Что будет с Россией?

(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:07)
(Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:05)
Да ну? Визг стоял бешеный. Как же так, хамоны с пармезанами из магазинов исчезли, как же дальше жить... )) Вы напрасно не читаете дискуссии и в результате отвечаете невпопад.
Речь шла о том, что либералы против нарушения норм ВТО.
Да ну? И как же можно ответить "невпопад", прекрасно зная, что те, кого корректно называют "либералами" - ВСЕГДА ПРОТИВ нарушения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РОССИЕЙ чего-либо-нибудь, и потому они ВСЕГДА занимают сторону чью угодно, кроме России?

Я ни от одного "либерала" никогда не слышал, чтобы он ОПРАВДЫВАЛ и ОДОБРЯЛ хоть одно внешнее действие России, направленное на защиту интересов СТРАНЫ. И не услышу, да и никто не услышит, т.к. этого быть не может в принципе...

(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58)
Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...(((
Бессмысленно дискутировать об истории европы с человеком, который не в курсе, что Великое Княжество Литовское простиралось до Черного моря...
Вообще то не простиралось)))) Границей (фактически) являлись реки Тясмин и Сула, ибо южнее была только степь где бродили орды кочевников.. Карту из учебника истории мне не надо показывать... Там она простирается... Но фактически граница проходила по названным рекам.
Это перше...

А во вторых. ВКЛ закончила свое существование в 17 веке...

Разговор был о СССР в периоде 1917-1945...

(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58)
Бессмысленно дискутировать об истории европы с человеком, который не в курсе, что Великое Княжество Литовское простиралось до Черного моря...
А великая монгольская орда простиралась еще дальше и еще ширше. И че?
Было, да сплыло. И давно забыто и быльем поросло.

Точно такая же ситуация с великим княжеством литовским и прочими ржечами посполитыми.

А вот Россия (РИ, СССР) удержалась.

(ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 15:53)
Точно такая же ситуация с великим княжеством литовским и прочими ржечами посполитыми.

А вот Россия (РИ, СССР) удержалась.
Так именно за это поляки с прибалтами Россию (хоть царскую, хоть советскую, хоть постсоветскую) всегда и ненавидели - за то что она смогла стать империей, а они - нет.
Банальная зависть и комплексы, передающиеся на генетическом уровне, и потому переделать поляков и прибалтов невозможно, они всегда такими были и будут...

(Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:52)
Россией ХОТЯТ управлять, дергая за ниточки из-за океана. Как это уже было в 90-е, при Ельцине.

Да только Путин не таков, потому и идет у нас с Западом новая "Холодная война". И не мы ее начали, и не мы ее объявили...

Мне здесь некоторые православные коммунисты, с ура-патриотическим задором писали, что Путин назначает министров по указке из госдепа..я пытался немного спорить с этими гражданами или вернее спрашивать откуда инфа, но они мне давали либо ссылки на Старикова, либо на его фееричного товарища депутата Федорова..
Насчет Ельцина, ты мне можешь сказать, что он делал по указке из за океана? Назови конкретные действия..

(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 13:51)

Кроме того, даже если в какой то стране устанавливается currency board, то это совершенно не означает, что возникает какая то зависимость от страны эмитента базовой валюты.
Например, можно установить валютное управление по швейцарскому франку.
И что, возникнет зависимость от Швейцарии?
Это опять какая то мифология, непонятно откуда взявшаяся.

Зависимость устанавливается обратная - доллар укрепляется, рубль падает. При этом эмитенты рубля на эмитентов доллара никак повлиять не могут. Они могут сами еще чего нить накосячить со своей валюта как наш ЦБ, но повлиять на базовую валюту никак. Это односторонний сигнал без обратной связи.


По поводу долга США я уже отвечала вам раз сто. Последний, сотый раз был тут
Кроме девальвации вы там ничего не предложили по факту. Ну так девальвация и так идет. На сколько нужно еще девальвировать? И что будет с рынками ценных бумаг? Доходность посыпится и начнется панический сброс.

(ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 14:15)
Вы написали, что "поляк = сантехник" в Европе - это типа пережиток 90-х годов и сейчас такого уже нет.
Я вам привел пример, что вы не правы, и для "белых" европейцев "поляк" по прежнему равно "чернорабочий".

Вы издеваетесь? Какой вы привели пример? Посмотрите свою ссылку, она ведет на спортивный сайт и рассказывает о лыжных гонках..вы смотрите, когда даете ссылки или а бы че?

Зачем мне ссылка на сайт Минэкономразвития?
Он говорит об экономике Польши, кстати там неплохие зарплаты уже несколько лет..я это к тому, что Польша в нулевых и сейчас не одно и тоже..

