"Заимствования плагиат военной технике в России
Sinnerbi
Акула пера
4/19/2019, 3:13:09 AM
(Misha56 @ 19-04-2019 - 00:52)
Вашего обоснования я не увидел, т.к. обосновать преемственность систем, основанных на разных принципах действия автоматики у вас вряд ли получится.
Ну так покажите в хронике! Ни разу не видел рассыпных лент к MG.
А я обосновал свой.
Про ленту, как я уже сказал, ленты применались различные.
ПЕрвый раз рассыпную я увидел в хронике.
Вашего обоснования я не увидел, т.к. обосновать преемственность систем, основанных на разных принципах действия автоматики у вас вряд ли получится.
Ну так покажите в хронике! Ни разу не видел рассыпных лент к MG.
Антироссийский клон-28
Удален 4/19/2019, 4:42:19 AM
(Sinnerbi @ 19-04-2019 - 01:13)
(Misha56 @ 19-04-2019 - 00:52)
1. Не увидели ибо не захотели, Я ещё раз повторяю М-60, не копировал МГ-42, идея единого пулемёта со сменным стволом, способного стрелять из коробки, или из примкнутого магазина, вот что было принято за основу.
2. Вы это всерьёз?
Я должен пересматривать все ролики хроники доступные в сети что бы найти тот который вы пропустили?
(Misha56 @ 19-04-2019 - 00:52)
А я обосновал свой.
Про ленту, как я уже сказал, ленты применались различные.
ПЕрвый раз рассыпную я увидел в хронике.
Вашего обоснования я не увидел, т.к. обосновать преемственность систем, основанных на разных принципах действия автоматики у вас вряд ли получится.
Ну так покажите в хронике! Ни разу не видел рассыпных лент к MG.
1. Не увидели ибо не захотели, Я ещё раз повторяю М-60, не копировал МГ-42, идея единого пулемёта со сменным стволом, способного стрелять из коробки, или из примкнутого магазина, вот что было принято за основу.
2. Вы это всерьёз?
Я должен пересматривать все ролики хроники доступные в сети что бы найти тот который вы пропустили?
Marinw
Акула пера
4/19/2019, 8:35:23 AM
(Sinnerbi @ 18-04-2019 - 23:38)
Все течет, все меняется.
Хотя не понимаю что такое рассыпная лента и чем она лучше не рассыпной?
Вот лента от MG. И не от американских реконструкторов, а с немецких позиций декабря 1941в Темной балке. Она не рассыпная.
Все течет, все меняется.
Хотя не понимаю что такое рассыпная лента и чем она лучше не рассыпной?
Антироссийский клон-28
Удален 4/19/2019, 9:13:23 AM
(Marinw @ 19-04-2019 - 06:35)
(Sinnerbi @ 18-04-2019 - 23:38)
Рассыпная лента после извлечения из негё партона рассыпается на звенья.
Её сложнее перезаряжать так как звенья надо снова собрать в лену.
Но с другой стотны снижается шанс что лента закрутится запутается,
Что лучше сказать сложно, и амариканцы и немцы часто использовали ткие ленты в авиационных пулемётах.
Израсходованные гильзы и звенься просто падали заборт.
(Sinnerbi @ 18-04-2019 - 23:38)
Вот лента от MG. И не от американских реконструкторов, а с немецких позиций декабря 1941в Темной балке. Она не рассыпная.
Все течет, все меняется.
Хотя не понимаю что такое рассыпная лента и чем она лучше не рассыпной?
Рассыпная лента после извлечения из негё партона рассыпается на звенья.
Её сложнее перезаряжать так как звенья надо снова собрать в лену.
Но с другой стотны снижается шанс что лента закрутится запутается,
Что лучше сказать сложно, и амариканцы и немцы часто использовали ткие ленты в авиационных пулемётах.
Израсходованные гильзы и звенься просто падали заборт.
Sinnerbi
Акула пера
4/19/2019, 1:03:57 PM
(Misha56 @ 19-04-2019 - 02:42)
Зато полностью была скопирована компоновка деталей и сам принцип действия автоматики с FG42, что гораздо более важно, чем коробка или сменный ствол.
Я пропустил!? Или вы написали, что видели? Так кто должен подтверждать свои слова?
1. Не увидели ибо не захотели, Я ещё раз повторяю М-60, не копировал МГ-42, идея единого пулемёта со сменным стволом, способного стрелять из коробки, или из примкнутого магазина, вот что было принято за основу.
2. Вы это всерьёз?
Я должен пересматривать все ролики хроники доступные в сети что бы найти тот который вы пропустили?
Зато полностью была скопирована компоновка деталей и сам принцип действия автоматики с FG42, что гораздо более важно, чем коробка или сменный ствол.
Я пропустил!? Или вы написали, что видели? Так кто должен подтверждать свои слова?
Антироссийский клон-28
Удален 4/19/2019, 6:16:34 PM
(Sinnerbi @ 19-04-2019 - 11:03)
(Misha56 @ 19-04-2019 - 02:42)
1. Вы пропустили самое важное.
