Что дал Крым?
dedO"K
Акула пера
6/16/2017, 1:45:57 AM
(OpenLab @ 16-06-2017 - 00:11)
(M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 22:53)
А "мы, мыслящие другими категориями" без родины, без флага- это кто?
(M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 22:53)
Одного не понимаю. Зачем имея инженерное образование работать штукатуром в чужой стране, если можно стать классным специалистом и зарабатывать в разы больше на родине?
Менталитет такой?
Объясню. Рынок труда меняется. Предпочтения у человека меняются. Знания устаревают.
Но это не главное.
Вы пишете "Родина", а мыслите "Россия". Мы читаем "Родина" и мыслим уже другими категориями. Другими словами, вы едете за 5000 км на восток в Якутию заработать, а мы за 2000 км на Запад за тем же самым.
А "мы, мыслящие другими категориями" без родины, без флага- это кто?
sapporo1959
Грандмастер
6/16/2017, 1:54:55 AM
(OpenLab @ 15-06-2017 - 22:30)
Вы как инженер шестизначный хоть читайте то внимательней! Какие налоги если вы нелегально работаете? А пятьдесят процентов юноша вы просто сами отдадите в благодарность что вас туда взяли.Типа бакшиш!
Так и есть! 50% налогами забирают! Правда у всех, не только у нас. Клятые капиталисты! :) Почему я не в Донецк уехал в своё время!? Там налогов, говорят, практически нет. И гуманитарную помощь из матушки-России бесплатно раздают.
Вы только валюту не угадали. Ну откуда у поляков и немцев гривна!? Это пропащая валюта, никто её в Европе не использует! :)
Вы как инженер шестизначный хоть читайте то внимательней! Какие налоги если вы нелегально работаете? А пятьдесят процентов юноша вы просто сами отдадите в благодарность что вас туда взяли.Типа бакшиш!
von Tern
Профессионал
6/16/2017, 3:31:23 AM
(M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 22:53)
von Tern Одного не понимаю. Зачем имея инженерное образование работать штукатуром в чужой стране, если можно стать классным специалистом и зарабатывать в разы больше на родине?
Менталитет такой?
1. У кого инженерное образование, к тому свопросом и обращайтесь...
2. В Украине в разы, даже в десятки раз больше, зарабатывают министры, нардепы, судьи, прокуроры, НАБУ, САП, НАЗК, главы Набанка, Укрзализныци и т.п.
Но если бы была возможность в разы больше зарабатывать на родине, то конечно большинство (из тех, что работают-подрабатывают за границей. Ведь не так много и работает: 3-5 млн от 45 млн) бы так и делало. Правда опять при условии: если за границей можно заработать не намного больше...
Но вот бывает разное. Вот много немцев работает в США, потому что там больше получают, но я с одним американцем разговаривал, который работал в Германии. Тоже можно спросить, почему попёрся за океан, но это его дело. Может ему в Германии больше нравится жить....
Да, а что там Крым?
P.S. Пример из России. Помните, что Путин советовал вашим учителям? Что это по велению сердца, а кто хочет работать - пускай занимается бизнесом.
Вот так же и с инженерами. Им можно головы о стенку разбить, но лучше жить (зарабатывать) не будут, поэтому работают за границей штукатурами или в свинарниках (да и дома на базаре торгуют, как и учителя).
von Tern Одного не понимаю. Зачем имея инженерное образование работать штукатуром в чужой стране, если можно стать классным специалистом и зарабатывать в разы больше на родине?
Менталитет такой?
1. У кого инженерное образование, к тому свопросом и обращайтесь...
2. В Украине в разы, даже в десятки раз больше, зарабатывают министры, нардепы, судьи, прокуроры, НАБУ, САП, НАЗК, главы Набанка, Укрзализныци и т.п.
