"Заимствования плагиат военной технике в России

Казалось бы что общего у Т-34, и Арматы.
Вроде бы ничего, разные эпохи, разные концепции.
А на самом дели общее одно, тоже самое что и у грузовиков ГАЗ, за океанские корни.
Как считаете, почему они так старательно замалчиваются.

Потому что это общее место. Русские ещё ничего сами не придумывали, ни одной инновации. Они только переделывают (в основном ухудшают) сделанное другими.

(Misha56 @ 11-04-2019 - 05:38)
Казалось бы что общего у Т-34, и Арматы.
Вроде бы ничего, разные эпохи, разные концепции.
А на самом дели общее одно, тоже самое что и у грузовиков ГАЗ, за океанские корни.
Как считаете, почему они так старательно замалчиваются. Вообще то всем известно что Т-34 сделан на платформе Кристи... И этого никто и не скрывает..
Так же как и Меркава.

Армата же не Кристи.. У нее активная подвеска..
И от FCS у нее ничего нет... Хоть и шли параллельно разработки..

Прочие ОБТ (от Т-55 до Т-90) -торсион Виккерса.. Более развитая форма..

Если Т-34 через БТ и Харьковский завод имеет корни "Кристи", то "Армата" - оригинальный танк, отличается от американской, немецкой и израильской школ танкостроения. Компоновка у них разная. Кроме того, Т-34 - дешёвый танк, который могли производить и фзушники, а "Армата" - дорогое, штучное изделие.

Это хорошо что дорогое. Можно больше денег украсть товарищам генералам и их чекистским кураторам.

(Снова_Я @ 11-04-2019 - 14:08)
Если Т-34 через БТ и Харьковский завод имеет корни "Кристи", то "Армата" - оригинальный танк, отличается от американской, немецкой и израильской школ танкостроения. Компоновка у них разная. Кроме того, Т-34 - дешёвый танк, который могли производить и фзушники, а "Армата" - дорогое, штучное изделие.
А если я используя российскую публикацию докажу что Армата это копия Американской разработки 80х годов?

(Misha56 @ 11-04-2019 - 15:38)
(Снова_Я @ 11-04-2019 - 14:08)
Если Т-34 через БТ и Харьковский завод имеет корни "Кристи", то "Армата" - оригинальный танк, отличается от американской, немецкой и израильской школ танкостроения. Компоновка у них разная. Кроме того, Т-34 - дешёвый танк, который могли производить и фзушники, а "Армата" - дорогое, штучное изделие. А если я используя российскую публикацию докажу что Армата это копия Американской разработки 80х годов?
попробуйте, только постарайтесь обойтись без обычного для Вас вранья))

(srg2003 @ 11-04-2019 - 15:51)
(Misha56 @ 11-04-2019 - 15:38)
(Снова_Я @ 11-04-2019 - 14:08)
Если Т-34 через БТ и Харьковский завод имеет корни "Кристи", то "Армата" - оригинальный танк, отличается от американской, немецкой и израильской школ танкостроения. Компоновка у них разная. Кроме того, Т-34 - дешёвый танк, который могли производить и фзушники, а "Армата" - дорогое, штучное изделие. А если я используя российскую публикацию докажу что Армата это копия Американской разработки 80х годов? попробуйте, только постарайтесь обойтись без обычного для Вас вранья))
А вы без обычных для вас оскорблений и передёргивания фактов.
И так не будем даже рассматривать шведскую разработку, которая была ближе к самоходке.
И не тронем французский танк с необитаемой башней стоявший на вооружении в 60х года.
Просто рассмотрим американскую разработку, с бронекапсулой экипажа, и необитаемой башней с автоматом заряжания
К стати если будет желаннее то обсудим и почему американцы не применяют автомат заряжания в обычных танках.
И так вот вам ссылка на достаточно грамотное Российское издание:
https://topwar.ru/45964-proekt-m1-abrams-block-iii-ssha.html

Захотите, найдёте ещё их хватает.

Что здесь политического? Миша, доска называется не Танки..
Если разговор пойдет о болтах и гайках, то перенесу топик..

Топик нужно было тогда уж делать с каким нибудь пространным названием.."Заимствования в технике" ..

(Sorques @ 11-04-2019 - 16:03)
Что здесь политического? Миша, доска называется не Танки..
Если разговор пойдет о болтах и гайках, то перенесу топик..

