Что может производить Россия?
Sorques
Удален 3/12/2015, 11:55:02 PM
(efv @ 12.03.2015 - время: 21:46)
В России за последние 20 лет создана вполне приличная банковская система, этом действительно можно гордиться...
Причем здесь американские вычислительные центры и что это такое, я не понял, вы наверное больше в теме...вы про SWIFT? Так это международная система и в Бельгии главный офис.
всё что угодно, но...чугун, кaк Вы нaписaли произвести лучше где-нибудь в Китaе, а банковские услуги все проходят через американские вычислительные центры. Какая в этом наша заслуга?
В России за последние 20 лет создана вполне приличная банковская система, этом действительно можно гордиться...
Причем здесь американские вычислительные центры и что это такое, я не понял, вы наверное больше в теме...вы про SWIFT? Так это международная система и в Бельгии главный офис.
efv
Акула пера
3/13/2015, 12:00:42 AM
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 21:55)
В России за последние 20 лет создана вполне приличная банковская система, этом действительно можно гордиться...
Причем здесь американские вычислительные центры и что это такое, я не понял, вы наверное больше в теме...вы про SWIFT? Так это международная система и в Бельгии главный офис. я про то что ВСЕ плaтежи и покупки проходят через американские дата-центры и всё это можно заблокировать из США. Весь процессинг построен на зарубежной импортной базе и на импортном же програмном обеспечении. Вся эта красота настраивалась скорее всего под руководством зарубежных специалистов.Весь интернет управляется оттуда.Чем гордиться?
В России за последние 20 лет создана вполне приличная банковская система, этом действительно можно гордиться...
Причем здесь американские вычислительные центры и что это такое, я не понял, вы наверное больше в теме...вы про SWIFT? Так это международная система и в Бельгии главный офис. я про то что ВСЕ плaтежи и покупки проходят через американские дата-центры и всё это можно заблокировать из США. Весь процессинг построен на зарубежной импортной базе и на импортном же програмном обеспечении. Вся эта красота настраивалась скорее всего под руководством зарубежных специалистов.Весь интернет управляется оттуда.Чем гордиться?
z011
Мастер
3/13/2015, 12:03:32 AM
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 21:55)
В России за последние 20 лет создана вполне приличная банковская система, этом действительно можно гордиться...
Sorques!
Объем ресурсов, потраченных на создание этой системы (и соответственно изъятых правительством, в принудительном порядке, из других отраслей), а также знание того, на что эти ресурсы часто тратились, несколько охлаждают желание гордиться этим достижением.
В России за последние 20 лет создана вполне приличная банковская система, этом действительно можно гордиться...
Sorques!
Объем ресурсов, потраченных на создание этой системы (и соответственно изъятых правительством, в принудительном порядке, из других отраслей), а также знание того, на что эти ресурсы часто тратились, несколько охлаждают желание гордиться этим достижением.
sxn3295502528
Удален 3/13/2015, 12:11:49 AM
(efv @ 12.03.2015 - время: 22:00)
я про то что ВСЕ плaтежи и покупки проходят через американские ... НСПК? Нет, не слышал.
процессинг VISA
процессинг Mastercard
я про то что ВСЕ плaтежи и покупки проходят через американские ... НСПК? Нет, не слышал.
процессинг VISA
процессинг Mastercard
avp
Акула пера
3/13/2015, 12:12:55 AM
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 21:35)
(z011 @ 12.03.2015 - время: 21:16)
Банковскую услугу не сваришь в кастрюле, не положишь на хлеб. Банковской услугой не прикроешь тело от холода, банковская услуга не имеет колес и крыльев, чтобы перевозить людей и грузы.
(z011 @ 12.03.2015 - время: 21:16)
Кто из участников форума, что реально производит?
А что считать продуктом? Чугунную болванку или набор банковских услуг?
Банковскую услугу не сваришь в кастрюле, не положишь на хлеб. Банковской услугой не прикроешь тело от холода, банковская услуга не имеет колес и крыльев, чтобы перевозить людей и грузы.
Sorques
Удален 3/13/2015, 12:15:14 AM
(efv @ 12.03.2015 - время: 22:00)
Интернет не так уже устроен, его отключить невозможно из США...
z011
Объем ресурсов, потраченных на создание этой системы (и соответственно изъятых правительством, в принудительном порядке, из других отраслей), а также знание того, на что эти ресурсы часто тратились, несколько охлаждают желание гордиться этим достижением.
