кого-либо, со всех мировых машрутизаторов Мира, надо менять сам протокол...
С чего вдруг? Доменную зону .ru рубишь - и всё, аля-улю. И никто ничего не сможет ни туда передать, ни получить оттуда. Ни работать в ней.
Я валяюсь. В штатах находится рубильник на почти КАЖДУЮ доменную зону в мире, а ты мне сейчас втираешь, что они не смогут его нажать?
Чё за бред?
актиний
Удален 4/14/2019, 11:40:44 PM
(Sorques @ 14-04-2019 - 21:39)
(актиний @ 14-04-2019 - 18:06)
Китайцы начали?
Я чёта не видел.
Вот такая изоляция мне вполне по душе.
(актиний @ 14-04-2019 - 18:06)
У Китая 6% роста с изоляцией.
А если строем ходить начнем...
Китайцы начали?
Я чёта не видел.
Вот такая изоляция мне вполне по душе.
Sorques
Удален 4/14/2019, 11:41:00 PM
актиний Вы же писали что работаете на автозаводе..Так? Вы еще и айтишник?
актиний
Удален 4/14/2019, 11:45:08 PM
(Sorques @ 14-04-2019 - 21:41)
Нормально так, чё.
Производство авто с IT ну никак не связано, ага.
И ERP-систем там нету...
Н-да... Работаю на автозаводе, это мне как-то мешает разбираться в том, как сетка устроена?
Вы же писали что работаете на автозаводе..Так? Вы еще и айтишник?
Нормально так, чё.
Производство авто с IT ну никак не связано, ага.
И ERP-систем там нету...
Н-да... Работаю на автозаводе, это мне как-то мешает разбираться в том, как сетка устроена?
Sorques
Удален 4/14/2019, 11:45:53 PM
(актиний @ 14-04-2019 - 21:40)
В Китае просто блокируются некоторые ресурсы, где критикуют власть..все..
Мне лично, страшно конечно, что мою переписку с приятелями или женой, могут прочитать в госдепии..если свои родные, то не жалко, а вот Там ужас!
.
Вот такая изоляция мне вполне по душе.
В Китае просто блокируются некоторые ресурсы, где критикуют власть..все..
Мне лично, страшно конечно, что мою переписку с приятелями или женой, могут прочитать в госдепии..если свои родные, то не жалко, а вот Там ужас!
Format C
Грандмастер
4/14/2019, 11:49:04 PM
(актиний @ 14-04-2019 - 13:39)
С чего вдруг? Доменную зону .ru рубишь - и всё, аля-улю. И никто ничего не сможет ни туда передать, ни получить оттуда. Ни работать в ней.
Я валяюсь. В штатах находится рубильник на почти КАЖДУЮ доменную зону в мире, а ты мне сейчас втираешь, что они не смогут его нажать?
Чё за бред?
Вы прежде чем "валяться" определитесь, чего боитесь - вырубания России из глобальной сети или некоторых решаемых трудностей в случае форс-мажора.
Вырубанием домена .ru на корневом сервере Россия никак не выключается из глобальной сети, а всего лишь создается необходимость всем российским северам, работающим в этом домене, перейти на другие домены. Что делается технически, для любого сервера, минут за пять. Регистрация, и перерегистрация в интернете, из любой страны, происходит НЕ обязательно в домене, имеющем национальное имя - так уж система устроена! Изменить такой порядок можно только изменением во всех имеющихся на Земле марштуризаторах разных уровней.
А запретить просмотр существующих в интернете ресурсов, в отдельно взятой стране, вообще может сделать только эта страна и никто другой.
С чего вдруг? Доменную зону .ru рубишь - и всё, аля-улю. И никто ничего не сможет ни туда передать, ни получить оттуда. Ни работать в ней.
Я валяюсь. В штатах находится рубильник на почти КАЖДУЮ доменную зону в мире, а ты мне сейчас втираешь, что они не смогут его нажать?
Чё за бред?
Вы прежде чем "валяться" определитесь, чего боитесь - вырубания России из глобальной сети или некоторых решаемых трудностей в случае форс-мажора.
Вырубанием домена .ru на корневом сервере Россия никак не выключается из глобальной сети, а всего лишь создается необходимость всем российским северам, работающим в этом домене, перейти на другие домены. Что делается технически, для любого сервера, минут за пять. Регистрация, и перерегистрация в интернете, из любой страны, происходит НЕ обязательно в домене, имеющем национальное имя - так уж система устроена! Изменить такой порядок можно только изменением во всех имеющихся на Земле марштуризаторах разных уровней.