Но если бы была возможность в разы больше зарабатывать на родине, то конечно большинство (из тех, что работают-подрабатывают за границей. Ведь не так много и работает: 3-5 млн от 45 млн) бы так и делало. Правда опять при условии: если за границей можно заработать не намного больше...
Но вот бывает разное. Вот много немцев работает в США, потому что там больше получают, но я с одним американцем разговаривал, который работал в Германии. Тоже можно спросить, почему попёрся за океан, но это его дело. Может ему в Германии больше нравится жить....
Да, а что там Крым?
P.S. Пример из России. Помните, что Путин советовал вашим учителям? Что это по велению сердца, а кто хочет работать - пускай занимается бизнесом.
Вот так же и с инженерами. Им можно головы о стенку разбить, но лучше жить (зарабатывать) не будут, поэтому работают за границей штукатурами или в свинарниках (да и дома на базаре торгуют, как и учителя).
von Tern
Профессионал
6/16/2017, 3:38:43 AM
(КэпНемо @ 15-06-2017 - 23:18)
(von Tern @ 15-06-2017 - 22:40)
Мне вот интересно такое: неужели Вы, граждане России, не ездили бы туда, где платят в 3-5 раз больше, чем дома? Но честно! Неужели плохо заработать за год столько, сколько дома за 5-7 лет? ездят, на вахту, те кто могут едут за границу, это нормально, из за чего базар не понятно, кем берут тем и работаютМне-то как раз всё отлично понятно. И всё правильно. Но непонятно для некоторых ваших сограждан...
(sapporo1959 @ 15-06-2017 - 23:54)
(OpenLab @ 15-06-2017 - 22:30)
Так и есть! 50% налогами забирают! Правда у всех, не только у нас. Клятые капиталисты! :) Почему я не в Донецк уехал в своё время!? Там налогов, говорят, практически нет. И гуманитарную помощь из матушки-России бесплатно раздают.
Вы только валюту не угадали. Ну откуда у поляков и немцев гривна!? Это пропащая валюта, никто её в Европе не использует! :) Вы как инженер шестизначный хоть читайте то внимательней! Какие налоги если вы нелегально работаете? А пятьдесят процентов юноша вы просто сами отдадите в благодарность что вас туда взяли.Типа бакшиш!Если точнее сказать, то ему просто меньше заплатят, как нелегалу (кстати, как украинцам платят и в России)... Только то, что останется в 3-10 раз больше, чем в Украине....
(von Tern @ 15-06-2017 - 22:40)
Мне вот интересно такое: неужели Вы, граждане России, не ездили бы туда, где платят в 3-5 раз больше, чем дома? Но честно! Неужели плохо заработать за год столько, сколько дома за 5-7 лет? ездят, на вахту, те кто могут едут за границу, это нормально, из за чего базар не понятно, кем берут тем и работаютМне-то как раз всё отлично понятно. И всё правильно. Но непонятно для некоторых ваших сограждан...
(sapporo1959 @ 15-06-2017 - 23:54)
(OpenLab @ 15-06-2017 - 22:30)
Так и есть! 50% налогами забирают! Правда у всех, не только у нас. Клятые капиталисты! :) Почему я не в Донецк уехал в своё время!? Там налогов, говорят, практически нет. И гуманитарную помощь из матушки-России бесплатно раздают.
Вы только валюту не угадали. Ну откуда у поляков и немцев гривна!? Это пропащая валюта, никто её в Европе не использует! :) Вы как инженер шестизначный хоть читайте то внимательней! Какие налоги если вы нелегально работаете? А пятьдесят процентов юноша вы просто сами отдадите в благодарность что вас туда взяли.Типа бакшиш!Если точнее сказать, то ему просто меньше заплатят, как нелегалу (кстати, как украинцам платят и в России)... Только то, что останется в 3-10 раз больше, чем в Украине....
Lileo
Акула пера
6/16/2017, 6:00:28 AM
(von Tern @ 15-06-2017 - 22:55)
Имхо, это очень плохо. Не для вас конкретно, а вообще.
