Что дал Крым?

(КэпНемо @ 20-06-2017 - 15:13)
то что я прав пол беды, беда в том что Россия не права, можно было бы аннексии обойтись
Беда в том - что нельзя! Кремль сделал только то, что народ хотел. А то, что наш народ полагает подобные аннексии допустимыми - то это вина самого народа. Не столько вина, сколько беда...

(Плепорций @ 20-06-2017 - 15:17)
(КэпНемо @ 20-06-2017 - 15:13)
то что я прав пол беды, беда в том что Россия не права, можно было бы аннексии обойтись Беда в том - что нельзя! Кремль сделал только то, что народ хотел. А то, что наш народ полагает подобные аннексии допустимыми - то это вина самого народа. Не столько вина, сколько беда... Кремль сделал то что хотел, а то какая то странная выборность в решениях Кремля, чего свой народ хочет не делает, а тут граждане другой страны чего то захотели и на тебе

(КэпНемо @ 20-06-2017 - 15:24)
Кремль сделал то что хотел, а то какая то странная выборность в решениях Кремля, чего свой народ хочет не делает, а тут граждане другой страны чего то захотели и на тебе
Не будьте столь формальны. Кремль сделал именно то, что хотел именно российский народ - иначе чем объяснить последовавшее искреннее народное ликование в России?

(Плепорций @ 20-06-2017 - 15:27)
Кремль сделал именно то, что хотел именно российский народ - иначе чем объяснить последовавшее искреннее народное ликование в России?
Отдельные товарищи возможно и хотели. У большинства вопрос такой не стоял в принципе. Ликование началось пост-фактум.
Вот затертое видео, где как раз показана такая отдельная тетенька, искренне сетовавшая что крымненаш. Соловьев ее громит и рвет как песик грелку.

(Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 15:33)
Отдельные товарищи возможно и хотели. У большинства вопрос такой не стоял в принципе. Ликование началось пост-фактум.
Вот затертое видео, где как раз показана такая отдельная тетенька, искренне сетовавшая что крымненаш. Соловьев ее громит и рвет как песик грелку.
Замечательное видео! Я искренне поулыбался!
Что же касается "постфактум", то когда я в 1989 году впервые выехал в Болгарию, то жившая там моя старшая сестра на вопрос официанта в кафе что мне принести ответила "сок киви"! Я сделал озадаченное лицо (киви - это вообще что?), и официант решил уточнить, нравится ли мне сок киви. На что сестра ответила: "Нравится! Только он еще об этом не знает!"

Вот также и с россиянами. Они на самом деле действительно хотели крымнаш. В глубине своего нутра. Не обязательно артикулированно.

(Плепорций @ 20-06-2017 - 15:27)
(КэпНемо @ 20-06-2017 - 15:24)
Кремль сделал то что хотел, а то какая то странная выборность в решениях Кремля, чего свой народ хочет не делает, а тут граждане другой страны чего то захотели и на тебе Не будьте столь формальны. Кремль сделал именно то, что хотел именно российский народ - иначе чем объяснить последовавшее искреннее народное ликование в России?
присоединение Крыма можно сравнить тем как обосраться на морозе, сначала будет тепло...
Кремль никогда не делал то что хотел народ, так что оставьте народные хотелки для другой аудитории

(КэпНемо @ 20-06-2017 - 15:55)
присоединение Крыма можно сравнить тем как обосраться на морозе, сначала будет тепло...
Кремль никогда не делал то что хотел народ, так что оставьте народные хотелки для другой аудитории Уверяю Вас - некоторые люди вовсе и не озабочены тем, что от них несет дерьмом. Они не считают это позорным. Это Вам понятно, что крымнаш - это феерический обсёр России, после которого весь цивилизованный мир на Россию кривится. Я боюсь, что большинство россиян этого совершенно не осознают.

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:05)
[ Ну вот , к примеру, сканы испанской прессы за 17 век.сканы и краткий смысл испанской прессы 17ст.
Пользоваться легко...сканы читабельны.





