Что будет с Россией?

(Mellis @ 18.06.2016 - время: 23:25)
(Sorques @ 18.06.2016 - время: 23:07)
(Mellis @ 18.06.2016 - время: 22:53)
А вы хотите таких людей содержать на налоги? Таких людей весь мир содержит на собственные (и ваши) налоги? В СССР их заставляли себя содержать, при капитализме их содержите вы, на налоги, которые платите. Ну и какой строй в данном случае лучше? Дают минимум, для скромного существования, чтобы не голодали и жили не на улице..исходя из благосостояния страны конечно..правда за этим минимумом из Африке и Азии едут как в Эльдорадо..
В СССР, была несколько иная схема, которая в итоге разрушила экономику и государство..убыточные предприятия, содержались за счет доходных отраслей...Я не знаю, сколько давали минимума на фальшивую инвалидность в СССР, но сейчас её не оформляет только ленивый. Суть дела не меняет. В СССР инвалиды содержали сами себя, а сейчас их содержите вы и я. Даже если этот "инвалид" здоровее нас всех вместе взятых. А вот это точно!!!Сейчас всем правят деньги и только деньги и все покупается запросто было бы "бабло" как сейчас говорят..
Кстати в СССР был лозунг каждому по труду и каждому по способности,а кто то говорит что какие то доходные предприятия содержали не доходные?И была мол уравниловка?Да нет уж если мое предприятие работало хорошо выполняло план мы и получали в два раза больше тех кто плохо работал...

(Mellis @ 18.06.2016 - время: 11:26)
Ну вот теперь видите минусы капитализма. А в СССР насильно приговаривали к счастливому будущему, и если родители-алканавты не хотели, то хотя бы их дети обязаны были пользоваться бесплатными благами социалистического общества - бесплатно лечиться, учиться, работать.
И результат налицо. Насильно ни у кого ничего путного не вышло.
Как говорили, лечиться даром - даром лечиться.
А уж что касается результатов бесплатной учебы и бесплатной работы, то это каждый может увидеть невооруженным глазом. Совершенно бесплатно )))

(Fater @ 18.06.2016 - время: 11:36)
... ну или оскорблениями.. вот, пристнопамятный regul объявился...
присТнопамятный... вот они, плоды бесплатного образования...

(Fater @ 18.06.2016 - время: 11:36)
Вы внимательно прочли что и как он написал??? А ведь тоже поначалу снисходительно пытался учить....
Да, учить вас - действительно была ошибка. Но я ее осознал, вас учить бесполезно, и не собираюсь: вы и сами классно справляетесь, ни один русофоб вам в подметки не годится )))

(regul @ 19.06.2016 - время: 09:44)
Да, учить вас - действительно была ошибка. Но я ее осознал, вас учить бесполезно, и не собираюсь: вы и сами классно справляетесь, ни один русофоб вам в подметки не годится )))
Эк тя плющит... Скажи наркотикам НЕТ! До беды не далеко.

(sxn2460122730 @ 18.06.2016 - время: 21:05)
Судя по Вашим ответам - У Вас явный недостаток информации... Это удивляет. Доступ к интернету ведь есть...Впрочем последнее время я уже меньше удивляюсь. Понял, что россиянам интересна только та информация, которая совпадает с информационной политикой российской власти. Но, скорее всего, экономические причины скоро заставят многих изменить своё мнение.
Это не так.
Многим жителям нашей необъятной интересен не только телевизор. Вернее, совсем не интересен телевизор. Вчера сидели с друзьями за дружеским столом, и пришли к выводу, что, как и при безнадежно больном СССР, мы снова учимся читать между строк, и слушать-читать "вражеские голоса".
Ровно потому что НОРМАЛЬНЫЕ люди всегда хотят знать ДВЕ "правды", чтобы делать собственные выводы.
Очевидно, что выводы штука субъективная. Много езжу, и вижу совершенно очевидное снижение активности в проектировании и строительстве, тягостную экономию даже на технически необходимых решениях. Всё это соседствует со всё большей тягой побольше урвать в виде дивидендов, бонусов и прочих ништяков.
Обратите внимание, у вас точно такая же картина!
Это простая экономически объяснимая зависимость: при сокращении большого пирога, размер крошек для особо приближенных должен расти, чтобы компенсировать инфляцию.
При отсутствии должного общественного контроля развитие ситуации вполне очевидно.
Но в итоге и у нас, и у вас всё будет хорошо.
Принцип маятника никто не отменял.