(Вендал @ 19.08.2016 - время: 15:53)
(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58)
Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...(((
Бессмысленно дискутировать об истории европы с человеком, который не в курсе, что Великое Княжество Литовское простиралось до Черного моря... Вообще то не простиралось)))) Границей (фактически) являлись реки Тясмин и Сула, ибо южнее была только степь где бродили орды кочевников.. Карту из учебника истории мне не надо показывать... Там она простирается... Но фактически граница проходила по названным рекам.
Это перше...

А во вторых. ВКЛ закончила свое существование в 17 веке...

Разговор был о СССР в периоде 1917-1945...
Это точно. Те территории, которые мы сегодня называем Новороссией, отрезали
поляко-литовцев от Черного и Азовского морей. Но идея "Польша от моря до моря" все еще существует в политическом пространстве...

(Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 13:45)
О зависимости РФ от США. Если в стране действует финансовая система currency board, то как можно не зависеть в своих решениях от страны эмитента базовой валюты? Как ЦБ может планировать свою независимую работу, если курс национальной валюты зависит от позиции базовой валюты на мировом рынке? Можно дергаться в определенных пределах, но не более того.
Эмитент, это здорово..Зимбабве тоже эмитент..Курс валюты кто определяет? Правительство США или макроэкономические показатели и крупнейшие мировые игроки валюты? Наибольшая доля в торговле валютой происходит в Лондоне, Токио, а затем в Нью Йорке, как и прочих валют, ЦБ исходит именно из этих данных в определении курса..но дальше можно включить конспирологию и сказать, что все игроки подконтрольны Ротшильдам и Рокфеллерам, а так же аннунакам..

(Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 16:08)

По поводу долга США я уже отвечала вам раз сто. Последний, сотый раз был тутКроме девальвации вы там ничего не предложили по факту. Ну так девальвация и так идет. На сколько нужно еще девальвировать? И что будет с рынками ценных бумаг? Доходность посыпится и начнется панический сброс. Девальвация чего идет? Доллара, как я понимаю?
Извините, но вы просто по цифрам неправы...
Если на 1 января 2014 г. в одном ЕВРО было 1,38 доллара, то на 1 июля 2016 г. в одном ЕВРО было 1,11 доллара. Очевидно, что доллар за эти 2,5 года укрепился по отношению к ЕВРО (своей главной конкурирующей валюте)...

(Uno Bono Rogazzo @ 19.08.2016 - время: 08:28)
1. При СССР - никто. "Все вокруг народное, все вокруг ничьё" (с)

2.
Наивный вопрос. Смысл любой продажи состоит только в одном - в получении денег. Зачем конкретному владельцу реальный миллиард на счету сейчас, чем планируемые (и потому подверженные риску) пять, растянутые на 10 лет - это его дело... Может быть, он уже присмотрел за тот же миллиард что-то другое, что принесет двадцать за пять лет, и с меньшим риском...
1. Ну значит продавала страна. Сейчас, если приватизировать госпредприятия, кто будет их продавать как не страна?
2. Логично. Но янемного о другом. Зачем отдавать источник прибыли, когда можно владеть им
самому? Я за то, чтобы прибыль не распылялась на бог весть кого, а оставалась в стране. Нам не нужно чтобы кто-то разок вложился в наши активы и потом сосал бы их, имея прибыль в несколько раз большую, чем вложил.

(Sorques @ 19.08.2016 - время: 02:52)
(efv @ 19.08.2016 - время: 02:10)
И скажем зачем Вам продавать предприятие, за счет прибыли которого Вы живете. Какой смысл продавать предприятие сейчас за миллиард, когда оно за десять лет даст пять миллиардов? Государство плохой собственник, как правило у него прибыли значительно ниже, чем у частных владельцев..во всем мире так..поэтому продают для большей эффективности..кроме того, государству часто важнее сейчас получить деньги, чем завтра..
Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает.

(efv @ 19.08.2016 - время: 19:28)
(Sorques @ 19.08.2016 - время: 02:52)
(efv @ 19.08.2016 - время: 02:10)
И скажем зачем Вам продавать предприятие, за счет прибыли которого Вы живете. Какой смысл продавать предприятие сейчас за миллиард, когда оно за десять лет даст пять миллиардов? Государство плохой собственник, как правило у него прибыли значительно ниже, чем у частных владельцев..во всем мире так..поэтому продают для большей эффективности..кроме того, государству часто важнее сейчас получить деньги, чем завтра.. Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает.
Как это не работает, если прибыль на одного работающего в Лукойле прилично выше чем в Роснефти. А прибыль Лисина на 1-й грузовой в сравнении с убытками РЖД на грузоперевозках?

Частные предприятия априори эффективнее. Разве что почувствуют угрозы бизнесу, тогда, конечно, мгновенно начнется сокрытие прибылей, бегство капитала, и в оконцовке куча безработного люда.

(efv @ 19.08.2016 - время: 19:28)
Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает.
В итоге, от государственного руления, предприятие легко может стать убыточным...но главное чтобы оно государственным было, правда?