По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп.
Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину.
Читабельны,только ссылка неоткрывабельна…. :-)

Посмотрим что вообще могло в 17 веке,тем более в Испании говориться об украинцах….Более того,Богдан Хмельницкий ни о каких украинцах не ведует (хотя,казалось бы поперед испанцев должен был бы знать) ,а Пишет Московскому государю:"Вашему царскому величеству найнизши слуги. Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким.
" Об Украине и ни полслова…. и пишет,то на русском,украинского языка потому как и духу не было слышно.
То же Псевдоконституция Орлика. Что ж там такого накопали испанцы и не будет ли опять с вами конфуза?

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:41)
Но в те времена и России не было. Вот европейцы-то не знали…. В 16 веке печатали карты где написали Руссия….Еще знали Грецию.Болгарию,даже Валахию с Трансильванией,а Украины никакой там не было. https://gorbutovich.livejournal.com/15890.html

(КэпНемо @ 20-06-2017 - 15:13)
США никого не аннексировали, да они бывает выходят за рамки, заносит на поворотах, но ни пяди чужой земли себе не прихватили
Че правда? Гуам, Гавайи, Пуэрто-Рико и т.п...

(Феофилакт @ 20-06-2017 - 17:04)
(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:05)
[ Ну вот , к примеру, сканы испанской прессы за 17 век.сканы и краткий смысл испанской прессы 17ст.
Пользоваться легко...сканы читабельны.





По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп.
Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину. Читабельны,только ссылка неоткрывабельна…. :-)

Посмотрим что вообще могло в 17 веке,тем более в Испании говориться об украинцах….Более того,Богдан Хмельницкий ни о каких украинцах не ведует (хотя,казалось бы поперед испанцев должен был бы знать) ,а Пишет Московскому государю:"Вашему царскому величеству найнизши слуги. Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким.
" Об Украине и ни полслова…. и пишет,то на русском,украинского языка потому как и духу не было слышно.
То же Псевдоконституция Орлика. Что ж там такого накопали испанцы и не будет ли опять с вами конфуза?
Всем открывабельна, а тебе нет . Я так и знал)))

И по картам. Я уже давал неоднократно. Гугли сам .Вот навскидку 17ст:




ну и M-r Суходрищев ,
вот интересный сайт с картами , глянь.

Коллекция карт Vkrania
там и RuSSia есть и Vkrania

В этой зоне- Карпаты, Преднестровье, а так же Крым никогда не было стабильных границ

(Narziss @ 20-06-2017 - 18:21)
(КэпНемо @ 20-06-2017 - 15:13)
США никого не аннексировали, да они бывает выходят за рамки, заносит на поворотах, но ни пяди чужой земли себе не прихватили Че правда? Гуам, Гавайи, Пуэрто-Рико и т.п...
ну тогда почему об этом никто не кричит в ООН? почему Чуркин молчал? встал бы и сказал что американцы захватывают территории по всему миру и нам значит можно
вместо этого жалко блеял про Югославию, Ирак..... самим не смешно?

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 18:24)

И по картам. Я уже давал неоднократно. Гугли сам .Вот навскидку 17ст:




ну и M-r Суходрищев ,
вот интересный сайт с картами , глянь.
Коллекция карт Vkrania
там и RuSSia есть и Vkrania
ну таки там Vkrania - это район Речи Посполитой. Как я и говорил - пограничный район с особым статусом.. На подобии германской МАРКИ...
Киевщина так и названа Киеви, а все остальное до Подляшья - RUSSIA RUBRA (Червона Русь).

Но вот в чем еще интересная вещь.. Существовали еще 2 Украины))) Рязанская Украина и Верховская Украина... Примерно с аналогичным статусом и армией - казаки, казачьи атаманы и однодворцы.