А запретить просмотр существующих в интернете ресурсов, в отдельно взятой стране, вообще может сделать только эта страна и никто другой.
Sorques
Удален 4/14/2019, 11:49:34 PM
(актиний @ 14-04-2019 - 21:45)
Я просто восхищаюсь вашими познаниями в технике, науке, экономике, финансах, политике, сетях интернета и наверное много еще в чем..
Леонардо Да Винчи отдыхает рядом с вами..
Нормально так, чё.
Производство авто с IT ну никак не связано, ага.
И ERP-систем там нету...
Н-да... Работаю на автозаводе, это мне как-то мешает разбираться в том, как сетка устроена?
Я просто восхищаюсь вашими познаниями в технике, науке, экономике, финансах, политике, сетях интернета и наверное много еще в чем..
Леонардо Да Винчи отдыхает рядом с вами..
актиний
Удален 4/14/2019, 11:53:21 PM
(Sorques @ 14-04-2019 - 21:45)
(актиний @ 14-04-2019 - 21:40)
Да нет, в Китае просто СВОИ DNS-сервера имеются.
То есть, есть вся инфраструктура для функционирования сети в ЛЮБОМ случае, даже в случае войны со штатами.
У нас пока нет. А должна бы быть, уж коль скоро мы прописаны в военной доктрине штатов как угроза.
(актиний @ 14-04-2019 - 21:40)
.
Вот такая изоляция мне вполне по душе.
В Китае просто...
Да нет, в Китае просто СВОИ DNS-сервера имеются.
То есть, есть вся инфраструктура для функционирования сети в ЛЮБОМ случае, даже в случае войны со штатами.
У нас пока нет. А должна бы быть, уж коль скоро мы прописаны в военной доктрине штатов как угроза.
актиний
Удален 4/14/2019, 11:54:27 PM
(Sorques @ 14-04-2019 - 21:49)
(актиний @ 14-04-2019 - 21:45)
Благодарю.
Жду, когда что-нибудь воспоследует по обсуждаемой теме. Предметно.
(актиний @ 14-04-2019 - 21:45)
Нормально так, чё.
Производство авто с IT ну никак не связано, ага.
И ERP-систем там нету...
Н-да... Работаю на автозаводе, это мне как-то мешает разбираться в том, как сетка устроена?
Я просто восхищаюсь...
Благодарю.
Жду, когда что-нибудь воспоследует по обсуждаемой теме. Предметно.
Sorques
Удален 4/15/2019, 12:16:21 AM
(актиний @ 14-04-2019 - 21:54)
Предметно, здесь только Формат может написать, ну или другие айтишники, ну не считая вас конечно..
Благодарю.
Жду, когда что-нибудь воспоследует по обсуждаемой теме. Предметно.
Предметно, здесь только Формат может написать, ну или другие айтишники, ну не считая вас конечно..
актиний
Удален 4/15/2019, 12:32:21 AM
(Format C @ 14-04-2019 - 21:49)
Выключается.
Поскольку прекращается маршрутизация.
Ничто с именем .ru и иными, если они будут в ауте, не сможет НИКУДА переадресоваться.
Вообще, совсем и никак.
Это уж не говоря о сертификатах и прочем.
«У нас нет своих доверенных центров, выпускающих сертификаты. Поэтому все сертификаты шифрования у нас заграничные, в основном американские, – сказал Ашманов газете ВЗГЛЯД. – Соответственно, если отозвать сертификаты, это обрушит нам практически весь интернет.
Маршрутизацию, разрешение имен тоже можно отключить. То есть я понимаю так, что большую часть интернета, если вдруг возникнет какой-то острый конфликт с американцами, США могут отключить».
https://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D...B5%D1%82%D0%B0/
Вырубанием домена .ru на корневом сервере Россия никак не выключается из глобальной сети,
Выключается.
Поскольку прекращается маршрутизация.
Ничто с именем .ru и иными, если они будут в ауте, не сможет НИКУДА переадресоваться.
Вообще, совсем и никак.
Это уж не говоря о сертификатах и прочем.
«У нас нет своих доверенных центров, выпускающих сертификаты. Поэтому все сертификаты шифрования у нас заграничные, в основном американские, – сказал Ашманов газете ВЗГЛЯД. – Соответственно, если отозвать сертификаты, это обрушит нам практически весь интернет.
