Чем и, главное, когда закончится бардак в Украине?

Баюша
VIP
9/12/2014, 7:49:49 PM
Скоро уже 7 месяцев с момента переворота (революции, мятежа, захвата власти) в Украине. Логического конца творящимся в стране беспорядкам пока не видно. На данный момент:
- права и закона нет;
- народ разделен на патриотов и сепаратистов, на укропов и колорадов;
- страна воюет с РФ, но войну не объявляла;
- запасов угля и газа на предстоящий отопительный период явно не хватит;
- промышленность в упадке;
- инфляция больше 100%;
- руководство страны вместо срочной реанимации экономики продолжает риторику о национальном единстве, войне до победного конца и величии украинской нации;
- и т.д. и т.п. ведущее к краху.

Мне вот интересно - чем же все-таки закончится это все? И когда закончится?

Предлагаю пользователей высказать свое мнение, а мы потом сможем определить кто окажется ближе всех к истине. Кто самый аналитик))))

Если интересует мое мнение, то думаю, что с наступлением холодов, нынешняя власть уйдет. Скорее всего в результате очередного майдана. Запад будет сочувствовать, но помощь не окажет. Все проблемы опять взвалят на плечи России и ей придется вытаскивать Украину из пропасти путем кредитов и поставок топлива. Развала страны, мне почему-то кажется, не произойдет. Сам бардак еще продлится в течение года, но к январю-февралю власть поменяется, антироссийские настроения пойдут на убыль (по крайней мере в официальных выступлениях и в прессе).
Ещё вчера сегодня было завтра
Curiousgirl
9/12/2014, 8:45:17 PM
Я думаю, что бардак на Украине только начинается. И закончится он не скоро. Все внимание зациклено на войне на Юго-Востоке Украины, об экономике не думает даже премьер-министр. Опять же выборы в парламент - украинцы любят все время кого-нибудь выбирать, это у них игра национальная такая. А через месяц требовать новых выборов.
Так что бардака пока еще нет в "ридной неньке", он только начинается.
dogfred
9/12/2014, 8:53:43 PM
(sxn3273674432 @ 12.09.2014 - время: 15:56)
. тебя (мат. удалено)?? думай о Путине, сука ! прочь руки от Украины !!!

Пользователь sxn3273674432, делаю вам предупреждение за нарушение Правил форума по п. 2.1 и 2.2. , то есть за использование ненормативной лексики, хамство , переход на личность. Будете продолжать в подобном ключе, ваши посты будут удалены.
dogfred
9/12/2014, 9:05:26 PM
(milenа @ 12.09.2014 - время: 15:49)

Если интересует мое мнение, то думаю, что с наступлением холодов, нынешняя власть уйдет. Скорее всего в результате очередного майдана. Запад будет сочувствовать, но помощь не окажет. Все проблемы опять взвалят на плечи России и ей придется вытаскивать Украину из пропасти путем кредитов и поставок топлива.

Все покажет зима. Порошенко - мужик не глупый, и власть просто так не отдаст. Он бизнесмен, деловой, понимает, что надо лавировать, договариваться, вертеться, если хочешь добиться эффекта. Я думаю, что он постарается доить двух мамок -и Евросоюз, и Россию.
Если, конечно, не вспыхнет новая волна майданутых, которых подогреет Америка. Штатам ведь не нужен мир на Украине. Да и спасать украинцев от холода и голода Штаты не станут.
Россия в затруднительном положении. С одной стороны украинские власти подталкивают нас к открытию военных действий, с другой нам война не нужна, но оказать военную помощь Юго-Востоку не можем. Только волонтеры могут ехать воевать и долбать не очень квалифицированную украинскую армию. А каково людям Юго-Востока? В разбитых домах, без еды, воды, света, лекарств!
kotas13
9/12/2014, 9:57:09 PM
(milenа @ 12.09.2014 - время: 15:49)
Скоро уже 7 месяцев с момента переворота (революции, мятежа, захвата власти) в Украине. Логического конца творящимся в стране беспорядкам пока не видно. На данный момент:
- права и закона нет;
- народ разделен на патриотов и сепаратистов, на укропов и колорадов;
- страна воюет с РФ, но войну не объявляла;
- запасов угля и газа на предстоящий отопительный период явно не хватит;
- промышленность в упадке;
- инфляция больше 100%;
- руководство страны вместо срочной реанимации экономики продолжает риторику о национальном единстве, войне до победного конца и величии украинской нации;
- и т.д. и т.п. ведущее к краху.