Не очень понимаю связь между качеством топора и тем что он отрубал головы хорошим людям...Причем здесь ресурсы? Я о банках, как учреждениях...
Весь интернет управляется оттуда.Чем гордиться?
Интернет не так уже устроен, его отключить невозможно из США...
z011
Объем ресурсов, потраченных на создание этой системы (и соответственно изъятых правительством, в принудительном порядке, из других отраслей), а также знание того, на что эти ресурсы часто тратились, несколько охлаждают желание гордиться этим достижением.
Не очень понимаю связь между качеством топора и тем что он отрубал головы хорошим людям...Причем здесь ресурсы? Я о банках, как учреждениях...
z011
Мастер
3/13/2015, 12:20:18 AM
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 22:15)
Не очень понимаю связь между качеством топора и тем что он отрубал головы хорошим людям...Причем здесь ресурсы? Я о банках, как учреждениях...Sorques!
Ресурсы здесь при том, что деньгами банки наполнялись за счет ресурсов, имевшихся в государсте. Эти ресурсы могли быть использованы в народном хозяйстве по другому.
Не очень понимаю связь между качеством топора и тем что он отрубал головы хорошим людям...Причем здесь ресурсы? Я о банках, как учреждениях...Sorques!
Ресурсы здесь при том, что деньгами банки наполнялись за счет ресурсов, имевшихся в государсте. Эти ресурсы могли быть использованы в народном хозяйстве по другому.
Sorques
Удален 3/13/2015, 12:21:01 AM
(avp @ 12.03.2015 - время: 22:12)
В мобилизационной экономике , конечно нет, но мы не о предвоенной атмосфере...
В США, боеголовки уже наполнены корейской и китайской электроникой...
Банковскую услугу не сваришь в кастрюле, не положишь на хлеб. Банковской услугой не прикроешь тело от холода, банковская услуга не имеет колес и крыльев, чтобы перевозить людей и грузы.
В мобилизационной экономике , конечно нет, но мы не о предвоенной атмосфере...
В США, боеголовки уже наполнены корейской и китайской электроникой...
Sorques
Удален 3/13/2015, 12:21:57 AM
(z011 @ 12.03.2015 - время: 22:20)
Напрямую, без банков? С вертолета разбрасывать или волей министров кредиты раздавать?
Ресурсы здесь при том, что деньгами банки наполнялись за счет ресурсов, имевшихся в государсте. Эти ресурсы могли быть использованы в народном хозяйстве по другому.
Напрямую, без банков? С вертолета разбрасывать или волей министров кредиты раздавать?
Вендал
Акула пера
3/13/2015, 12:26:51 AM
(efv @ 12.03.2015 - время: 21:17)
1. Можем и должны.. Б/у купить конечно можно, но опасно для здоровья пассажиров..
да и себя не уважать... Пользоваться б\у вещью, это все равно что как пользовать вокзальную проститутку вышедшей в тираж...
2. Судостроение - обязательна.. На эту отрасль работает большое количество смежных предприятий...
3. Про ЛП ничего не скажу... Но вот колготки "Грация" достаточно надежные...)))
4. Как сказать... У меня итальянские сапоги развалились на второй год... а отечественные - уже 5-й год ношу...
Для внутреннего рынка - обязательна...
5. не спорю...
6. Попробуйте башкирский сыр...))) Мнямс однако по сравнению с гаудой..
Развивать надо...
7. "Цветами Тамани" упиться можно... Или "Арбатским"...)))
8. В военной сфере-нет...
9. У мну "Смоленск" морозит летом так, что лед выковыриваешь... А "Wirpol" - течет и все тухнет.
10. Ничего не скажу... не в курсе..
11. Не в курсе...
12. ))) Можем.. и высокоточные, и современные... НО..((( В малых количествах..(((
Вот конкретные отрасли и конкретные товары.