всесоюзная стройка - мнение западного журналиста

(Плепорций @ 20-06-2017 - 14:52)
1. Не понял вопроса. Срок аренды истекал в 2017 году. В 2010 году Россия и Украина подписали договор о том, что срок аренды продлевается с 2017 года на 25 лет (до 2042 года) с последующей автоматической пролонгацией по 5 лет. Может быть Вам всё-же ознакомиться с матчастью? Чтобы не писать всякую ерунду.] 2. И ею тоже. А что плохого? 3. Относительно пафоса - я не считаю, что если, скажем, американцы убирают откуда-то свою базу, то это следует расценивать как "пинок сапогом" им под зад. То же касается и России. Нужно иметь исключительно больное самолюбие, чтобы подобные вещи воспринимать именно так.
1. В вашем посте было следующее
если ни одна из сторон не проинформирует в письменном виде другую сторону о прекращении их действия не позднее, чем за один год до завершения срока действия. я вижу тут схожесть с нашим " не более двух сроков подряд", чем и воспользовался Путин. Или на примечании в статье 9 Конституции "и другие формы собствнности". У Вас есть сомнения что западные юристы не смогут трактовать это в нужную Западу сторону? У меня никаких сомнений в этом после дела Юкоса нет(это когда играючи отменили решение первого суда). Нет сомнений после решения об украинских евробондах, после решений пересмотра заключенных РАНЕЕ контрактах, после решений об отмене правила "плати и бери", после отмены долгосрочных контрактов и прочее никаких сомнений что западная юридическая система вывернет любое дело в нужном ей векторе. Да и что Россия может противопоставить этому в цивилизованных формах? Запросить штраф за невыполнение договора? Да ничего страшного - цену на газ оставим прежнюю а за транзит повысим и будет Россия сама оплачивать свой штраф.
2. Не " и ей тоже" а одной ей. Что в этом плохого? Это только от мирозрения зависит, от приоритетов.
3. Если они убирают базу по своим причинам это одно, а если их откуда-то выпирают то да, дали сапогом под зад. Иного мнения и быть не может.

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 18:24)
Всем открывабельна, а тебе нет . Я так и знал)))

И по картам. Я уже давал неоднократно. Гугли сам .Вот навскидку 17ст:




Ну вы вообще мало знаете….
А на этой карте,что вы привели Московское царство нашел. А Где Украина-то? Спряталась где-то?

(КэпНемо @ 20-06-2017 - 14:50)
(Плепорций @ 20-06-2017 - 14:44)
(КэпНемо @ 20-06-2017 - 14:41)
а что за международные договора нарушили США? очень интересно Уважаемый efv, насколько я понимаю, имеет в виду, например, склонность США к ведению агрессивных войн. Если я правильно понимаю этот момент, то спорить тут особо не о чем. Что есть - то есть! этот товарищ сказал что одна сторона нарушила международный договор, перед этим написав "посмотрите на США" то есть США каким то образом нарушило какой то договор, договор с Югославией о ненападение? может с Ираком мирный договор? может с Ливией договор о добрососедских отношениях, что за договор они нарушили? неужели обещали поддерживать Башара Асада?
там написано нормы международного права, пускай пишет эти нормы, прочту с удовольствием
Вы пали жертвой своего невнимательного чтения. Где именно я говорил "посмотрите на США"?!

(Вендал @ 20-06-2017 - 19:13)
Но вот в чем еще интересная вещь.. Существовали еще 2 Украины))) Рязанская Украина и Верховская Украина... Примерно с аналогичным статусом и армией - казаки, казачьи атаманы и однодворцы.
А была еще сибирская украина….
Любопытная статья эмигранта Бориса Юркевича:
"Малороссы мы или украинцы?"
https://maxpark.com/community/4470/content/1485538

(Феофилакт @ 20-06-2017 - 20:02)
(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 18:24)
Всем открывабельна, а тебе нет . Я так и знал)))

И по картам. Я уже давал неоднократно. Гугли сам .Вот навскидку 17ст:


Ну вы вообще мало знаете….
А на этой карте,что вы привели Московское царство нашел. А Где Украина-то? Спряталась где-то?
Ты газеты читай испанские. Ссылка у него "не открывается"))).