(ArseNat @ 19.06.2016 - время: 14:21)
Это не так.
Многим жителям нашей необъятной интересен не только телевизор. Вернее, совсем не интересен телевизор. Вчера сидели с друзьями за дружеским столом, и пришли к выводу, что, как и при безнадежно больном СССР, мы снова учимся читать между строк, и слушать-читать "вражеские голоса".
Ровно потому что НОРМАЛЬНЫЕ люди всегда хотят знать ДВЕ "правды", чтобы делать собственные выводы.
Очевидно, что выводы штука субъективная. Много езжу, и вижу совершенно очевидное снижение активности в проектировании и строительстве, тягостную экономию даже на технически необходимых решениях. Всё это соседствует со всё большей тягой побольше урвать в виде дивидендов, бонусов и прочих ништяков.
Обратите внимание, у вас точно такая же картина!
Это простая экономически объяснимая зависимость: при сокращении большого пирога, размер крошек для особо приближенных должен расти, чтобы компенсировать инфляцию.
При отсутствии должного общественного контроля развитие ситуации вполне очевидно.
Но в итоге и у нас, и у вас всё будет хорошо.
Принцип маятника никто не отменял.
Вы не учли: чтобы маятник качнулся назад, нужны грамотные люди, сильная средняя и высшая школа. О школе писать не буду: ЕГЭ сделало свое дело. А в институтах остались либо старики, либо недоучки. Нет ученых (кроме ряженых кандидатов и докторов, списавших диссертации у других), нет инженеров, нет материальной базы для институтов, и нет производства, где эти (отсутствующие) инженеры могут проявить себя.

А поднимать страну будут "юристы", "экономисты", "менеджеры" и "политологи", взращенные платными ВУЗам с псево-профессорами и доцентами.

Вот и не кому качать маятник!

(hetera @ 19.06.2016 - время: 15:10)
(ArseNat @ 19.06.2016 - время: 14:21)
Это не так.
Многим жителям нашей необъятной интересен не только телевизор. Вернее, совсем не интересен телевизор. Вчера сидели с друзьями за дружеским столом, и пришли к выводу, что, как и при безнадежно больном СССР, мы снова учимся читать между строк, и слушать-читать "вражеские голоса".
Ровно потому что НОРМАЛЬНЫЕ люди всегда хотят знать ДВЕ "правды", чтобы делать собственные выводы.
Очевидно, что выводы штука субъективная. Много езжу, и вижу совершенно очевидное снижение активности в проектировании и строительстве, тягостную экономию даже на технически необходимых решениях. Всё это соседствует со всё большей тягой побольше урвать в виде дивидендов, бонусов и прочих ништяков.
Обратите внимание, у вас точно такая же картина!
Это простая экономически объяснимая зависимость: при сокращении большого пирога, размер крошек для особо приближенных должен расти, чтобы компенсировать инфляцию.
При отсутствии должного общественного контроля развитие ситуации вполне очевидно.
Но в итоге и у нас, и у вас всё будет хорошо.
Принцип маятника никто не отменял. Вы не учли: чтобы маятник качнулся назад, нужны грамотные люди, сильная средняя и высшая школа. О школе писать не буду: ЕГЭ сделало свое дело. А в институтах остались либо старики, либо недоучки. Нет ученых (кроме ряженых кандидатов и докторов, списавших диссертации у других), нет инженеров, нет материальной базы для институтов, и нет производства, где эти (отсутствующие) инженеры могут проявить себя.

А поднимать страну будут "юристы", "экономисты", "менеджеры" и "политологи", взращенные платными ВУЗам с псево-профессорами и доцентами.

Вот и не кому качать маятник! Почему не учел?
Вполне учел.
Пережив правление трех генсеков, одного Президента СССР и уже трёх Президентов РФ, переживая второе пришестие второго Президента РФ с уверенностью говорю: возможно всё. У нас сильны традиции подчиненности "младших старшим", поэтому если В.В.Путин завтра объявит курс на возвращение соотечественников, и заставит "сменить пластинки", кое-что будет делаться как в 90-х и начале 2000-х. И люди начнут возвращаться. Реэмиграция - явление, характерное для стран, с переменчивым курсом.
Конечно же, необходимы смена школьной программы и отмена ЕГЭ. Поколения ЕГЭ вступают в жизнь, и количество самородков в них немножко ниже, чем ранее. Это тоже поправимо, было бы желание.
Собственно, России нужен девиз: "Нам надобны умные и верные! А верных но неумных и воровитых нам не надоть".
Скажите, разве это невыполнимая задача?
У многих правителей получалось.