И говорит о том, какая на самом деле на Украине жопа. Причем жопа перманентная, т. к. начались эти заработки по заграницам, насколько я понимаю, с самой незалэжности. Сейчас их, видимо, станет еще больше.
Не от хорошей жизни люди гастарбайтерят, да еще и нелегально. Жаль людей.
Кстати, в России, по моему, даже в 90-е не были сильно развиты поездки на заработки за границу. Разве что проститутки ездили. Так что, может, и в менталитете дело.
Не вижу в это ничего плохого.
Имхо, это очень плохо. Не для вас конкретно, а вообще.
И говорит о том, какая на самом деле на Украине жопа. Причем жопа перманентная, т. к. начались эти заработки по заграницам, насколько я понимаю, с самой незалэжности. Сейчас их, видимо, станет еще больше.
Не от хорошей жизни люди гастарбайтерят, да еще и нелегально. Жаль людей.
Кстати, в России, по моему, даже в 90-е не были сильно развиты поездки на заработки за границу. Разве что проститутки ездили. Так что, может, и в менталитете дело.
Антироссийский клон-28
Удален 6/16/2017, 6:39:47 AM
(Lileo @ 16-06-2017 - 04:00)
(von Tern @ 15-06-2017 - 22:55)
Ошибаетесь.
Очень много ITшников работали по контракту в США.
Много строителей (рабочие специальности) и тогда работали и сейчас работают в США.
Правда сейчас в основном с Украины, им просто легче визу получить.
(von Tern @ 15-06-2017 - 22:55)
Не вижу в это ничего плохого.
Имхо, это очень плохо. Не для вас конкретно, а вообще.
И говорит о том, какая на самом деле на Украине жопа. Причем жопа перманентная, т. к. начались эти заработки по заграницам, насколько я понимаю, с самой незалэжности. Сейчас их, видимо, станет еще больше.
Не от хорошей жизни люди гастарбайтерят, да еще и нелегально. Жаль людей.
Кстати, в России, по моему, даже в 90-е не были сильно развиты поездки на заработки за границу. Разве что проститутки ездили. Так что, может, и в менталитете дело.
Ошибаетесь.
Очень много ITшников работали по контракту в США.
Много строителей (рабочие специальности) и тогда работали и сейчас работают в США.
Правда сейчас в основном с Украины, им просто легче визу получить.
Lileo
Акула пера
6/16/2017, 7:43:49 AM
(Misha56 @ 16-06-2017 - 05:39)
Ошибаетесь.
Очень много ITшников работали по контракту в США.
Много строителей (рабочие специальности) и тогда работали и сейчас работают в США.
Правда сейчас в основном с Украины, им просто легче визу получить. Я про нелегальную работу на стройке и в свинарнике, а не про высококвалифицированных специалистов.
Ошибаетесь.
Очень много ITшников работали по контракту в США.
Много строителей (рабочие специальности) и тогда работали и сейчас работают в США.
Правда сейчас в основном с Украины, им просто легче визу получить. Я про нелегальную работу на стройке и в свинарнике, а не про высококвалифицированных специалистов.
Антироссийский клон-28
Удален 6/16/2017, 9:43:46 AM
(Lileo @ 16-06-2017 - 05:43)
(Misha56 @ 16-06-2017 - 05:39)
Строители как раз нелегалы.
И ещё няни в русскоязычные семьи.
Этих вообще как грязи, и было и есть
(Misha56 @ 16-06-2017 - 05:39)
Ошибаетесь.
Очень много ITшников работали по контракту в США.
Много строителей (рабочие специальности) и тогда работали и сейчас работают в США.
Правда сейчас в основном с Украины, им просто легче визу получить.
Я про нелегальную работу на стройке и в свинарнике, а не про высококвалифицированных специалистов.
Строители как раз нелегалы.
И ещё няни в русскоязычные семьи.
