Что дал Крым?

Свой вариант
6/13/2017, 2:08:09 PM
(von Tern @ 13-06-2017 - 00:12)
Если бизнес Порошенка в РФ на него ещё работает, то странно конечно. Но более странно, что Россия этот бизнес не прикрыла. Или шеколад очень вкусный, или у ВВП и ПАП какие-то секретные договорённости...

Зачем обращаться к конспирологии, если все очевидно.

Бизнес в России, и налоги платятся в Российский бюджет, и рабочие места создаются в России.
Зачем закрывать то, что работает?
А кто владелец не так уж и важно. Точнее, с точки зрения экономики - вообще не важно
von Tern
6/13/2017, 2:38:02 PM
(Феофилакт @ 13-06-2017 - 08:11)
(von Tern @ 13-06-2017 - 00:12)
Но ни Бандера, ни Мазепа предателями своего народа не были.
Какого своего народа??? Там был у них какой-то народ? Народ без языка,культуры,литературы,экономики и территории проживания?
Это не смешно, "старший брате".
И язык был (как и сейчас есть несмотря ни на какие имперские гонения и русификацию). Неужели українську мову придумали коммунисты в послевоенное время? А зачем? И беларуская мова тоже дело ихних рук?
И культура была (есть. И опять вопреки стараниям старшего "братца"). Это показано в сказках, традициях, одежде и т.д.
И литература представлена. Самая значительная памятка староукраїнської мови - Пересопницьке Євангеліє 16 века. И то, что она написана на мове, упоминается в книге "Невмирущі знаки" Паолы Утевской, изданной в 80 гг. в СССССР.
На счёт экономики, то она не имеет национальности.
Ну а относительно территории даже нечего сказать! Следуя вашей логике, то украинцев заселили в Украину коммунисты после 1945 года. Из Марса наверное...

Так когда вы, старшие (хотя постоянно пишется страш. Хотя правда: страшные ) "братья" говорили нам правду: тогда, за СССР, судя по тогдашним учебникам истории, истории хотя и перекрученной в пользу страшего "брата" или сегодняшними такими заявлениями?

А Гитлер самоубился просто так,скучно ему стало в бункере…. :-)
Нет уж,самоубийство Гитлера и взятие Берлина-прямые следствия полного разгрома вооруженных сил Германии и фактического окончания войны.

Следствия там или нет, но Турчинов имел ввиду, что только тогда закончится война, когда историю Гитлера повторит ВВП...
sapporo1959
6/13/2017, 2:55:33 PM
(von Tern @ 13-06-2017 - 12:38)
Следствия там или нет, но Турчинов имел ввиду, что только тогда закончится война, когда историю Гитлера повторит ВВП...

Да долго вам еще ждать придется чувствую с подобными фантазиями окончания войны? И метр на полтора земли Донецкой еще многим и многим видимо придется примерить? Как там кстати еще у вас желающих получить этот отдельный участок набирают по призыву или все еще добровольцами идут?
von Tern
6/13/2017, 3:17:38 PM
(sapporo1959 @ 13-06-2017 - 12:55)
(von Tern @ 13-06-2017 - 12:38)
Следствия там или нет, но Турчинов имел ввиду, что только тогда закончится война, когда историю Гитлера повторит ВВП...
Да долго вам еще ждать придется чувствую с подобными фантазиями окончания войны? И метр на полтора земли Донецкой еще многим и многим видимо придется примерить? Как там кстати еще у вас желающих получить этот отдельный участок набирают по призыву или все еще добровольцами идут?
Придётся ждать, к сожалению. Путин недавно заявил в Париже, что санкции против РФ никак не помогут развязать конфликт в Украине...
Да и 2 кв. метра донецкой земли к сожалению примеряют многие: и местные, и приезжие. Хотя много приезжих увозят в РФ...
Призыва нет. Пока добровольцы. Призванные в ВСУ, в зону АТО не посылаются.




von Tern
6/13/2017, 3:53:58 PM
(sapporo1959 @ 11-06-2017 - 17:19)
Все верно! Жили живут и жить будут,так что не будем тут к Крыму зарубежные страны приплетать в лице каких то там Украин. Захотели люди в Россию значит добро пожаловать!
А захотят теперь обратно в Украину вернуться, так сепаратизм и 20 лет каторги в Сибири?!

(КэпНемо @ 11-06-2017 - 20:23)

но минус в этой многоходовочки в том что базу сохранили, но приобрели противника в виде Украины, не просто курс страны против нас, а простые люди ни сколько не сомневаются кто у них отжал Крым и кто спонсирует сепаратистов на Донбассе, точно не американцы
тактическая победа обернулась стратегическим проигрышем
И плюс для Украины только в том, что наконец даже полностью слепые увидели что есть такое "старший брат"...
(Феофилакт @ 11-06-2017 - 23:17)
Какие-то загадки… Что значит украинский народ не чужой Крыму? Ему и еврейский народ не чужой,и татарский и еще десяток народов,но владела Крымом всегда Россия.