Вот давайте я Вам помогу:
1. Самолётостроение - невыгодно, потому что можно купить готовый б.у "Боинг", он обойдётся дешевле
2. Судостроение - невыгодно, потому что Южная Корея лучше строит танкеры, Франция - десантные корабли и так далее
3. Лёгкая промышленность - абсолютно всё можно купить дешевле из Китая и качественнее из Европы
4. Обувь - всё лучше делают в Европе
5. Пиво - есть Польша, Чехословакия, Германия. Как нам с ними тягаться с нашим пойлом
6. Сыры - тут уже всё нам разъяснили по сырам
7. Вина - не знаток, но на встрече ветеранов "Нормандии" французы говорили про наше шампанское "непонятно как можно вообще пить эту кислятину"
8. Электроника - безнаджно отстали.
9. Бытовые приборы - Китай, Корея, Япония, Запад
10. Нефтедобыча - отстали по технологиям.
11. Космос - скоро мы станем там никем.
12. Станкостроение - тут уже объяснили, что мы не можем делать современные высокоточные станки мы попросту не можем
13. Продолжите сами....
1. Можем и должны.. Б/у купить конечно можно, но опасно для здоровья пассажиров..
да и себя не уважать... Пользоваться б\у вещью, это все равно что как пользовать вокзальную проститутку вышедшей в тираж...
2. Судостроение - обязательна.. На эту отрасль работает большое количество смежных предприятий...
3. Про ЛП ничего не скажу... Но вот колготки "Грация" достаточно надежные...)))
4. Как сказать... У меня итальянские сапоги развалились на второй год... а отечественные - уже 5-й год ношу...
Для внутреннего рынка - обязательна...
5. не спорю...
6. Попробуйте башкирский сыр...))) Мнямс однако по сравнению с гаудой..
Развивать надо...
7. "Цветами Тамани" упиться можно... Или "Арбатским"...)))
8. В военной сфере-нет...
9. У мну "Смоленск" морозит летом так, что лед выковыриваешь... А "Wirpol" - течет и все тухнет.
10. Ничего не скажу... не в курсе..
11. Не в курсе...
12. ))) Можем.. и высокоточные, и современные... НО..((( В малых количествах..(((
sxn3295502528
Удален 3/13/2015, 12:30:11 AM
(efv @ 12.03.2015 - время: 21:17)
Не мы, а ТЫ.
что мы не можем делать современные высокоточные станки мы попросту не можем
13. Продолжите сами....
Не мы, а ТЫ.
z011
Мастер
3/13/2015, 12:32:05 AM
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 22:21)
В США, боеголовки уже наполнены корейской и китайской электроникой...Заметьте, электроникой, а не банковскими услугами.
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 22:21)
Напрямую, без банков? С вертолета разбрасывать или волей министров кредиты раздавать?Sorques!
Если не ошибаюсь, при царь-батюшке был момент, когда банки решили, что могут использовать полученные от Центробанка деньги не на кредитование судостроительной программы, а с большей для себя выгодой. Но очень быстро они почему-то передумали. Что-то в новейшей истории России не приходит на ум никакой аналог.
В США, боеголовки уже наполнены корейской и китайской электроникой...Заметьте, электроникой, а не банковскими услугами.
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 22:21)
Напрямую, без банков? С вертолета разбрасывать или волей министров кредиты раздавать?Sorques!
Если не ошибаюсь, при царь-батюшке был момент, когда банки решили, что могут использовать полученные от Центробанка деньги не на кредитование судостроительной программы, а с большей для себя выгодой. Но очень быстро они почему-то передумали. Что-то в новейшей истории России не приходит на ум никакой аналог.
efv
Акула пера
3/13/2015, 12:42:57 AM
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 22:15)
Возможно сейчaс Вы и прaвы, идут некие процессы.
Интернет не так уже устроен, его отключить невозможно из США...
Возможно сейчaс Вы и прaвы, идут некие процессы.
efv
Акула пера
3/13/2015, 12:45:57 AM
(sxn3295502528 @ 12.03.2015 - время: 22:11)
(efv @ 12.03.2015 - время: 22:00)
я про то что ВСЕ плaтежи и покупки проходят через американские ... НСПК? Нет, не слышал.
процессинг VISA
процессинг Mastercard Это хорошие шaги, в прaвильном нaпрaвлении, но опять же технология процессингa от Визы. Когдa будут свои компы, со своими прогрaммaми, тогдa и можно будет скaзaть что-то положительное.
Покa это скaзaть "ну и что, что летaем нa Боинге. Летaем-то мы в России!"