Американцы не стесняются заявить что в основе их пулемёта, лежит немецкий, и не утверждают что это неимиеющая аналогов вундервафля домашней выпечки.
2. Где посмотреть?
Делайте тоже самое что и я, смотрите хроники.
(Misha56 @ 19-04-2019 - 02:42)
1. Не увидели ибо не захотели, Я ещё раз повторяю М-60, не копировал МГ-42, идея единого пулемёта со сменным стволом, способного стрелять из коробки, или из примкнутого магазина, вот что было принято за основу.
2. Вы это всерьёз?
Я должен пересматривать все ролики хроники доступные в сети что бы найти тот который вы пропустили?
Зато полностью была скопирована компоновка деталей и сам принцип действия автоматики с FG42, что гораздо более важно, чем коробка или сменный ствол.
Я пропустил!? Или вы написали, что видели? Так кто должен подтверждать свои слова?
1. Вы пропустили самое важное.
Американцы не стесняются заявить что в основе их пулемёта, лежит немецкий, и не утверждают что это неимиеющая аналогов вундервафля домашней выпечки.
2. Где посмотреть?
Делайте тоже самое что и я, смотрите хроники.
Sinnerbi
Акула пера
4/20/2019, 3:29:02 AM
(Misha56 @ 19-04-2019 - 16:16)
Не надо признавать или не признавать на словах. Сколько заплатили Луису Штанге за спертые у него идеи?
1. Вы пропустили самое важное.
Американцы не стесняются заявить что в основе их пулемёта, лежит немецкий, и не утверждают что это неимиеющая аналогов вундервафля домашней выпечки.
Не надо признавать или не признавать на словах. Сколько заплатили Луису Штанге за спертые у него идеи?
Антироссийский клон-28
Удален 4/20/2019, 3:48:17 AM
(Sinnerbi @ 20-04-2019 - 01:29)
(Misha56 @ 19-04-2019 - 16:16)
Я же вам говорил, направьте запрос в американское казначейство, вам ответят.
Если патент был, заплатили, если патента не было, платить ни кто не обязан.
Так же к стати как ни кто не обязан платить Калшникову, ибо патента не было, и нет.
Так же как ни кто не должен платить потомкам Джона Браунинга, ибо действие патента закончилось.
И повторяю ещё раз, дело не в том что СССР ни когда не платил.
Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках.
(Misha56 @ 19-04-2019 - 16:16)
1. Вы пропустили самое важное.
Американцы не стесняются заявить что в основе их пулемёта, лежит немецкий, и не утверждают что это неимиеющая аналогов вундервафля домашней выпечки.
Не надо признавать или не признавать на словах. Сколько заплатили Луису Штанге за спертые у него идеи?
Я же вам говорил, направьте запрос в американское казначейство, вам ответят.
Если патент был, заплатили, если патента не было, платить ни кто не обязан.
Так же к стати как ни кто не обязан платить Калшникову, ибо патента не было, и нет.
Так же как ни кто не должен платить потомкам Джона Браунинга, ибо действие патента закончилось.
И повторяю ещё раз, дело не в том что СССР ни когда не платил.
Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках.
Sinnerbi
Акула пера
4/20/2019, 4:04:09 AM
(Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48)
Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно.
Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках.
Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно.
Антироссийский клон-28
Удален 4/20/2019, 5:43:08 AM
(Sinnerbi @ 20-04-2019 - 02:04)
(Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48)
Народ состоит не только из профессионалов.
К замполитам я отношусь хуже чем Ленин к буржуазии.
(Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48)
Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках.
Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно.
Народ состоит не только из профессионалов.
К замполитам я отношусь хуже чем Ленин к буржуазии.
RDR
Грандмастер
4/20/2019, 1:07:47 PM
(Sinnerbi @ 20-04-2019 - 02:04)
(Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48)
Вы не заметили - у нас все чиновники такие!
(Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48)
Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках.
Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно.
Вы не заметили - у нас все чиновники такие!
z011
Мастер
4/26/2019, 3:27:21 PM
(Misha56 @ 16-04-2019 - 16:09)
И сколько человек бывали на даче у Батицкого, и могли подёргать ручки в первом МиГ-15?Misha56!
Я с советского детства знал, что после Великой Отечественной войны СССР купил у Великобритании лицензию на турбореактивные двигатели. По советскому телевизору показывали. Задолго до перестройки.
Можете открыть В.Б.Шавров История конструкций самолетов в СССР 1938-1950 гг. 1978 г. издания. Открыть статью о МиГ-15. Увидеть там упоминание о двигателях Нин и Дервент.
И сколько человек бывали на даче у Батицкого, и могли подёргать ручки в первом МиГ-15?Misha56!
Я с советского детства знал, что после Великой Отечественной войны СССР купил у Великобритании лицензию на турбореактивные двигатели. По советскому телевизору показывали. Задолго до перестройки.
Можете открыть В.Б.Шавров История конструкций самолетов в СССР 1938-1950 гг. 1978 г. издания. Открыть статью о МиГ-15. Увидеть там упоминание о двигателях Нин и Дервент.