Да не всегда, а меньше 200 лет. После этого прибл. 60 лет был в составе Украины.
А до этого Крымом владели турки 300 лет. У кого больше прав на Крым? В Украины, поскольку Украина была последней, в состав которой он входил. Но в "старшего брата" и силенок, и опыта захвата побольше оказалось...

(КэпНемо @ 12-06-2017 - 11:16)
...Вспоминается любопытный эпизод, когда известный телепропагандист Владимир Соловьев в своем блоге написал: мол, решение о принятии Крыма в состав России подтверждено самой прекрасной формой волеизъявления — референдумом. Ему довольно быстро задали вопрос, не стоит ли по этому поводу провести референдум и в России. «Не стоит», — лаконично отреагировал аккуратный телеведущий.

А могли бы смело провести. Я уверен, что "за" набрало бы под 90%. И фальсифицировать бы не пришлось. Разве было бы %5-10 людей с головой, понимающих, что РФ нарушает международные нормы...
ALEX0404
6/13/2017, 3:57:53 PM
(von Tern @ 13-06-2017 - 13:17)
Призыва нет. Пока добровольцы. Призванные в ВСУ, в зону АТО не посылаются.

Если это действительно так, то это хорошо - невинные пацаны не страдают, зато идет процесс очищения украинского народа от самых упертых нациков.
Я думаю, что в этом заключается план вашего руководства - утилизировать на Донбассе как можно больше упоротых.

Поэтому и война не прекращается. Потому что:

1) На войну можно списать все провалы правительства и трудности населения ("Ну а что ж вы хотели - у нас же война. Вот подождите - победим Россию (или Путина), тогда и заживем").
Кстати, в России во время 1 и 2 чеченских компаний, такого не было.

2) На войну можно послать и утилизировать там самых отмороженных, которые никогда уже не будут жить мирной жизнью и работать. А будут только по малейшему поводу жечь покрышки и требовать к себе особого отношения. Ну и грабить и рэкетировать, естественно (жрать-то хочется)

3) На войне можно зарабатывать (у вашего Порошенко кроме шоколадного бизнеса еще вроде как есть заводики по производству катеров и броневичков https://defence.ru/article/oruzheinii-baron...ro-poroshenko/) и просто воровать ("война все спишет")
von Tern
6/13/2017, 4:11:04 PM
(ALEX0404 @ 13-06-2017 - 13:57)

1)...Кстати, в России во время 1 и 2 чеченских компаний, такого не было.
Было ещё похлеще!!!
В "России во время 1 и 2 чеченских компаний", а точнее в Чечне Грозный был разбомблен посильнее Сталинграда. И сколько погибло невинных людей? Где были вопли российской власти и народа? А Украина так безжалостно бомбит Донецк, что там парады "вов" проводят не боясь и не таясь...

2) На войну можно послать и утилизировать там самых отмороженных, которые никогда уже не будут жить мирной жизнью и работать. А будут только по малейшему поводу жечь покрышки и требовать к себе особого отношения. Ну и грабить и рэкетировать, естественно (жрать-то хочется)
Так же можно утверждать, что РФ выгодно утилизировать на Донбассе своих отморозков и гопников: вот как отморозки типа Моторолы были утилизированы. А свои или чужие утилизировали - значения не имеет. Главное - результат...


3) На войне можно зарабатывать (у вашего Порошенко кроме шоколадного бизнеса еще вроде как есть заводики по производству катеров и броневичков https://defence.ru/article/oruzheinii-baron...ro-poroshenko/) и просто воровать ("война все спишет")
А этим пускай занимаются СМИ, активисты, САП, НАБУ и т.д. и т.п.
Молодой Вулкан
6/13/2017, 4:41:27 PM
(sapporo1959 @ 13-06-2017 - 12:55)
(von Tern @ 13-06-2017 - 12:38)
Следствия там или нет, но Турчинов имел ввиду, что только тогда закончится война, когда историю Гитлера повторит ВВП...
Да долго вам еще ждать придется чувствую с подобными фантазиями окончания войны? И метр на полтора земли Донецкой еще многим и многим видимо придется примерить?

Вы кого имеете в виду, донецких бандюков с кликухами Гиви и Моторола? Ну тут Вы правы, конечно, им метр на полтора от ваших украинских товарищей четко организовали...

von Tern

Придётся ждать, к сожалению. Путин недавно заявил в Париже, что санкции против РФ никак не помогут развязать конфликт в Украине...