(hetera @ 19.06.2016 - время: 16:10)
Вы не учли: чтобы маятник качнулся назад, нужны грамотные люди, сильная средняя и высшая школа. О школе писать не буду: ЕГЭ сделало свое дело. А в институтах остались либо старики, либо недоучки. Нет ученых (кроме ряженых кандидатов и докторов, списавших диссертации у других), нет инженеров, нет материальной базы для институтов, и нет производства, где эти (отсутствующие) инженеры могут проявить себя.

А поднимать страну будут "юристы", "экономисты", "менеджеры" и "политологи", взращенные платными ВУЗам с псево-профессорами и доцентами.

Вот и не кому качать маятник!
Вы ЕГЭ сдавали? Я- нет. Интересно, многие ли, из ныне трудоспособного населения, проживающего на территории бывшего СССР, сдавали ЕГЭ?
А в остальном понятно. Осталось привезти турков и узбеков, которые построят вам заводы(неважно, какие и зачем, главное- чтоб были), вырастить в инкубаторах грамотных инженеров и квалифицированных рабочих и раскачать лодку(тоесть, маятник) до состояния оверкиль... А дальше что?

(ArseNat @ 19.06.2016 - время: 14:21)
(sxn2460122730 @ 18.06.2016 - время: 21:05)
Судя по Вашим ответам - У Вас явный недостаток информации... Это удивляет. Доступ к интернету ведь есть...Впрочем последнее время я уже меньше удивляюсь. Понял, что россиянам интересна только та информация, которая совпадает с информационной политикой российской власти. Но, скорее всего, экономические причины скоро заставят многих изменить своё мнение. Это не так.
Многим жителям нашей необъятной интересен не только телевизор. Вернее, совсем не интересен телевизор. Вчера сидели с друзьями за дружеским столом, и пришли к выводу, что, как и при безнадежно больном СССР, мы снова учимся читать между строк, и слушать-читать "вражеские голоса".
Ровно потому что НОРМАЛЬНЫЕ люди всегда хотят знать ДВЕ "правды", чтобы делать собственные выводы.
Очевидно, что выводы штука субъективная. Много езжу, и вижу совершенно очевидное снижение активности в проектировании и строительстве, тягостную экономию даже на технически необходимых решениях. Всё это соседствует со всё большей тягой побольше урвать в виде дивидендов, бонусов и прочих ништяков.
Обратите внимание, у вас точно такая же картина!
Это простая экономически объяснимая зависимость: при сокращении большого пирога, размер крошек для особо приближенных должен расти, чтобы компенсировать инфляцию.
При отсутствии должного общественного контроля развитие ситуации вполне очевидно.
Но в итоге и у нас, и у вас всё будет хорошо.
Принцип маятника никто не отменял.
Гримасы капитализма, че.

(ArseNat @ 19.06.2016 - время: 15:58)
Пережив правление трех генсеков, одного Президента СССР и уже трёх Президентов РФ, переживая второе пришестие второго Президента РФ с уверенностью говорю: возможно всё. У нас сильны традиции подчиненности "младших старшим", поэтому если В.В.Путин завтра объявит курс на возвращение соотечественников, и заставит "сменить пластинки", кое-что будет делаться как в 90-х и начале 2000-х. И люди начнут возвращаться. Реэмиграция - явление, характерное для стран, с переменчивым курсом.
Не очень верю в это. Нахрена человеку менять размереный устоявшийся на Западе образ жизни и возвращаться в Россию? Он что, идиот? Ну если только там он никому не нужен, то возможно.

Интересный такой обзор...

(efv @ 19.06.2016 - время: 18:16)
(ArseNat @ 19.06.2016 - время: 15:58)
Пережив правление трех генсеков, одного Президента СССР и уже трёх Президентов РФ, переживая второе пришестие второго Президента РФ с уверенностью говорю: возможно всё. У нас сильны традиции подчиненности "младших старшим", поэтому если В.В.Путин завтра объявит курс на возвращение соотечественников, и заставит "сменить пластинки", кое-что будет делаться как в 90-х и начале 2000-х. И люди начнут возвращаться. Реэмиграция - явление, характерное для стран, с переменчивым курсом. Не очень верю в это. Нахрена человеку менять размереный устоявшийся на Западе образ жизни и возвращаться в Россию? Он что, идиот? Ну если только там он никому не нужен, то возможно.
У нас на работе есть такой пример: люди вернулись из Германии, поскольку ничего больше, чем перспектива работать всю жизнь на линии по сборке чего-нибудь или водителем буса, им там не светило. Хоть ты тресни.
То есть работать логистом на Фолике в Германии устроиться невозможно.
А на том же Фолике в Калуге, тем более со знанием языка - вполне реально.

