Что будет с Россией?

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 17:23)
Хорошо, давайте посмотрим на другие бывшие страны СССР, причем не просто какие-либо-нибудь, а принявшие все условия и ценности "демократического сообщества", но и вступившие в ЕС или заключившие с ними экономические соглашения: Прибалтика, Польша, Грузия, Румыния, Молдова. Теперь - и Украина.

Где, мать вашу, триллионы инвестиций, экономический рост, мегапенсии и суперзарплаты? Это и есть ваша "реальная экономика"? К чему 25 лет свободы и независимости "от проклятой России" этих стран привели? Вы этого что-ли и для России хотите, благодетели млин хреновы, чтобы и с Россией то же стало, что и у них?
Да, построили там и заводы памперсов-шманперсов, и даже сотовые телефон собирают - но большинству насенления работы нет, и оно вынуждено по всей Европе жить и работать сантехниками, садовниками и пр.
Давайте посмотрим. Из перечисленных Вами стран, уровень безработицы, на январь этого года:
Польша 10,3%;
Эстония 6,4%;
Латвия 9,8%;
Литва 9,4%;
Румыния 6,5%;
Грузия 12%;
Молдавия 4,2%.

Т.е. уровень от 4,2% до 12%. На "большинству населения работы нет" не тянет

Средняя зарплата (пересчитаю сразу в рубли для удобства):
Польша 68 000 рублей;
Эстония 80 000 рублей;
Латвия 43 500 рублей;
Литва 55 000 рублей;
Румыния 43 500 рублей;
Грузия 30 300 рублей;
Молдавия 15 115 рублей.

Как видим в большинстве стран зарплата выше средней в России (34 000 рублей). Ниже только в Грузии и Молдавии, но они и не члены ЕС - только соглашение об ассоциации подписали.

По пенсиям тоже самое - почти во всех перечисленных странах они выше, чем в России. Средняя пенсия в Польше в пересчете 31 300 рублей, в Латвии 20 700 рублей.

Так что цифры опровергают трескотню кремлевского телевизора, которую Вы тут воспроизводите на форуме.
Триллионов инвестиций, мега-зарплат и пенсий, конечно, нет. Да их и не будет в таких небольших странах. Но есть нормальная стабильность и зажиточность. Уровень жизни уже превышает российский. При этом четкая зависимость - чем больше разрыв с советским прошлым, и/или чем дольше страна идет по европейско-демократическому пути, тем больше стабильности и зажиточности. Украина 23 года жила, ошибочно надеясь на "старшего брата" - и она сейчас нищая. Молдавия не вступает в ЕС и удерживается спонсируемой из Кремля "пророссийской оппозицией" и существующим за наш счет Приднестровьем от объединения с соседней Румынией (по сути, это один народ) - и она полунищая.

(mjo @ 17.08.2016 - время: 19:11)
А СССР получал бесплатно по ЛЕНДЛИЗу военную технику и ресурсы. А долг - это уцелевшая гражданская техника.
Во-первых, не бесплатно. Выплачивать за ленд-лиз мы закончили вот только буквально недавно, несколько лет назад.
Во-вторых - предоставляли нам американцы ленд-лиз вовсе не по доброте душевной, капиталисты априори не могут делать таких дорогостоящих подарков. Они нам ПЛАТИЛИ ленд-лизом за то, что наша страна фактически в одиночку ломала хребет Гитлеру. Мы потеряли 27 миллионов людей, и вся экономика СССР была разрушена полностью. Ущерб, который понесла наша страна в ходе войны, в чем-то невозможно восполнить до сих пор.
Благодаря нашей жертве США отделались "всего" полумиллионом погибших солдат, и ни одна немецкая бомба за всю войну не упала на США. При этом США - в победителях, причем сейчас уже в мире она воспринимается как ГЛАВНЫЙ победитель фашизма. Вот за это американцы и расплачивались с нами ленд-лизом.

(актиний @ 17.08.2016 - время: 20:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 16:44)
А до 25.10.2003 у нас прям перло производство и плодились новые технологии? Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили. Серьезно?