Антироссийский клон-28
Удален 4/26/2019, 6:26:42 PM
(z011 @ 26-04-2019 - 13:27)
(Misha56 @ 16-04-2019 - 16:09)
В моём детстве, об этом не рассказывали, и по ТВ тем более.
1956 это год моего рождения.
(Misha56 @ 16-04-2019 - 16:09)
И сколько человек бывали на даче у Батицкого, и могли подёргать ручки в первом МиГ-15?
Misha56!
Я с советского детства знал, что после Великой Отечественной войны СССР купил у Великобритании лицензию на турбореактивные двигатели. По советскому телевизору показывали. Задолго до перестройки.
Можете открыть В.Б.Шавров История конструкций самолетов в СССР 1938-1950 гг. 1978 г. издания. Открыть статью о МиГ-15. Увидеть там упоминание о двигателях Нин и Дервент.
В моём детстве, об этом не рассказывали, и по ТВ тем более.
1956 это год моего рождения.
z011
Мастер
4/28/2019, 2:32:48 PM
(Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31)
Танк Кристи, это основа для Т-34.Misha56!
Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44.
Танк Кристи, это основа для Т-34.Misha56!
Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44.
Антироссийский клон-28
Удален 4/28/2019, 5:46:49 PM
(z011 @ 28-04-2019 - 12:32)
(Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31)
Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка.
(Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31)
Танк Кристи, это основа для Т-34.
Misha56!
Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44.
Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка.
yellowfox
Акула пера
4/28/2019, 6:02:22 PM
(Misha56 @ 28-04-2019 - 14:46)
(z011 @ 28-04-2019 - 12:32)
(Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31)
И поэтому Т-34 признан лучшим средним танком 2 м. в.
(z011 @ 28-04-2019 - 12:32)
(Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31)
Танк Кристи, это основа для Т-34.
Misha56!
Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44.
Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка.
И поэтому Т-34 признан лучшим средним танком 2 м. в.
Антироссийский клон-28
Удален 4/28/2019, 6:47:19 PM
(yellowfox @ 28-04-2019 - 16:02)
(Misha56 @ 28-04-2019 - 14:46)
(z011 @ 28-04-2019 - 12:32)
Misha56!
Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. И поэтому Т-34 признан лучшим средним танком 2 м. в. 1. Какое отношение это имеет к тому что основные узлы и идеи бессовестно содраны с чужих и выданы за свои.
2. По осотношнию выпущено потряно это совсем не так.
(Misha56 @ 28-04-2019 - 14:46)
(z011 @ 28-04-2019 - 12:32)
Misha56!
Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. И поэтому Т-34 признан лучшим средним танком 2 м. в. 1. Какое отношение это имеет к тому что основные узлы и идеи бессовестно содраны с чужих и выданы за свои.
2. По осотношнию выпущено потряно это совсем не так.
z011
Мастер
4/28/2019, 8:41:29 PM
(Misha56 @ 28-04-2019 - 15:46)
(z011 @ 28-04-2019 - 12:32)
(Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31)
Танк Кристи, это основа для Т-34.Misha56!
Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка.Misha56!
Примененный тип подвески (по каким причинам, другой вопрос) позволял расположить двигатель только "вдоль". Это и породило недостатки, которые затем пытались устранить в ходе войны.
Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным.
(z011 @ 28-04-2019 - 12:32)
(Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31)
Танк Кристи, это основа для Т-34.Misha56!
Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка.Misha56!
Примененный тип подвески (по каким причинам, другой вопрос) позволял расположить двигатель только "вдоль". Это и породило недостатки, которые затем пытались устранить в ходе войны.
Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным.
Антироссийский клон-28
Удален 4/29/2019, 12:07:01 AM
(z011 @ 28-04-2019 - 18:41)
Misha56!
Примененный тип подвески (по каким причинам, другой вопрос) позволял расположить двигатель только "вдоль". Это и породило недостатки, которые затем пытались устранить в ходе войны.
Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490
Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР.
Найдёте много интересного.
Можно и здесь посмотреть: https://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html
В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля.
Misha56!
Примененный тип подвески (по каким причинам, другой вопрос) позволял расположить двигатель только "вдоль". Это и породило недостатки, которые затем пытались устранить в ходе войны.
Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490
Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР.
Найдёте много интересного.
Можно и здесь посмотреть: https://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html
В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля.
z011
Мастер
4/29/2019, 2:37:52 AM
(Misha56 @ 28-04-2019 - 22:07)
(z011 @ 28-04-2019 - 18:41)
Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490
Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР.
Найдёте много интересного.
Можно и здесь посмотреть: https://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html
В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля.Misha56!
Так понимаю, что ссылок, подтверждающих, что на Т-34 использовался лицензионный двигатель не будет.
Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что пушка Ф-34 применявшаяся на танках Т-34 была лицензионной.
(z011 @ 28-04-2019 - 18:41)
Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490
Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР.
Найдёте много интересного.
Можно и здесь посмотреть: https://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html
В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля.Misha56!
Так понимаю, что ссылок, подтверждающих, что на Т-34 использовался лицензионный двигатель не будет.
Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что пушка Ф-34 применявшаяся на танках Т-34 была лицензионной.