После чего умолял их отменить))))) Верить ему ни по одному вопросу не стоит, он как флюгер - что надо сейчас кремлевскому олигархату, то и говорит... и плевать, что это противоречит тому, что он сам сказал минуту, день, месяц или год назад... 00043.gif
sxn_3278951818
6/13/2017, 5:03:32 PM
Плюс ко всему , сегодня конгресс США согласовал введение новых санкций по России.
Вишенкой на торте есть то, что санкции "закреплены" законом, а это значит , что РФ приравнивают ко всяким Иранам...Да и Трамп теперь имеет минимальные возможности по их отмене.

Поздравляю.
sapporo1959
6/13/2017, 5:11:58 PM
(von Tern @ 13-06-2017 - 13:17)
]Придётся ждать, к сожалению. Путин недавно заявил в Париже, что санкции против РФ никак не помогут развязать конфликт в Украине...

А Путин что ваш президент или может он в Раде у вас заседает слова не выговаривая не пойму? Вы же уж двадцать лет как самостийные вроде,а все Путина так почитаете ожидая с трепетом от него царского указа?
sxn_3278951818
6/13/2017, 5:25:28 PM
(sapporo1959 @ 13-06-2017 - 15:11)
(von Tern @ 13-06-2017 - 13:17)
]Придётся ждать, к сожалению. Путин недавно заявил в Париже, что санкции против РФ никак не помогут развязать конфликт в Украине...
А Путин что ваш президент или может он в Раде у вас заседает слова не выговаривая не пойму? Вы же уж двадцать лет как самостийные вроде,а все Путина так почитаете ожидая с трепетом от него царского указа?

Путин - сторона конфликта.
dedO"K
6/13/2017, 5:44:38 PM
(sxn_3278951818 @ 13-06-2017 - 16:25)
(sapporo1959 @ 13-06-2017 - 15:11)
(von Tern @ 13-06-2017 - 13:17)
]Придётся ждать, к сожалению. Путин недавно заявил в Париже, что санкции против РФ никак не помогут развязать конфликт в Украине...
А Путин что ваш президент или может он в Раде у вас заседает слова не выговаривая не пойму? Вы же уж двадцать лет как самостийные вроде,а все Путина так почитаете ожидая с трепетом от него царского указа?
Путин - сторона конфликта.

Это он в одиночку вам всем навешал, "забрал" Крым и Донецк с Луганском? А зачем?
sapporo1959
6/13/2017, 5:46:17 PM
(sxn_3278951818 @ 13-06-2017 - 15:25)
Путин - сторона конфликта.

Ну понятно что Путин! Кто же еще может потомкам славного бандеры участки бесплатные два на два раздавать?
Молодой Вулкан
6/13/2017, 6:03:28 PM
(sapporo1959 @ 13-06-2017 - 15:46)
(sxn_3278951818 @ 13-06-2017 - 15:25)
Путин - сторона конфликта.
Ну понятно что Путин! Кто же еще может потомкам славного бандеры участки бесплатные два на два раздавать?

так Гиви и Моторолу это оказывается он приговорил)))) О, хорош черт, сначала юзал их как хотел, потом отправил на корм червям... хитрый план 00003.gif
ALEX0404
6/13/2017, 6:07:14 PM
(von Tern @ 13-06-2017 - 14:11)
(ALEX0404 @ 13-06-2017 - 13:57)
1)...Кстати, в России во время 1 и 2 чеченских компаний, такого не было.
Было ещё похлеще!!!

Я имел в виду, что во время что 1, что 2 чеченских компаний, руководители России не списывали на эту войну свои косяки. Я ни разу не слышал ни от Ельцина, ни от Путина слов: "Ну война же идет, потерпите... Вот победим Дудаева - тогда заживем".

А у вас как ни послушаешь ваших - во всем Россия виновата.
sxn_3278951818
6/13/2017, 6:13:52 PM
(ALEX0404 @ 13-06-2017 - 16:07)
(von Tern @ 13-06-2017 - 14:11)
(ALEX0404 @ 13-06-2017 - 13:57)
1)...Кстати, в России во время 1 и 2 чеченских компаний, такого не было.
Было ещё похлеще!!!
Я имел в виду, что во время что 1, что 2 чеченских компаний, руководители России не списывали на эту войну свои косяки. Я ни разу не слышал ни от Ельцина, ни от Путина слов: "Ну война же идет, потерпите... Вот победим Дудаева - тогда заживем".

А у вас как ни послушаешь ваших - во всем Россия виновата.

ну у вас пиндосы во всём виноваты
Свой вариант
6/13/2017, 6:23:31 PM
(sxn_3278951818 @ 13-06-2017 - 16:13)
(ALEX0404 @ 13-06-2017 - 16:07)
(von Tern @ 13-06-2017 - 14:11)
Было ещё похлеще!!!
Я имел в виду, что во время что 1, что 2 чеченских компаний, руководители России не списывали на эту войну свои косяки. Я ни разу не слышал ни от Ельцина, ни от Путина слов: "Ну война же идет, потерпите... Вот победим Дудаева - тогда заживем".