Топик нужно было тогда уж делать с каким нибудь пространным названием.."Заимствования в технике" .. Я переименовал топик.
Но вообще демонстрация "военной мощи" и "передовых достижений ВПК" стали неотъемлемой частью российской политики.
Ну во всяко случае если судить по выступлениям В.В.Путина, вот и решил я разместит тему на этой доске что бы обсудить откуда растут ноги у этой "мощи".

П.С.
Отказ, от применения автоматов заряжания, то на мой взгляд пример отношения правительства к собственному населению
Так как ведёт к повышенному расходу $$$, но повышенной безопасности для граждан.
По моему это тоже политика, правда внутренняя.
Тоже интересно обсудить.

(srg2003 @ 11-04-2019 - 15:51)
(Misha56 @ 11-04-2019 - 15:38)
(Снова_Я @ 11-04-2019 - 14:08)
Если Т-34 через БТ и Харьковский завод имеет корни "Кристи", то "Армата" - оригинальный танк, отличается от американской, немецкой и израильской школ танкостроения. Компоновка у них разная. Кроме того, Т-34 - дешёвый танк, который могли производить и фзушники, а "Армата" - дорогое, штучное изделие. А если я используя российскую публикацию докажу что Армата это копия Американской разработки 80х годов? попробуйте, только постарайтесь обойтись без обычного для Вас вранья))
Вот еще об «Армате» и ее американском аналоге 30-летней давности:https://tanki-v-boju.ru/ne-imeyushhaya-analogov-v-mire-armata-polnostyu-skopirovana-s-amerikanskogo-tanka-abrams-30-tiletnej-davnosti/

Господа американцы. Может не будем развивать тему? А?
А то придется ваш новенький Страйкер упомянуть к ночи....))))))

Не смотря на ошибочные утверждения о том. что Т-14 Армата является копией американской модели 80-х, я смею утверждать, что параллельно шла разработка советского танка с необитаемой башней и капсульным расположением экипажа.
Тому пример Объект 477 "бунтарь" или "Молот" -продолжение разработки 70-х

https://btvt.info/2futureprojects/molot.htm

(Вендал @ 11-04-2019 - 23:33)
Господа американцы. Может не будем развивать тему? А?
А то придется ваш новенький Страйкер упомянуть к ночи....))))))
Упомяните, кто мешает?
Только врдь придётся посмотреть кто изгоровил первую колёснуй броне машину, и их дальнейшеие развитие.
Вы уверены что вам это надо?

(Misha56 @ 12-04-2019 - 00:02)
1. Упомяните, кто мешает?
2. Только врдь придётся посмотреть кто изгоровил первую колёснуй броне машину, и их дальнейшеие развитие.
Вы уверены что вам это надо?
1. Как скажете... Платформа Страйкер -модернизированная копия канадского LAV-25, он же в свою очередь копия швейцарского MOWAG Piranha...
Плагиат чистой воды...)))

2. И так все конструктора бронемашин знают. Изобрел американец Пенингтон, пострил британец Симмс.
Броневик назывался Motor War Car...

Вы хотели кого то удивить?

Послушайте товарищи дилетанты!Вы что инженеры?Вы что знаете технологию изобретений?Алгоритм работы?Не позорьтесь тут,свалили за бугор и ешьте сыры там на пенсии.Вам что описать ка делаются новые конструкции? Так вот Дается техзадание с параметрами модели,таких нет аналогов в мире.Конструктор не изобретает из воздуха. Первым делом изучаются все мировые и отечественные образцы все!Там одно подходит,тут другое,и рождается новое на базе старого и возможно похоже на чужое.НО!выше,дальше и быстрее.Тут уже технологи изучают какие материалы годятся,модернизируются схемы,чертежи,выпускаются технологические карты,опытные образцы,испытываются и снова дорабатываются.Это работы не одного на нескольких конструкторских бюро,нескольких заводов и воинских частей и не одного дня.То есть заимствуется опыт предыдущих изобретений ,это и позволяет сьекономить финансы на разработку и изготовление.
И вот готовое изделие и естественно и он то похоже на мировые аналоги ,только посмотрите по характеристикам и удивитесь...Это квинсинтенция всего лучшего по принципу "С мира по нитке-себе на рубашку",и плюс рубашка должна быть не хуже,а наоборот.
Обыватели,любители....смешно коменты читать старающихся казаться умняшками букашки,оставляющие после себя какашки.