Мне вот интересно - чем же все-таки закончится это все? И когда закончится?

Предлагаю пользователей высказать свое мнение, а мы потом сможем определить кто окажется ближе всех к истине. Кто самый аналитик))))

Если интересует мое мнение, то думаю, что с наступлением холодов, нынешняя власть уйдет. Скорее всего в результате очередного майдана. Запад будет сочувствовать, но помощь не окажет. Все проблемы опять взвалят на плечи России и ей придется вытаскивать Украину из пропасти путем кредитов и поставок топлива. Развала страны, мне почему-то кажется, не произойдет. Сам бардак еще продлится в течение года, но к январю-февралю власть поменяется, антироссийские настроения пойдут на убыль (по крайней мере в официальных выступлениях и в прессе).


Развала страны, мне почему-то кажется, не произойдет.

Развал Украины уже произошёл, просто он не задокументирован. Возврата к предмайданному состоянию не будет !


Сам бардак еще продлится в течение года, но к январю-февралю власть поменяется, антироссийские настроения пойдут на убыль (по крайней мере в официальных выступлениях и в прессе).

Бардак вызван возможностью разработки сланцевого газа под Донецкой областью и может длиться очень долго. Остановка бардака возможна в 2 случаях.
1) США перестанут кормить майдан и правительство Украины вследствие падения доллара ( дефолт, кризис и стагнация США).
2) Россия введёт войска в Новороссию.
3) Новороссия падёт. Я в этот вариант не верю.
sxn3268147587
9/12/2014, 10:04:24 PM
Бардак в Украине закончится майданом в Москве и уходом Путина. 2016 год.
CasioRUS
9/12/2014, 10:17:00 PM
Новороссия не падет, это уже совершившийся факт. ДНР и ЛНР имея границу с Россией восстановятся и выживут, а вот Украина без этих регионов - это дорога в одну сторону - дальнейший развал.
kotas13
9/12/2014, 10:42:52 PM
(sxn3268147587 @ 12.09.2014 - время: 18:04)
Бардак в Украине закончится майданом в Москве и уходом Путина. 2016 год.

Сладкие мечты ?
А не получится ! Наш командир верной дорогой идёт и окружающих строит в три шеренги в нужном направлении ! Вспоминается старое выражение:"Кто не с нами - тот против нас !"
CasioRUS
9/12/2014, 10:44:20 PM
Русские не продаются, поэтому майдана в Москве не будет.
Gustav72
9/12/2014, 11:10:03 PM
(CasioRUS @ 12.09.2014 - время: 18:17)
Новороссия не падет, это уже совершившийся факт. ДНР и ЛНР имея границу с Россией восстановятся и выживут, а вот Украина без этих регионов - это дорога в одну сторону - дальнейший развал.

Я тоже такого мнения , а всё остальное треп, доморощенных нациков . Украина как целое государство похерено . Незнаю как Порошенко , а Яценюк уже жопой чувствует конец . Ну как сказано -"В Европу , через жопу ."
Gustav72
9/12/2014, 11:15:30 PM
(kotas13 @ 12.09.2014 - время: 18:42)
(sxn3268147587 @ 12.09.2014 - время: 18:04)
Бардак в Украине закончится майданом в Москве и уходом Путина. 2016 год.
Сладкие мечты ?
А не получится ! Наш командир верной дорогой идёт и окружающих строит в три шеренги в нужном направлении ! Вспоминается старое выражение:"Кто не с нами - тот против нас !"