А у вас как ни послушаешь ваших - во всем Россия виновата.
ну у вас пиндосы во всём виноваты

Вообще-то только с вашей точки зрения. ))))
Молодой Вулкан
6/13/2017, 6:24:52 PM
(sxn_3278951818 @ 13-06-2017 - 16:13)
(ALEX0404 @ 13-06-2017 - 16:07)
(von Tern @ 13-06-2017 - 14:11)
Было ещё похлеще!!!
Я имел в виду, что во время что 1, что 2 чеченских компаний, руководители России не списывали на эту войну свои косяки. Я ни разу не слышал ни от Ельцина, ни от Путина слов: "Ну война же идет, потерпите... Вот победим Дудаева - тогда заживем".

А у вас как ни послушаешь ваших - во всем Россия виновата.
ну у вас пиндосы во всём виноваты

Никогда еще российский народ не жил так плохо, как при Обаме (с) 00003.gif

ferrara
6/13/2017, 6:30:27 PM
(von Tern @ 13-06-2017 - 13:53)
Да не всегда, а меньше 200 лет. После этого прибл. 60 лет был в составе Украины.
А до этого Крымом владели турки 300 лет. У кого больше прав на Крым?
У России. Хотя бы потому, что большинство в Крыму - русские. Раз гордитесь своей украинской культурой и самобытностью, - так гордитесь, но нечего больше разевать рот на Крым – там нет ничего украинского, там не говорят на вашей мове. А уж про Севастополь я вообще не говорю - это русский город - он никогда даже де юре не передавался Украине.

А что касается истории? Типа, туркам Крым должен принадлежать? Так туркам он никогда не принадлежал, там не было турецкого населения, там были крымские татары – Крымское ханство, которое просто стало «подстилкой» Османской империи, подобно тому, как Украина стала сегодня «подстилкой» США.

Крым, до включение его в состав России, был просто разбойничьем гнездом. Крымские татары жили грабежом и разбойничьими набегами на сопредельные территории и данью с соседних нардов. И вы, украинцы, это прекрасно знаете.

Ещё Пётр 1, занятый войной со Швецией, платил татарам дань, чтобы те не нападали в это время на русские и украинские поселения.

Много раз татары с территории Крыма осуществляли опустошительные набеги на русские города и сёла, вплоть до Москвы (не мы приходили к ним с огнём и мечом, а они к нам), и это всё продолжалось до тех пор, пока Екатерина Великая не разорила эта разбойничье гнездо и не присоединила Крым к России. И с тех пор никто, кроме России, не имеет права на этот полуостров. О какой Турции вы ещё говорите? – Это всё, что касается истории.

И напрасно вы иронизируете, беря в кавычки слова «старший брат». Мы были просто братьями: русские всегда относились к украинцам, как к равным: ни во времена РИ, ни в СССР на Украине никогда не притеснялась украинская культура, не запрещался украинский язык. Раз вы хотите вспоминать историю, то вспомните те времена, когда вами владела Речь Посполитая или украинским Подольем владели те же турки. Может быть они относились к вам, как к братьям?

Мы бы и продолжали относиться к вам, как братьям, если бы Украина не стала марионеткой нашего геополитического врага. Если бы этого не случилось, то, я уверена, вопрос принадлежности Крыма никогда бы не поднимался – просто, он не имел бы никакого значения.
ALEX0404
6/13/2017, 6:31:16 PM
(sxn_3278951818 @ 13-06-2017 - 16:13)
(ALEX0404 @ 13-06-2017 - 16:07)
(von Tern @ 13-06-2017 - 14:11)
Было ещё похлеще!!!
Я имел в виду, что во время что 1, что 2 чеченских компаний, руководители России не списывали на эту войну свои косяки. Я ни разу не слышал ни от Ельцина, ни от Путина слов: "Ну война же идет, потерпите... Вот победим Дудаева - тогда заживем".

А у вас как ни послушаешь ваших - во всем Россия виновата.
ну у вас пиндосы во всём виноваты

Приведите пжлст в пример слова Путина типа: "Во всем виноваты США".

В случае же с вашим руководством этого добра навалом:


Порошенко обвинил Россию в падении уровня жизни украинцев

https://ria.ru/world/20160906/1476229339.html

Или когда Ельцин или Путин говорили о том, что люди живут плохо в России из-за войны в Чечне.
В случае с Порошенко - вот:


Я знаю, кaк ceйчac невыносимо тяжeлo живется большинству из вас, cкoлькo семей с трудом сводят концы с концами. К сожалению, в значительной степени этo цeнa войны.

Источник: https://kiev-online.net.ua/politika/Poroshe...alil-cebya.html