Маршрутизацию, разрешение имен тоже можно отключить. То есть я понимаю так, что большую часть интернета, если вдруг возникнет какой-то острый конфликт с американцами, США могут отключить».
https://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D...B5%D1%82%D0%B0/
Format C
Грандмастер
4/15/2019, 12:46:12 AM
Актиний, вот даже цитиата из Википедии, из статьи "Корневые серверы DNS", которые вас так пугают:
За исключением незначительной доли DNS-запросов, интернет-трафик не проходит через корневые сервера; ...
По разным оценкам, только от 18 до 32 % разрешений доменных имён приводит к обращению непосредственно к одному из корневых серверов, остальные запросы используют кэшированные DNS-записи о TLD NS.
Чисто технически, Россия может даже не использовать реплики корневых серверов, многие страны их вообще не имеют и не осуществляют прямого контакта с одним из 13 корневых серверов.
То есть, корневой сервер может блокировать, в принципе, кого угодно, кто к нему непосредственно обращается, но не может рулить всего того, что происходит на ступеньку ниже.
За исключением незначительной доли DNS-запросов, интернет-трафик не проходит через корневые сервера; ...
По разным оценкам, только от 18 до 32 % разрешений доменных имён приводит к обращению непосредственно к одному из корневых серверов, остальные запросы используют кэшированные DNS-записи о TLD NS.
Чисто технически, Россия может даже не использовать реплики корневых серверов, многие страны их вообще не имеют и не осуществляют прямого контакта с одним из 13 корневых серверов.
То есть, корневой сервер может блокировать, в принципе, кого угодно, кто к нему непосредственно обращается, но не может рулить всего того, что происходит на ступеньку ниже.
актиний
Удален 4/15/2019, 12:52:25 AM
(Format C @ 14-04-2019 - 22:46)
Читал я это всё, не имеет отношения к делу.
Еще раз: штаты, если захотят, смогут нам создать проблемы с сетью.
Поэтому ВСЯ техническая база для её бесперебойного и независимого функционирования должна быть создана в России. Точка.
Кто может быть против этого и почему это может кому-то не нравится?
Актиний, вот даже цитиата...
Читал я это всё, не имеет отношения к делу.
Еще раз: штаты, если захотят, смогут нам создать проблемы с сетью.
Поэтому ВСЯ техническая база для её бесперебойного и независимого функционирования должна быть создана в России. Точка.
Кто может быть против этого и почему это может кому-то не нравится?
Format C
Грандмастер
4/15/2019, 12:59:08 AM
Еще раз: штаты, если захотят, смогут нам создать проблемы с сетью.
--
Могут создать больше проблем, чем кто-бы то ни было, но не могут создать проблем настолько серьезных, чтоб России глобальный интернет перестал быть доступен.
актиний
Удален 4/15/2019, 1:05:18 AM
(Format C @ 14-04-2019 - 22:59)
Могут.
Каков будет ущерб для экономики, если недоступность сети будет хотя бы в течение пары суток?
Думаю, сотни миллиардов.
Поэтому, еще раз: ВСЯ техническая база для её бесперебойного и независимого функционирования должна быть создана в России. Точка.
Нравится это кому-то или нет, хочет этого кто-то или нет.
Могут создать больше проблем, чем кто-бы то ни было, но не могут создать проблем настолько серьезных...
Могут.
Каков будет ущерб для экономики, если недоступность сети будет хотя бы в течение пары суток?
Думаю, сотни миллиардов.
Поэтому, еще раз: ВСЯ техническая база для её бесперебойного и независимого функционирования должна быть создана в России. Точка.
Нравится это кому-то или нет, хочет этого кто-то или нет.
Format C
Грандмастер
4/15/2019, 1:15:45 AM
ВСЯ техническая база для её бесперебойного и независимого функционирования должна быть создана в России. Т
Ну так, почему тогда не сделать 14-й корневой сервер в мировой паутине в России и на российском обборудовании? По существующим правилам, со своим сегментом IP адресов. На него пол Европы и Азии навешается, а доменное имя .ru можно рекомендовать (или даже обязать для российских провайдеров) держать только на нем.
Даже если только российские сервера на нем будут - все равно часть Мировой паутины, функционирующая как и все остальное. От него в отдельных странах можно будет только заблокироваться, запретить просмотр, но никак не запретить вещание с этого сегмента.