Да , нет . Дело в другом . Глядя на опыт Украины мало кто захочет такого сценария . И шеренги здесь не причём .
kotas13
9/12/2014, 11:24:35 PM
(sxn2956715679 @ 12.09.2014 - время: 19:15)
(kotas13 @ 12.09.2014 - время: 18:42)
(sxn3268147587 @ 12.09.2014 - время: 18:04)
Бардак в Украине закончится майданом в Москве и уходом Путина. 2016 год.
Сладкие мечты ?
А не получится ! Наш командир верной дорогой идёт и окружающих строит в три шеренги в нужном направлении ! Вспоминается старое выражение:"Кто не с нами - тот против нас !"
Да , нет . Дело в другом . Глядя на опыт Украины мало кто захочет такого сценария . И шеренги здесь не причём .

При чём ! Или мы работаем на благо своей страны и, соответственно, себя, или же мы кормим паразитов. Оно нам надо ?
Челенджер
9/13/2014, 2:02:57 AM
(CasioRUS @ 12.09.2014 - время: 18:44)
Русские не продаются, поэтому майдана в Москве не будет.

Жириновский не русский, Чубайс не русский. Ещё "нерусских" перечислить?
Vlad_O
9/13/2014, 3:44:25 AM
(milenа @ 12.09.2014 - время: 15:49)
<q>Скоро уже 7 месяцев с момента переворота (революции, мятежа, захвата власти) в Украине. Логического конца творящимся в стране беспорядкам пока не видно. На данный момент:
- права и закона нет;
- народ разделен на патриотов и сепаратистов, на укропов и колорадов;
- страна воюет с РФ, но войну не объявляла;
- запасов угля и газа на предстоящий отопительный период явно не хватит;
- промышленность в упадке;
- инфляция больше 100%;
- руководство страны вместо срочной реанимации экономики продолжает риторику о национальном единстве, войне до победного конца и величии украинской нации;
- и т.д. и т.п. ведущее к краху.

Мне вот интересно - чем же все-таки закончится это все? И когда закончится?

Предлагаю пользователей высказать свое мнение, а мы потом сможем определить кто окажется ближе всех к истине. Кто самый аналитик))))

Если интересует мое мнение, то думаю, что с наступлением холодов, нынешняя власть уйдет. Скорее всего в результате очередного майдана. Запад будет сочувствовать, но помощь не окажет. Все проблемы опять взвалят на плечи России и ей придется вытаскивать Украину из пропасти путем кредитов и поставок топлива. Развала страны, мне почему-то кажется, не произойдет. Сам бардак еще продлится в течение года, но к январю-февралю власть поменяется, антироссийские настроения пойдут на убыль (по крайней мере в официальных выступлениях и в прессе).</q>

Не предскажете.
Был такой пример, что мартышкам раздали по бумажкам (с одной стороны черные, с другой белые). Потом, из тех, кто вытащил... белые, провели такой конкурс еще раз..
И в конце концов, остались штук восемь мартышек - "гуру", которые восемь раз подряд угадали (типа, прорицали).....

Избави Боже, смеяться над конкурсом, который Вы объявили. Но думаю, что это уже покер.
Полностью соглашаюсь с Вашим анализом ситуации. Добавить к этому еще то, что пошел раскол не только в семьях украинцев, но уже и в российских (в моей, например, где все члены семьи - россияне).