(regul @ 19.06.2016 - время: 09:44)
(Fater @ 18.06.2016 - время: 11:36)
... ну или оскорблениями.. вот, пристнопамятный regul объявился...присТнопамятный... вот они, плоды бесплатного образования...
Ооо неет!!!

Подловили таки вы меня... Да....

Долго ждали сего приятственного момента??? Оргазмом сочитесь?

Одна ошибка.. и сколько радости!!!

Ради этого стоит жить

(hetera @ 19.06.2016 - время: 15:10)

А поднимать страну будут "юристы", "экономисты", "менеджеры" и "политологи", взращенные платными ВУЗам с псево-профессорами и доцентами.

Вот и не кому качать маятник! Да их сейчас как собак не резанных развелось кто правда купил диплом,кто фальшивый достал этого добра сейчас навалом везде все делают деньги!
А действительно где инженера?Где технологи,где конструкторы или механики?А где и агрономы и механизаторы?Неужели менеджеры пойдут на трактор работать или на завод ,а юристы с экономистами в доярки запишутся или может поедут строить что нибудь в Сибирь?Раньше стройотряды из комсомольцев ехали строить плотины ,прокладывали трассы в тайге,СТРОИЛИ бам...А сейчас кто?

(dedO'K @ 19.06.2016 - время: 16:00)
(hetera @ 19.06.2016 - время: 16:10)
Вы не учли: чтобы маятник качнулся назад, нужны грамотные люди, сильная средняя и высшая школа. О школе писать не буду: ЕГЭ сделало свое дело. А в институтах остались либо старики, либо недоучки. Нет ученых (кроме ряженых кандидатов и докторов, списавших диссертации у других), нет инженеров, нет материальной базы для институтов, и нет производства, где эти (отсутствующие) инженеры могут проявить себя.

А поднимать страну будут "юристы", "экономисты", "менеджеры" и "политологи", взращенные платными ВУЗам с псево-профессорами и доцентами.

Вот и не кому качать маятник!Вы ЕГЭ сдавали? Я- нет. Интересно, многие ли, из ныне трудоспособного населения, проживающего на территории бывшего СССР, сдавали ЕГЭ?
А в остальном понятно. Осталось привезти турков и узбеков, которые построят вам заводы(неважно, какие и зачем, главное- чтоб были), вырастить в инкубаторах грамотных инженеров и квалифицированных рабочих и раскачать лодку(тоесть, маятник) до состояния оверкиль... А дальше что?
Мои дети сдавали ЕГЭ. Одна сдавала его на заре появления этой лабуды, и "проскочила", что называется, по нормальной программе. Нынче молодой и довольно успешный ученый, работает в Англии. Вторая заканчивает московский университет, но шла помимо школьного курса через старых преподавателей и доп.занятия. Что выберет для себя, посмотрим. Багаж знаний и сознания достаточный для возможности выбора.
Наконец, о маятнике. Раскачать его до состояния оверкиль, это как?!!!
Маятник, совершающий круговые движения в вертикальной плоскости (орбитальное движение), по-моему, нонсенс

(PARAND @ 19.06.2016 - время: 21:29)
(hetera @ 19.06.2016 - время: 15:10)
А поднимать страну будут "юристы", "экономисты", "менеджеры" и "политологи", взращенные платными ВУЗам с псево-профессорами и доцентами.

Вот и не кому качать маятник! Да их сейчас как собак не резанных развелось кто правда купил диплом,кто фальшивый достал этого добра сейчас навалом везде все делают деньги!
А действительно где инженера?Где технологи,где конструкторы или механики?А где и агрономы и механизаторы?Неужели менеджеры пойдут на трактор работать или на завод ,а юристы с экономистами в доярки запишутся или может поедут строить что нибудь в Сибирь?Раньше стройотряды из комсомольцев ехали строить плотины ,прокладывали трассы в тайге,СТРОИЛИ бам...А сейчас кто?
Ну, я инженер.
И что?
Это умаляет достоинства советской инженерной школы? Или приумножает достоинства постсоветской?