Производство комбайнов и тракторов в России за полгода выросло на 35%.
Серьезно.

"На российских промышленных предприятиях в июле возобновился спад производства, сообщил в понедельник Росстат.
По сравнению с июнем промышленность ушла в минус на 0,9%, в годовом выражении объемы промпроизводства упали на 0,3%."

Писал об этом уже.

Про дефицит гос.бюджета (текущий в 3,3% ВВП), падение реальных доходов населения 20 месяцев подряд, и то, что страна сейчас выживает исключительно за счет накопленных резервных фондов времен нефти по 120 долларов - даже писать не буду.
Все равно сайт "В Гостях У Сказки Сделано У Нас" об этом никогда не сообщит.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 20:11)
Как видим в большинстве стран зарплата выше средней в России (34 000 рублей). Ниже только в Грузии и Молдавии, но они и не члены ЕС - только соглашение об ассоциации подписали.

а че не написал сколько там стоит коммуналка ?

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:11)
Как видим в большинстве стран зарплата выше средней в России (34 000 рублей). Ниже только в Грузии и Молдавии, но они и не члены ЕС - только соглашение об ассоциации подписали.

По пенсиям тоже самое - почти во всех перечисленных странах они выше, чем в России. Средняя пенсия в Польше в пересчете 31 300 рублей, в Латвии 20 700 рублей.

Так что цифры опровергают трескотню кремлевского телевизора, которую Вы тут воспроизводите на форуме.
Триллионов инвестиций, мега-зарплат и пенсий, конечно, нет. Да их и не будет в таких небольших странах. Но есть нормальная стабильность и зажиточность. Уровень жизни уже превышает российский. При этом четкая зависимость - чем больше разрыв с советским прошлым, и/или чем дольше страна идет по европейско-демократическому пути, тем больше стабильности и зажиточности. Украина 23 года жила, ошибочно надеясь на "старшего брата" - и она сейчас нищая. Молдавия не вступает в ЕС и удерживается спонсируемой из Кремля "пророссийской оппозицией" и существующим за наш счет Приднестровьем от объединения с соседней Румынией (по сути, это один народ) - и она полунищая.
Да-да, расскажите еще про то, что прибалты и поляки не моют сортиры "настоящим европейцам" (немцам, голландцам, скандинавам и т.д.), вместо того чтобы работать у себя на родине. ))

(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 19:24)
(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 19:50)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 16:59)
У ЕЦБ ставка -0.2%, а у ЦБ Швейцарии ваще -0,25 и ниче не померли пока. Так вы планируете кредиты в России в валюте выдавать, я правильно поняла?В Европе дефляция... Приехали...
По Финляндии не скажешь , что дефляция. Цены на овощи в этом году заметно выше , чем в прошлом...

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:11)
Давайте посмотрим. Из перечисленных Вами стран, уровень безработицы, на январь этого года:

Эстония 6,4%;
Латвия 9,8%;
Литва 9,4%;
Население 1989 2013
Эстония 1 566 000 1 286 540
Литва 3 690 000 2 979 000
Латвия 2 670 000 1 800 000
Диагноз процессу поставил депутат Сейма Литвы от Партии труда Мечисловас Защуринскас. «Корень проблемы сокращения населения — в самом государстве. Его действия в отношении своих граждан должны быть моральными, необходимо поддерживать человеческие и семейные ценности. А сейчас люди массово покидают страну, просто чтобы выжить», — говорит он.
Еще более точный диагноз — от профессора Вильнюсского университета Людаса Труски. Он называет процесс не эмиграцией, а эвакуацией, считает, что это угрожает выживанию литовцев. И сравнивает нынешнюю эмиграцию… с чумой, опустошившей Литву в начале XVIII века.

(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 21:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:11)
Давайте посмотрим. Из перечисленных Вами стран, уровень безработицы, на январь этого года:

Эстония 6,4%;
Латвия 9,8%;
Литва 9,4%; Население 1989 2013
Эстония 1 566 000 1 286 540
Литва 3 690 000 2 979 000
Латвия 2 670 000 1 800 000 Как будто в России ситуация лучше.