Этих вообще как грязи, и было и есть
КэпНемо
Грандмастер
6/16/2017, 10:31:52 AM
(Lileo @ 16-06-2017 - 04:00)
(von Tern @ 15-06-2017 - 22:55)
гастарбайтеры привезут из ЕС деньги и накачают украинскую экономику баблишком, вырастет покупательская способность, она поднимет продажи и производство соответственно, так что нет ничего в этом страшного, хотя только если для ложного чувства гордости
а в России и сейчас развито, кидалова много
(von Tern @ 15-06-2017 - 22:55)
Не вижу в это ничего плохого.
Имхо, это очень плохо. Не для вас конкретно, а вообще.
И говорит о том, какая на самом деле на Украине жопа. Причем жопа перманентная, т. к. начались эти заработки по заграницам, насколько я понимаю, с самой незалэжности. Сейчас их, видимо, станет еще больше.
Не от хорошей жизни люди гастарбайтерят, да еще и нелегально. Жаль людей.
Кстати, в России, по моему, даже в 90-е не были сильно развиты поездки на заработки за границу. Разве что проститутки ездили. Так что, может, и в менталитете дело.
гастарбайтеры привезут из ЕС деньги и накачают украинскую экономику баблишком, вырастет покупательская способность, она поднимет продажи и производство соответственно, так что нет ничего в этом страшного, хотя только если для ложного чувства гордости
а в России и сейчас развито, кидалова много
Narziss
Грандмастер
6/16/2017, 11:53:23 AM
(von Tern @ 16-06-2017 - 01:31)
Это из советов Медведева.
P.S. Пример из России. Помните, что Путин советовал вашим учителям? Что это по велению сердца, а кто хочет работать - пускай занимается бизнесом.
Вот так же и с инженерами. Им можно головы о стенку разбить, но лучше жить (зарабатывать) не будут, поэтому работают за границей штукатурами или в свинарниках (да и дома на базаре торгуют, как и учителя).
Это из советов Медведева.
von Tern
Профессионал
6/16/2017, 12:20:59 PM
(Narziss @ 16-06-2017 - 09:53)
(von Tern @ 16-06-2017 - 01:31)
Спорить не буду: это было уже давно. Странно, что меня раньше не исправили...
Точно. Нашёл...
(von Tern @ 16-06-2017 - 01:31)
P.S. Пример из России. Помните, что Путин советовал вашим учителям? Что это по велению сердца, а кто хочет работать - пускай занимается бизнесом.
Вот так же и с инженерами. Им можно головы о стенку разбить, но лучше жить (зарабатывать) не будут, поэтому работают за границей штукатурами или в свинарниках (да и дома на базаре торгуют, как и учителя).
Это из советов Медведева.
Спорить не буду: это было уже давно. Странно, что меня раньше не исправили...
Точно. Нашёл...
Свой вариант
Акула пера
6/16/2017, 12:50:00 PM
(OpenLab @ 15-06-2017 - 23:11)
(M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 22:53)
Если человек спец в своем деле он отслеживает все новинки в своей отрасли и легко адаптируется к меняющимся условиям. А если так, хрен с горы - таки да, тогда только в Европу, горшки выносить, бо у себя дома все равно ничего путнего создать такой не сможет.
(M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 22:53)
Одного не понимаю. Зачем имея инженерное образование работать штукатуром в чужой стране, если можно стать классным специалистом и зарабатывать в разы больше на родине?
Менталитет такой?
Объясню. Рынок труда меняется. Предпочтения у человека меняются. Знания устаревают.
Но это не главное.
Вы пишете "Родина", а мыслите "Россия". Мы читаем "Родина" и мыслим уже другими категориями. Другими словами, вы едете за 5000 км на восток в Якутию заработать, а мы за 2000 км на Запад за тем же самым.
Если человек спец в своем деле он отслеживает все новинки в своей отрасли и легко адаптируется к меняющимся условиям. А если так, хрен с горы - таки да, тогда только в Европу, горшки выносить, бо у себя дома все равно ничего путнего создать такой не сможет.