Так что, имхо, выиграет лучшая комбинация. Карт. В моменте, подсчета очков.
Мавзон
9/13/2014, 3:57:36 AM
Просто со временем всё устаканится.
iich
9/13/2014, 4:33:43 AM
Однажды закончится обязательно, ибо в этой жизни нет ничего бесконечного. 00064.gif
думаю, что до этого мы доживём.
По моему мнению, закончится перетеканием данного кризиса в какой-то следующий. И всё успокоится только после распада Украины на 3 государства. Тогда начнётся совсем иная история)))
Vlad_O
9/13/2014, 4:43:51 AM
Ну да...
ДолжнО ли понимать Ваш пост, что если мне не нравится количество вносвь проявившихся деляг....то Вам это не причиняет никаких неудобств...
kazak7484
9/13/2014, 6:06:32 AM
На мой взгляд, если Киев не сядет за стол переговоров с Юго-Востоком страны, то развал Украины на два, а то и на три лагеря неизбежен. Вообще-то эти три лагеря существуют уже сейчас - Запад, Центр и Юго-восток. Печально то, что в угоду своим амбициям никто из так называемых лидеров не думает об Украине в целом.
Я от души симпатизирую Юго-Востоку, как и многие (даже наверное все) мои бывшие сослуживцы. Почему армия Украины терпит поражения одно за другим, да потому, что нет у нее никакой поддержки среди населения Юго-Востока. Но если допустить, что армия Юго-Востока двинется на Запад, то ведь и она окажется в таком же положении, не будет и у нее поддержки среди населения.
Поэтому, если не будет переговоров, то развал страны скорее всего неизбежен. И дело тут не в майданах, сколько бы их не было.
Горелыч
9/13/2014, 12:47:35 PM
(milenа @ 12.09.2014 - время: 15:49)
Скоро уже 7 месяцев с момента переворота (революции, мятежа, захвата власти) в Украине. Логического конца творящимся в стране беспорядкам пока не видно. На данный момент:
- права и закона нет;
- народ разделен на патриотов и сепаратистов, на укропов и колорадов;
- страна воюет с РФ, но войну не объявляла;
- запасов угля и газа на предстоящий отопительный период явно не хватит;
- промышленность в упадке;
- инфляция больше 100%;
- руководство страны вместо срочной реанимации экономики продолжает риторику о национальном единстве, войне до победного конца и величии украинской нации;
- и т.д. и т.п. ведущее к краху.

Мне вот интересно - чем же все-таки закончится это все? И когда закончится?

Предлагаю пользователей высказать свое мнение, а мы потом сможем определить кто окажется ближе всех к истине. Кто самый аналитик))))

Если интересует мое мнение, то думаю, что с наступлением холодов, нынешняя власть уйдет. Скорее всего в результате очередного майдана. Запад будет сочувствовать, но помощь не окажет. Все проблемы опять взвалят на плечи России и ей придется вытаскивать Украину из пропасти путем кредитов и поставок топлива. Развала страны, мне почему-то кажется, не произойдет. Сам бардак еще продлится в течение года, но к январю-февралю власть поменяется, антироссийские настроения пойдут на убыль (по крайней мере в официальных выступлениях и в прессе).

Меня поражает глубина вашего видения страны

Права и закона и не было - заслуга не нынешнего правительства, а предыдущего

Народ устал от происходящего и ВСЕ хором хотят, чтобы все это закончилось хоть как-то. Так как народу, по большому счету, все равно где жить: в России или в Украине. Народ хочет, чтобы не стреляли, была работа, и было спокойно

Вопрос того, а кто же с кем воюет очень и очень спорный и неоднозначный, причем судить об этом могут исключительно избранные, стоящие во главе этой войны. Армии ДНР и ЛНР не существует. Вы легко можете в этом убедиться, если попытаетесь пообщаться с беженцами. Отдельные банды есть. Не может ополчение успешно и победоносно воевать с регулярными войсками ввиду отсутствия основополагающих для армии вещей: разведка, планирование, материально-техническая база, тыловая инфраструктура и прочая прочая.

Запасов газа, действительно маловато и вся это история с ревностными закупками без изменения структуры потребления мало что даст. А вот добыча угля на украинских шахтах - сладкая утопия: его гораздо проще и дешевле купить в Африке, что уже и сделано.