(efv @ 12.03.2015 - время: 22:00)
я про то что ВСЕ плaтежи и покупки проходят через американские ... НСПК? Нет, не слышал.
процессинг VISA
процессинг Mastercard Это хорошие шaги, в прaвильном нaпрaвлении, но опять же технология процессингa от Визы. Когдa будут свои компы, со своими прогрaммaми, тогдa и можно будет скaзaть что-то положительное.
Покa это скaзaть "ну и что, что летaем нa Боинге. Летaем-то мы в России!"
Sorques
Удален 3/13/2015, 12:48:23 AM
(Вендал @ 12.03.2015 - время: 22:26)
Не выгодно, только по причине занятых рынков, а вообще это то, что в России и СССР всегда делали не хуже прочих...конкурентоспособный товар, но при условии работы с рынками, это годы труда без увлечения внешней политикой...про б/у это байки, большая часть авиакомпаний в мире покупает б/у...
2. Судостроение - обязательна.. На эту отрасль работает большое количество смежных предприятий...
Кому вы их будете продавать, если корейские суда дешевле? Рыбакам и перевозчикам грузов? Это сделает менее рентабельным продукцию...
4. Как сказать... У меня итальянские сапоги развалились на второй год... а отечественные - уже 5-й год ношу...
Ну все, это означает что импортная обувь отстой...
6. Попробуйте башкирский сыр...))) Мнямс однако по сравнению с гаудой..
Развивать надо...
И все, только один? Я его пробовал...никак...это дело вкуса...Вы про Белибей?
7. "Цветами Тамани" упиться можно... Или "Арбатским"...)))
Рекомендую тогда уж денатурат, но закусывать лучше простым сахаром намоченным в воде...
У мну "Смоленск" морозит летом так, что лед выковыриваешь... А "Wirpol" - течет и все тухнет.
Это потому, что ваш Wirpol сделан гастарбайтерами в под Калугой или китайскими умельцами, а Смоленск поди еще россияне собирали в советские времена...
1. Можем и должны.. Б/у купить конечно можно, но опасно для здоровья пассажиров..
да и себя не уважать... Пользоваться б\у вещью, это все равно что как пользовать вокзальную проститутку вышедшей в тираж...
Не выгодно, только по причине занятых рынков, а вообще это то, что в России и СССР всегда делали не хуже прочих...конкурентоспособный товар, но при условии работы с рынками, это годы труда без увлечения внешней политикой...про б/у это байки, большая часть авиакомпаний в мире покупает б/у...
2. Судостроение - обязательна.. На эту отрасль работает большое количество смежных предприятий...
Кому вы их будете продавать, если корейские суда дешевле? Рыбакам и перевозчикам грузов? Это сделает менее рентабельным продукцию...
4. Как сказать... У меня итальянские сапоги развалились на второй год... а отечественные - уже 5-й год ношу...
Ну все, это означает что импортная обувь отстой...
6. Попробуйте башкирский сыр...))) Мнямс однако по сравнению с гаудой..
Развивать надо...
И все, только один? Я его пробовал...никак...это дело вкуса...Вы про Белибей?
7. "Цветами Тамани" упиться можно... Или "Арбатским"...)))
Рекомендую тогда уж денатурат, но закусывать лучше простым сахаром намоченным в воде...
У мну "Смоленск" морозит летом так, что лед выковыриваешь... А "Wirpol" - течет и все тухнет.
Это потому, что ваш Wirpol сделан гастарбайтерами в под Калугой или китайскими умельцами, а Смоленск поди еще россияне собирали в советские времена...
Sorques
Удален 3/13/2015, 12:51:23 AM
(z011 @ 12.03.2015 - время: 22:32)
Китай, это промзона, но не высокоразвитая высокотехнологичная страна...банки и финансы, это высший пилотаж экономики...
Заметьте, электроникой, а не банковскими услугами.
Китай, это промзона, но не высокоразвитая высокотехнологичная страна...банки и финансы, это высший пилотаж экономики...
efv
Акула пера
3/13/2015, 12:54:12 AM
(sxn3295502528 @ 12.03.2015 - время: 22:30)
(efv @ 12.03.2015 - время: 21:17)
про стaнки это к Хрюнделю. Я уж точно их делaть не могу. Могу только придумaть, кaк их сделaть.