1989 год - 147 400 тыс. человек.
2013 год - 143 400 тыс. человек.

Минус четыре миллиона человек.
И это еще следует учесть, что в Россию массово, особенно в последние годы, завозили мигрантов из Средней Азии, а в Прибалтике этого не было.
Если убрать мигрантов (не менее 10 миллионов человек), цифры депопуляции в России будут не меньше...

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили.
Это какое? Дожиться повсеместно до СРП как по Сахалину 1? Охренительное достижение! МБХ бы впарил 40% акций Юкоса Exxon & Shevron и почил себе на лаврах. Куда он еще инвестировал? Никуда кроме себя любимого. Вы блин втирайте про наших богоподобных бизнесменов 90х поколению пепси. Они схавают. Я же некоторые рожи этих "локомотивов экономики" видел лично и разводить меня про их глубокие, далеко идущие планы развития экономики России не надо.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:08)
Как будто в России ситуация лучше.

1989 год - 147 400 тыс. человек.
2013 год - 143 400 тыс. человек.

Минус четыре миллиона человек.
И это еще следует учесть, что в Россию массово, особенно в последние годы, завозили мигрантов из Средней Азии, а в Прибалтике этого не было.
Если убрать мигрантов (не менее 10 миллионов человек), цифры депопуляции в России будут не меньше...
Ну здрасьте! Они же в священном для любого либерала Европейском Союзе, а мы тута щи лаптем хлебаем! Как тут можно сравнивать!?

(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 22:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили. Это какое? Дожиться повсеместно до СРП как по Сахалину 1? Охренительное достижение! МБХ бы впарил 40% акций Юкоса Exxon & Shevron и почил себе на лаврах. Куда он еще инвестировал? Никуда кроме себя любимого. Вы блин втирайте про наших богоподобных бизнесменов 90х поколению пепси. Они схавают. Я же некоторые рожи этих "локомотивов экономики" видел лично и разводить меня про их глубокие, далеко идущие планы развития экономики России не надо. А Вы втирайте про вашу сакральную власть вороватых гебистов, нагловатых чинуш, жирных ментяр и прочего виолончельного сброда обитателям сумасшедших домов

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 21:38)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:11)
Как видим в большинстве стран зарплата выше средней в России (34 000 рублей). Ниже только в Грузии и Молдавии, но они и не члены ЕС - только соглашение об ассоциации подписали.

По пенсиям тоже самое - почти во всех перечисленных странах они выше, чем в России. Средняя пенсия в Польше в пересчете 31 300 рублей, в Латвии 20 700 рублей.

Так что цифры опровергают трескотню кремлевского телевизора, которую Вы тут воспроизводите на форуме.
Триллионов инвестиций, мега-зарплат и пенсий, конечно, нет. Да их и не будет в таких небольших странах. Но есть нормальная стабильность и зажиточность. Уровень жизни уже превышает российский. При этом четкая зависимость - чем больше разрыв с советским прошлым, и/или чем дольше страна идет по европейско-демократическому пути, тем больше стабильности и зажиточности. Украина 23 года жила, ошибочно надеясь на "старшего брата" - и она сейчас нищая. Молдавия не вступает в ЕС и удерживается спонсируемой из Кремля "пророссийской оппозицией" и существующим за наш счет Приднестровьем от объединения с соседней Румынией (по сути, это один народ) - и она полунищая. Да-да, расскажите еще про то, что прибалты и поляки не моют сортиры "настоящим европейцам" (немцам, голландцам, скандинавам и т.д.), вместо того чтобы работать у себя на родине. ))
Ну, если у Вас есть факты, что моют - выложите их тут, не томите таинственностью

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:22)
Ну, если у Вас есть факты, что моют - выложите их тут, не томите таинственностью
Да никто и не томит. В отличие от вас, все в курсе, что в Западной Европе слова "поляк" и "сантехник" - фактически синонимы.
А в Норвегии вместо поляка - прибалт...