Жаба давит, что протокол придумали американцы? Но протокол - всего лишь набор текстовых правил, в него ни прослушку, ни скрытую бомбу не запрячешь.
SKlF
Удален 4/15/2019, 4:47:52 AM
(Format C @ 14-04-2019 - 23:15)
потому что задача другая.
задача отрезать россиян от информации.
с попытами уже сталивались тут на форуме. когда россияне не видят информацию (неугодную властям РФ касательно Украины) в Фейсбуке ни напрямую ни через голландские айпи адреса а только лишь через штатовские айпишники
ВСЯ техническая база для её бесперебойного и независимого функционирования должна быть создана в России. Т
Ну так, почему тогда не сделать 14-й корневой сервер в мировой паутине в России и на российском обборудовании? По существующим правилам, со своим сегментом IP адресов. На него пол Европы и Азии навешается, а доменное имя .ru можно рекомендовать (или даже обязать для российских провайдеров) держать только на нем.
Даже если только российские сервера на нем будут - все равно часть Мировой паутины, функционирующая как и все остальное. От него в отдельных странах можно будет только заблокироваться, запретить просмотр, но никак не запретить вещание с этого сегмента.
Жаба давит, что протокол придумали американцы? Но протокол - всего лишь набор текстовых правил, в него ни прослушку, ни скрытую бомбу не запрячешь.
потому что задача другая.
задача отрезать россиян от информации.
с попытами уже сталивались тут на форуме. когда россияне не видят информацию (неугодную властям РФ касательно Украины) в Фейсбуке ни напрямую ни через голландские айпи адреса а только лишь через штатовские айпишники
jakellf
Грандмастер
4/21/2019, 12:49:15 AM
(Format C @ 14-04-2019 - 23:15)
Вопрос спецу. Я мало понимаю в Вашей пикировке с уважаемым Акулой пера! Но у меня стоит яндекс где у меня почта .ru и гугл с почтой .gmail В то , что яндекс мифические спецы из госдепа могут забанить я верю. А вот гугл в России? То , что в Вашингтоне прочитают бред, который я несу в сети меня не парит ни разу. Гораздо опаснее, если его читают у нас-практика сажаний за лайки , репосты и неуважение к мифическим социальным группам типа неверных ментов меня не радует.
ВСЯ техническая база для её бесперебойного и независимого функционирования должна быть создана в России. Т
Ну так, почему тогда не сделать 14-й корневой сервер в мировой паутине в России и на российском обборудовании? По существующим правилам, со своим сегментом IP адресов. На него пол Европы и Азии навешается, а доменное имя .ru можно рекомендовать (или даже обязать для российских провайдеров) держать только на нем.
Даже если только российские сервера на нем будут - все равно часть Мировой паутины, функционирующая как и все остальное. От него в отдельных странах можно будет только заблокироваться, запретить просмотр, но никак не запретить вещание с этого сегмента.
Жаба давит, что протокол придумали американцы? Но протокол - всего лишь набор текстовых правил, в него ни прослушку, ни скрытую бомбу не запрячешь.
Вопрос спецу. Я мало понимаю в Вашей пикировке с уважаемым Акулой пера! Но у меня стоит яндекс где у меня почта .ru и гугл с почтой .gmail В то , что яндекс мифические спецы из госдепа могут забанить я верю. А вот гугл в России? То , что в Вашингтоне прочитают бред, который я несу в сети меня не парит ни разу. Гораздо опаснее, если его читают у нас-практика сажаний за лайки , репосты и неуважение к мифическим социальным группам типа неверных ментов меня не радует.
RDR
Грандмастер
4/21/2019, 2:09:46 AM
На сколько я понял - Закон не том, как изолировать россиян, а о том, как обеспечить работу интернета, если США нас вздумают отключить от центральных серверов паутины, которые находятся на их территории. Кроме того, чтобы уменьшить возможность кибер-атак из-за бугра, предложено внедрить российские алгоритмы шифрования по радиолиниям и в защищенных соединениях, используемых в коммуникациях банков, энергетиков, железнодорожников и т.п. И наоборот, ограничить применение зашифрованных потоков информации с территории России, если иностранные владельцы протоколов, отказались предоставить нашим спецслужбам ключи расшифровки. Примерно вот так звучит закон. Кто не пользуется шифрованием, вообще не почувствует разницы. По крайней мере этот форум останется доступным.