(efv @ 12.03.2015 - время: 21:17)
что мы не можем делать современные высокоточные станки мы попросту не можем
13. Продолжите сами....
Не мы, а ТЫ.
про стaнки это к Хрюнделю. Я уж точно их делaть не могу. Могу только придумaть, кaк их сделaть.
z011
Мастер
3/13/2015, 12:55:10 AM
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 22:51)
Китай, это промзона, но не высокоразвитая высокотехнологичная страна...банки и финансы, это высший пилотаж экономики...Sorques!
Следует ли понимать Вас так, что резкий рост уровня жизни в мире в последние десятилетия объясняется совершенствованием финансов и банковской деятельности?
Китай, это промзона, но не высокоразвитая высокотехнологичная страна...банки и финансы, это высший пилотаж экономики...Sorques!
Следует ли понимать Вас так, что резкий рост уровня жизни в мире в последние десятилетия объясняется совершенствованием финансов и банковской деятельности?
Маришкин
Грандмастер
3/13/2015, 1:32:57 AM
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 19:18)
(Маришкин @ 12.03.2015 - время: 20:03)
Россия может производить всё при желании , многие века как то сама себя обеспечивала . В 21 веке при глобализации рынков, в этом нет нужды...насчет веков, вы не правы закупали огромное количество оборудования для предприятий и готовых товаров, как в РИ, так и в СССР...посмотрите структуру импорта тех времен...
Москву может быть и спаслись ножки буша , но живя в провинции американской курятиной не увлекались Слишком жирные , огромные окорочка с безвкусным мясом , смотря на них так и представляешь что ж это за цыплёнок размером с индюшку . Извините, но вы ерунду говорите, в те времена с учетом материального положения, многим было не не вкуса и уровня жирности... Sorques, я имела в виду Россию во всё протяжение истории , а не только в период СССР . А как у нас любят всё иностранное ! Если импортное , заграничное , значит лучше своего , это у нас прям национальная любовь какая та.
Ножки буша очень выручали Москву и другие крупные города страны даже не спору , но живя в начале 90-х в Липецке птицефабрики работали , продукция на рынок поставляли , с курятиной местного разлива проблем не было , этим и питались . Не всем областям так повезло , в основном птицеводство было развалено .
(Маришкин @ 12.03.2015 - время: 20:03)
Россия может производить всё при желании , многие века как то сама себя обеспечивала . В 21 веке при глобализации рынков, в этом нет нужды...насчет веков, вы не правы закупали огромное количество оборудования для предприятий и готовых товаров, как в РИ, так и в СССР...посмотрите структуру импорта тех времен...
Москву может быть и спаслись ножки буша , но живя в провинции американской курятиной не увлекались Слишком жирные , огромные окорочка с безвкусным мясом , смотря на них так и представляешь что ж это за цыплёнок размером с индюшку . Извините, но вы ерунду говорите, в те времена с учетом материального положения, многим было не не вкуса и уровня жирности... Sorques, я имела в виду Россию во всё протяжение истории , а не только в период СССР . А как у нас любят всё иностранное ! Если импортное , заграничное , значит лучше своего , это у нас прям национальная любовь какая та.
Ножки буша очень выручали Москву и другие крупные города страны даже не спору , но живя в начале 90-х в Липецке птицефабрики работали , продукция на рынок поставляли , с курятиной местного разлива проблем не было , этим и питались . Не всем областям так повезло , в основном птицеводство было развалено .
sapporo1959
Грандмастер
3/13/2015, 1:42:06 AM
(-=Valkyria=- @ 12.03.2015 - время: 21:39)
То что накормили и Я с Вами согласен.У нас как раз и мясокомбинат загнулся с совхозом местным не выдержав конкуренции.Так что дело большое тогда сделали.До сих пор вон расхлебываем!
Здесь согласна с Sorques
В своё время эти ножки народ очень хорошо покупал. И никто не жаловался на их вид, вкус и жирность. Народ и этому рад был тогда, что есть чем гарнир разбавить.
Это потом уже, когда благосостояние народа начало более или менее стабилизироваться, начали выбирать исходя из качества и полезности продукта. И ножки Буша сошли на нет.
То что накормили и Я с Вами согласен.У нас как раз и мясокомбинат загнулся с совхозом местным не выдержав конкуренции.Так что дело большое тогда сделали.До сих пор вон расхлебываем!