Молодой Вулкан
Удален 6/16/2017, 2:29:47 PM
(Lileo @ 16-06-2017 - 05:43)
(Misha56 @ 16-06-2017 - 05:39)
Вы считаете, что если чел уезжает на работу за границу - то на нелегальную работу на стройке или в свинарнике, а других вариантов не существует?
Имхо, Вы рабыня стереотипов)))))
(Misha56 @ 16-06-2017 - 05:39)
Ошибаетесь.
Очень много ITшников работали по контракту в США.
Много строителей (рабочие специальности) и тогда работали и сейчас работают в США.
Правда сейчас в основном с Украины, им просто легче визу получить.
Я про нелегальную работу на стройке и в свинарнике, а не про высококвалифицированных специалистов.
Вы считаете, что если чел уезжает на работу за границу - то на нелегальную работу на стройке или в свинарнике, а других вариантов не существует?
Имхо, Вы рабыня стереотипов)))))
sxn_3278951818
Удален 6/16/2017, 2:33:50 PM
В прошлом году в Болгарии на баре меня обслуживал россиянин. Говорит, что на подработки летом ездит ...
yellowfox
Акула пера
6/16/2017, 3:40:06 PM
А в нашей поликлинике крыльцо украинцы ремонтировали...
sapporo1959
Грандмастер
6/16/2017, 3:45:58 PM
(OpenLab @ 15-06-2017 - 23:11)
Но ради этой возможности и то нелегально и за пол зарплаты отдать пол страны этим, как товарищ тут один когда выпивший пишет кремлевским виолончелистам,все же дороговато я считаю. Ведь кто хотел он ведь давным давно за рубежами работает и всего за 35 евро,а тут целый Крым с Донбассом.Не дороговато ли для Украины?
Объясню. Рынок труда меняется. Предпочтения у человека меняются. Знания устаревают.
Но это не главное.
Вы пишете "Родина", а мыслите "Россия". Мы читаем "Родина" и мыслим уже другими категориями. Другими словами, вы едете за 5000 км на восток в Якутию заработать, а мы за 2000 км на Запад за тем же самым.
Но ради этой возможности и то нелегально и за пол зарплаты отдать пол страны этим, как товарищ тут один когда выпивший пишет кремлевским виолончелистам,все же дороговато я считаю. Ведь кто хотел он ведь давным давно за рубежами работает и всего за 35 евро,а тут целый Крым с Донбассом.Не дороговато ли для Украины?
NikonSpy
Мастер
6/16/2017, 4:04:18 PM
Читать всю ветку очень долго, не хочу и смысла в принципе не вижу. Напишу просто от себя по сабжу:
Что дало присоединение Крыма к РФ:
1. Сохранение черноморского флота со всеми вытекающими...
2. Недопущение кровопролития в регионе.
Это самое главное.
Что дало присоединение Крыма к РФ:
1. Сохранение черноморского флота со всеми вытекающими...
2. Недопущение кровопролития в регионе.
Это самое главное.
dedO"K
Акула пера
6/16/2017, 5:02:22 PM
(NikonSpy @ 16-06-2017 - 15:04)
Давайте будем честны до конца: итак, была Британская империя с колониями. Потом она преобразовалась в Союз протекторатов с метрополией, потом- в Союз наций.
То же и с Российской империей: сначала- империя, потом- Союз Республик с тоталитарным правлением из Москвы, потом- содружество независимых государств. Украина выходит из Содружества. Значит, как минимум, Крым должен отойти обратно империи, тем более, что сами крымчане согласны и статус Крыма, как суб'екта для федеративного устройства, позволяет.
По сути, это дела самих крымчан, которым нужна безопасность и стабильность, и МО РФ, которым важно сохранить свои базы в Крыму.
Остальным какое дело?