(ArseNat @ 19.08.2016 - время: 19:58)
(efv @ 19.08.2016 - время: 19:28)
(Sorques @ 19.08.2016 - время: 02:52)
Государство плохой собственник, как правило у него прибыли значительно ниже, чем у частных владельцев..во всем мире так..поэтому продают для большей эффективности..кроме того, государству часто важнее сейчас получить деньги, чем завтра.. Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. Как это не работает, если прибыль на одного работающего в Лукойле прилично выше чем в Роснефти. А прибыль Лисина на 1-й грузовой в сравнении с убытками РЖД на грузоперевозках?

Частные предприятия априори эффективнее. Разве что почувствуют угрозы бизнесу, тогда, конечно, мгновенно начнется сокрытие прибылей, бегство капитала, и в оконцовке куча безработного люда.
Я слышал, что не все чисто в РЖД с грузовыми перевозками... Якобы своим людям выделили лакомые кусочки, а убытки вешают на государство.

(Sorques @ 19.08.2016 - время: 20:19)
(efv @ 19.08.2016 - время: 19:28)
Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. В итоге, от государственного руления, предприятие легко может стать убыточным...но главное чтобы оно государственным было, правда?
Его МОЖНО сделать убыточным, а затем приватизировать, как это было с государственной торговлей.

(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 16:25)
2. Никакого влияния эмитент базовой валюты на зависимую валюту оказать не может. Просто имеет место жесткая привязка курса зависимой валюты к базовой.

ИМХО здесь у вас написаны 2 взаимоисключающие вещи - с одной стороны у вас категоричное никакого влияния, а с другой стороны не менее категоричное жесткая привязка. Тут уж или мать Мария или отец юрист как говаривали Жириновскому.

Я показала там минимум три способа решить проблему американского долга - через ползучую инфляцию, через обмен его на американские акции, через наращивание продажи нефти.
Кроме того, проиллюстрировала притчей то обстоятельство, что проблема внутренних долгов без проблем решается внутри системы.
С рынками ценных бумаг при ползучей инфляции доллара не произойдет абсолютно ничего. Поскольку львиная доля всех долговых обязательств в мире номинированы именно в долларах, то и долларовая цена их не изменится.
Американские же оценки говорят если вырастет инфляция и ставки поползут вверх и вернутся к 1,5% годовых, цена текущей десятилетней бумаги упадет на 12%, а тридцатилетней — на все 22%. ни хрена себе не изменится! Bloomberg писал, что в июле 2013 года стало известно, что инвесторы, вложившие свои средства в американские государственные облигации, потеряли около 317 миллиардов долларов из-за снижения котировок этих бумаг в течение двух месяцев. К чему приведет увеличение предложения на рынке нефти мы недавно видели. США только обрушат цену на нефть и снова сделают нерентабельными свои сланцевые залежи. Короче вместо своих прожектов дайте ссыль на конкретные программы правительства США, которые призваны решить проблему.

(Sorques @ 19.08.2016 - время: 16:41)
..Курс валюты кто определяет? Правительство США или макроэкономические показатели и крупнейшие мировые игроки валюты? Наибольшая доля в торговле валютой происходит в Лондоне, Токио, а затем в Нью Йорке, как и прочих валют, ЦБ исходит именно из этих данных в определении курса..но дальше можно включить конспирологию и сказать, что все игроки подконтрольны Ротшильдам и Рокфеллерам, а так же аннунакам..
Крупнейшие мировые игроки валюты это кто? Персонажи типа аннунаков? Кто конечный бенифициар? Уверены что сможете назвать? Я писал, что это игра в одни ворота - ЦБ РФ не является мировым игроком в отличие от ФРС, перед докладами директора которой весь этот финансовый мир замирает как завороженный, а после доклада начинает бегать как вши на гребешке. При режиме currency board все функции ЦБ сводятся к отслеживанию курса доллара и соответствующей реакции. Как ЦБ РФ может влиять на курс доллара? Никак. Обратной связи нет. Есть только прямая. В русской практике эта связь называется ты начальник я дурак и никаких вариантов.

(Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 21:41)
Крупнейшие мировые игроки валюты это кто? Персонажи типа аннунаков? Кто конечный бенифициар? Уверены что сможете назвать? Я писал, что это игра в одни ворота - ЦБ РФ не является мировым игроком в отличие от ФРС, перед докладами директора которой весь этот финансовый мир замирает как завороженный, а после доклада начинает бегать как вши на гребешке. При режиме currency board все функции ЦБ сводятся к отслеживанию курса доллара и соответствующей реакции. Как ЦБ РФ может влиять на курс доллара? Никак. Обратной связи нет. Есть только прямая. В русской практике эта связь называется ты начальник я дурак и никаких вариантов.
При этом доллар скачет, при макропоказателях китайской экономики, да и вообще азиатской..
Причем здесь влияние ЦБ? Мы и на мозамбикский метикал не влияем..