(efv @ 18.06.2016 - время: 23:24)
Вы уже запутались совсем. Убыточное метро предлагаете содержать за счет налогов, а это тоже самое что и за счет прибыльных предприятий. Разницы-то никакой.
И какие отрасли у нас были прибыльными, не могли бы озвучить?
Я никогда не путаюсь..Метро да, а вот предприятие, которое не выпускает военную или социально значимую продукцию, нафиг ненужно содержать, либо пусть выпускают с прибылью, либо пусть закрываются..
Так поняли или еще раз в какой нибудь 150 вам это все описать?

(Narziss @ 19.06.2016 - время: 17:34)
(ArseNat @ 19.06.2016 - время: 14:21)
(sxn2460122730 @ 18.06.2016 - время: 21:05)
Судя по Вашим ответам - У Вас явный недостаток информации... Это удивляет. Доступ к интернету ведь есть...Впрочем последнее время я уже меньше удивляюсь. Понял, что россиянам интересна только та информация, которая совпадает с информационной политикой российской власти. Но, скорее всего, экономические причины скоро заставят многих изменить своё мнение. Это не так.
Многим жителям нашей необъятной интересен не только телевизор. Вернее, совсем не интересен телевизор. Вчера сидели с друзьями за дружеским столом, и пришли к выводу, что, как и при безнадежно больном СССР, мы снова учимся читать между строк, и слушать-читать "вражеские голоса".
Ровно потому что НОРМАЛЬНЫЕ люди всегда хотят знать ДВЕ "правды", чтобы делать собственные выводы.
Очевидно, что выводы штука субъективная. Много езжу, и вижу совершенно очевидное снижение активности в проектировании и строительстве, тягостную экономию даже на технически необходимых решениях. Всё это соседствует со всё большей тягой побольше урвать в виде дивидендов, бонусов и прочих ништяков.
Обратите внимание, у вас точно такая же картина!
Это простая экономически объяснимая зависимость: при сокращении большого пирога, размер крошек для особо приближенных должен расти, чтобы компенсировать инфляцию.
При отсутствии должного общественного контроля развитие ситуации вполне очевидно.
Но в итоге и у нас, и у вас всё будет хорошо.
Принцип маятника никто не отменял. Гримасы капитализма, че. Капитализм-то тут причем?
Это скорее гримасы феодализма
Да и то, уму непостижимо, в период развитого капитализма иметь счастье лицезреть феодализм. Не всем так исторически везет, видеть смену эпох.
А Вы еще и недовольны

(PARAND @ 19.06.2016 - время: 21:29)
А действительно где инженера?Где технологи,где конструкторы или механики?А где и агрономы и механизаторы?Неужели менеджеры пойдут на трактор работать или на завод ,а юристы с экономистами в доярки запишутся или может поедут строить что нибудь в Сибирь?Раньше стройотряды из комсомольцев ехали строить плотины ,прокладывали трассы в тайге,СТРОИЛИ бам...А сейчас кто?
Ехали за деньгами, будет некий проект, где можно заработать в 5 раз больше, чем дома и сейчас поедут..
Напомню вам что Транссиб построили при Государе и без пафоса и комсомольских песен, а это было более крутое мероприятие чем БАМ...

(PARAND @ 19.06.2016 - время: 21:29)
А действительно где инженера?Где технологи,где конструкторы или механики?А где и агрономы и механизаторы?Неужели менеджеры пойдут на трактор работать или на завод ,а юристы с экономистами в доярки запишутся или может поедут строить что нибудь в Сибирь?Раньше стройотряды из комсомольцев ехали строить плотины ,прокладывали трассы в тайге,СТРОИЛИ бам...А сейчас кто?
И еще..в развитых странах, требуется больше юристов-экономистов и прочих менеджеров, чем укладчиков шпал..
Угадаете почему?

(Sorques @ 19.06.2016 - время: 22:50)
(PARAND @ 19.06.2016 - время: 21:29)
А действительно где инженера?Где технологи,где конструкторы или механики?А где и агрономы и механизаторы?Неужели менеджеры пойдут на трактор работать или на завод ,а юристы с экономистами в доярки запишутся или может поедут строить что нибудь в Сибирь?Раньше стройотряды из комсомольцев ехали строить плотины ,прокладывали трассы в тайге,СТРОИЛИ бам...А сейчас кто? Ехали за деньгами, будет некий проект, где можно заработать в 5 раз больше, чем дома и сейчас поедут..
Напомню вам что Транссиб построили при Государе и без пафоса и комсомольских песен, а это было более крутое мероприятие чем БАМ...
Ну Транссиб строили ссыльные солдаты и арестанты в основном!И по этому все было без пафоса!