Читать всю ветку очень долго, не хочу и смысла в принципе не вижу. Напишу просто от себя по сабжу:
Что дало присоединение Крыма к РФ:
1. Сохранение черноморского флота со всеми вытекающими...
2. Недопущение кровопролития в регионе.
Это самое главное.
Давайте будем честны до конца: итак, была Британская империя с колониями. Потом она преобразовалась в Союз протекторатов с метрополией, потом- в Союз наций.
То же и с Российской империей: сначала- империя, потом- Союз Республик с тоталитарным правлением из Москвы, потом- содружество независимых государств. Украина выходит из Содружества. Значит, как минимум, Крым должен отойти обратно империи, тем более, что сами крымчане согласны и статус Крыма, как суб'екта для федеративного устройства, позволяет.
По сути, это дела самих крымчан, которым нужна безопасность и стабильность, и МО РФ, которым важно сохранить свои базы в Крыму.
Остальным какое дело?
КэпНемо
Грандмастер
6/16/2017, 5:21:20 PM
(dedO'K @ 16-06-2017 - 15:02)
что то не совсем до конца честны, нет никакой империи и не будет
стабильность и безопасность? очень смешно, нет, может из Казахстана Россия выглядит как островок стабильности и благополучия, в этом бушующем океане где мировой гегемон США сеет смуты и раздор, сначала рассорили два братских народа украинский и русский путем подкидывания Крыма и разжигания сепаратизма на Юго Востоке Украины, теперь вбивает клин в дружбу с другим братским народом, с сирийским, на очереди Свазиленд
Давайте будем честны до конца: итак, была Британская империя с колониями. Потом она преобразовалась в Союз протекторатов с метрополией, потом- в Союз наций.
То же и с Российской империей: сначала- империя, потом- Союз Республик с тоталитарным правлением из Москвы, потом- содружество независимых государств. Украина выходит из Содружества. Значит, как минимум, Крым должен отойти обратно империи, тем более, что сами крымчане согласны и статус Крыма, как суб'екта для федеративного устройства, позволяет.
По сути, это дела самих крымчан, которым нужна безопасность и стабильность, и МО РФ, которым важно сохранить свои базы в Крыму.
Остальным какое дело?
что то не совсем до конца честны, нет никакой империи и не будет
стабильность и безопасность? очень смешно, нет, может из Казахстана Россия выглядит как островок стабильности и благополучия, в этом бушующем океане где мировой гегемон США сеет смуты и раздор, сначала рассорили два братских народа украинский и русский путем подкидывания Крыма и разжигания сепаратизма на Юго Востоке Украины, теперь вбивает клин в дружбу с другим братским народом, с сирийским, на очереди Свазиленд
Молодой Вулкан
Удален 6/16/2017, 6:03:45 PM
(sapporo1959 @ 16-06-2017 - 13:45)
(OpenLab @ 15-06-2017 - 23:11)
Так Вам же ненадолго отдали. Чуть-чуть попользуетесь, а потом вернете - и на Колыму. В лучшем случае, конечно.
Так-то плутократические режимы типа вашего часто и хуже кончают.
(OpenLab @ 15-06-2017 - 23:11)
Объясню. Рынок труда меняется. Предпочтения у человека меняются. Знания устаревают.
Но это не главное.
Вы пишете "Родина", а мыслите "Россия". Мы читаем "Родина" и мыслим уже другими категориями. Другими словами, вы едете за 5000 км на восток в Якутию заработать, а мы за 2000 км на Запад за тем же самым.
Но ради этой возможности и то нелегально и за пол зарплаты отдать пол страны этим, как товарищ тут один когда выпивший пишет кремлевским виолончелистам,все же дороговато я считаю.
Так Вам же ненадолго отдали. Чуть-чуть попользуетесь, а потом вернете - и на Колыму. В лучшем случае, конечно.
Так-то плутократические режимы типа вашего часто и хуже кончают.