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 22:27)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:22)
Ну, если у Вас есть факты, что моют - выложите их тут, не томите таинственностью Да никто и не томит. В отличие от вас, все в курсе, что в Западной Европе слова "поляк" и "сантехник" - фактически синонимы.
А в Норвегии вместо поляка - прибалт...
Жаль, что ни в Западной Европе, ни в Норвегии об этом никто не знает.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:18)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 22:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили. Это какое? Дожиться повсеместно до СРП как по Сахалину 1? Охренительное достижение! МБХ бы впарил 40% акций Юкоса Exxon & Shevron и почил себе на лаврах. Куда он еще инвестировал? Никуда кроме себя любимого. Вы блин втирайте про наших богоподобных бизнесменов 90х поколению пепси. Они схавают. Я же некоторые рожи этих "локомотивов экономики" видел лично и разводить меня про их глубокие, далеко идущие планы развития экономики России не надо. А Вы втирайте про вашу сакральную власть вороватых гебистов, нагловатых чинуш, жирных ментяр и прочего виолончельного сброда обитателям сумасшедших домов
Ваш ответ напомнил бессмертную сцену из 12 стульев:

Удовлетворённый Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошёл назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Фёдор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:
— Сам ты дурак!

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:18)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 22:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили. Это какое? Дожиться повсеместно до СРП как по Сахалину 1? Охренительное достижение! МБХ бы впарил 40% акций Юкоса Exxon & Shevron и почил себе на лаврах. Куда он еще инвестировал? Никуда кроме себя любимого. Вы блин втирайте про наших богоподобных бизнесменов 90х поколению пепси. Они схавают. Я же некоторые рожи этих "локомотивов экономики" видел лично и разводить меня про их глубокие, далеко идущие планы развития экономики России не надо. А Вы втирайте про вашу сакральную власть вороватых гебистов, нагловатых чинуш, жирных ментяр и прочего виолончельного сброда обитателям сумасшедших домов
Как часто Вы слышите голоса в своей голове?

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:20)
(актиний @ 17.08.2016 - время: 20:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили. Серьезно?

Производство комбайнов и тракторов в России за полгода выросло на 35%. Серьезно.

"На российских промышленных предприятиях в июле возобновился спад производства, сообщил в понедельник Росстат.
По сравнению с июнем промышленность ушла в минус на 0,9%, в годовом выражении объемы промпроизводства упали на 0,3%."

0.9... 0.3...

Неинтересно. В пределах статпогрешности. Если у нас на заводе делают сейчас 120000 авто в год, то падение в годовом выражении составило 120000*0.003=360 авто?
То есть меньше, чем выработка 2-ух смен? О, да, страна на грани пропасти...

(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 18:54)
А зачем стране нужен приток ВАЛЮТЫ?
Зачем, например, в Италии, Германии и так далее приток ВАЛЮТЫ?
Горе, блин экономисты, а туда же, рассуждать берутся про гайдаровские реформы.

Разница огромна - Россия получила ТРИЛЛИОНЫ халявных нефтедолларов. На эти деньги можно было построить мощнейшую экономику, претендующую на лидерство в мире. Пусть не сегодня, но в ближайшие десятилетия.
1. Вот тут очень интересно. Можете развернуть и аргументировать?
2. Совсем не факт. Для построения мощнейшей экономики нужны не только деньги,нужен еще рынок сбыта. А на рынках сбыта нас лишают наших конкурентных ценовых преимуществ.

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 20:35)
Далее: экспорт необходим, т.к. ТОЛЬКО экспорт дает увеличение денежной массы ВНУТРИ страны.
Уточните, пожалуйста.

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 22:27)
Западной Европе слова "поляк" и "сантехник" - фактически синонимы.
Это уже миф, из 90-ж и середины нулевых, сейчас все иначе..у Польши сейчас весьма мощная экономика и уровень жизни подрос..