(Вендал @ 12-04-2019 - 00:16)
(Misha56 @ 12-04-2019 - 00:02)
1. Упомяните, кто мешает?
2. Только врдь придётся посмотреть кто изгоровил первую колёснуй броне машину, и их дальнейшеие развитие.
Вы уверены что вам это надо? 1. Как скажете... Платформа Страйкер -модернизированная копия канадского LAV-25, он же в свою очередь копия швейцарского MOWAG Piranha...
Плагиат чистой воды...)))

2. И так все конструктора бронемашин знают. Изобрел американец Пенингтон, пострил британец Симмс.
Броневик назывался Motor War Car...

Вы хотели кого то удивить?
На отдельные на отдельные щапотентованые узлы куплены лицензии, плюс много совместных разработок.
И никто не выдаёт это за неимеющие аналогов чудо техники.

(Sorques @ 11-04-2019 - 16:03)
Что здесь политического? Миша, доска называется не Танки.. Может быть не очень чётко в стартовом посте вопрос развёрнут.Но политический смысл есть.Когда для СССР закрывали доступ к технологиям тот развернул целую армию промышленного шпионажа.Впрочем, такие подразделения присутствуют во всех ведущих корпорациях мира.Частных, что уж о государствах...
Доступ путинской России к передовым технологиям перекрывают. Того, что было натырено и разработано в СССР явно не хватает.И у путинизма не остаётся иных вариантов удержаться на плаву , как сделать упор на промышленный шпионаж...Да и суть режима Путина для этого очень подходящая : тырить везде, тырить у всех, тырить всегда.Другого режим и не умеет.
Ну, а нам маленьким человечкам, может ещё ослабят наблюдение за соблюдением авторских прав....Нищета основной массы людей не позволяет им пользоваться лицензированными платными продуктами....Так что по путински и мелочь по карманам, но будем тырить, чтобы съэкономить на билете в кино, на покупке программ...Главный сакрал путинской эпохи : не украдёшь - не проживёшь....Так что, сижу в предвкушении когда наши шпионы и в этой сфере будут светиться, как в Солсбери, в мы будем не мы и нас там нет.

(Вендал @ 11-04-2019 - 23:59)
Не смотря на ошибочные утверждения о том. что Т-14 Армата является копией американской модели 80-х, я смею утверждать, что параллельно шла разработка советского танка с необитаемой башней и капсульным расположением экипажа.
Тому пример Объект 477 "бунтарь" или "Молот" -продолжение разработки 70-х
https://btvt.info/2futureprojects/molot.htm
Один из варинантов это переделка раннего варианта Шведского тип S, а последний это перепев Меркавы.
Ни чего удивительного что оба не пошли, ибо оба были заточены под весьма специфический театр ВД.
Абрамс изначально позиционировался как универсальный танк, платформа.
По этому на его основе кое что и получилось.

(Номер @ 12-04-2019 - 07:03)
(Sorques @ 11-04-2019 - 16:03)
Что здесь политического? Миша, доска называется не Танки.. Может быть не очень чётко в стартовом посте вопрос развёрнут.Но политический смысл есть.Когда для СССР закрывали доступ к технологиям тот развернул целую армию промышленного шпионажа.Впрочем, такие подразделения присутствуют во всех ведущих корпорациях мира.Частных, что уж о государствах...
Доступ путинской России к передовым технологиям перекрывают. Того, что было натырено и разработано в СССР явно не хватает.И у путинизма не остаётся иных вариантов удержаться на плаву , как сделать упор на промышленный шпионаж...Да и суть режима Путина для этого очень подходящая : тырить везде, тырить у всех, тырить всегда.Другого режим и не умеет.
Ну, а нам маленьким человечкам, может ещё ослабят наблюдение за соблюдением авторских прав....Нищета основной массы людей не позволяет им пользоваться лицензированными платными продуктами....Так что по путински и мелочь по карманам, но будем тырить, чтобы съэкономить на билете в кино, на покупке программ...Главный сакрал путинской эпохи : не украдёшь - не проживёшь....Так что, сижу в предвкушении когда наши шпионы и в этой сфере будут светиться, как в Солсбери, в мы будем не мы и нас там нет.
Дело не в том что тырят.
Заимствуют все, и всегда.
Дело в том что в РВ всё всегда преподносится, как не имеющая аналогов вундервафля.
Даже смешно.