Промышленность как будто бы работает. Просели предприятия, которые на Россию работали, ну так их уже давно такой перспективой пугали.

Инфляция, в зависимости от сектора, от 30 до 70ти на самом деле. Подорожало то, что зависит от валюты и от бензина. Многое осталось на прежнем уровне: цены на услуги, например. И опять же, валить все экономические проблемы на новое правительство будет не особо правильно. Тут предыдущие ребята расстарались на славу: мы ухудшение экономической ситуации начали чувствовать еще в прошлом году, и притом гораздо раньше майдана. Ситуация целиком закономерна, думаю, что если бы остался Янукович, то было бы намного хуже, но года через 2-3.

Руководства страны, как такового, не существует: революционерам не хватило духу совершить переворот до конца. Теперь у них на шее следит совет депутатов, подконтрольных предыдущему правительству. Расстаться с ними некрасиво не могут, тк и у самих рыло по уши в пуху. Ждут выборов. Да ивойной до победного конца кроме министра обороны никто не бредит.

Подытожу: краха не будет, все не настолько плохо, как вам об этом говорят и намного лучше, чем вам этого хочется.

Хотя вам, находящимся там, наверное, как всегда, виднее, что у меня тут, под носом происходит.
Баюша
VIP
9/13/2014, 2:27:04 PM
(Горелыч @ 13.09.2014 - время: 08:47)
Права и закона и не было - заслуга не нынешнего правительства, а предыдущего

Нынешнее правительство у власти почти 7 месяцев. Что-то изменилось в вопросах законодательства и права?
Первое. Я вижу антиконституционный захват власти, потому как избранный на демократических выборах (и это признал весь мир) президент Янукович еще не убит, не отрекся, не сдал полномочия, и даже до сих пор не проведена процедура его импичмента. На основании чего при живом президенте Януковиче голосовали за кого-то другого? Почему документально не оформили отстранение Януковича?
Второе. Как можно назвать человека легитимным, если в выборах участвовали всего 17 из 34 миллионов граждан, а конкретно за Порошенко проголосовали 9 млн. человек. Это 27%. Это что, законно?
Третье. На основании чего взашей вытолкали из парламента депутатов от компартии, за которых между прочим голосовал народ? Это закон и право?
Четвертое. Все СМИ Украины трещат о войне. Почему не введено военное положение? Вы с кем там воюете? По какому закону? Почему Вооруженные Силы бомбят свои собственные города? Если на Украину напала Россия почему не объявлено состояние войны? Почему не насотятся ракетно-бомбовые удары по российской территории? Почему ВС Украины уничтожает инфраструктуру своей страны, а не страны агрессора? Если не воюете с Россией. значит идет гражданская война... Почему не введено военное положение? Почему правиьтельство нарушает Конституцию и Законы Республики Украина?
Пятое. Министр внутренних дел, который должен быть гарантом безопасности граждан, заявляет во всеуслышание что его рука тянется к кобуре, когда он слышит депутата Бондаренко. Он у вас кто, бандит с большой дороги или человек обеспечивающий законность в стране?
... Продолжать можно долго, но нет смысла. Так что бардак нынешний и жертвы это не от Януковича, а от нынешних руководителей...


Народ устал от происходящего и ВСЕ хором хотят, чтобы все это закончилось хоть как-то. Так как народу, по большому счету, все равно где жить: в России или в Украине. Народ хочет, чтобы не стреляли, была работа, и было спокойно
Это естественное желание любого человека.


Армии ДНР и ЛНР не существует.
Это вы армии ДНР И ЛНР расскажите, что их не существует...


Не может ополчение успешно и победоносно воевать с регулярными войсками ввиду отсутствия основополагающих для армии вещей: разведка, планирование, материально-техническая база, тыловая инфраструктура и прочая прочая. .
А кто же тогда так лихо громит регулярные войска? В одних котлах было столько народа и техники уничтожено, что волосы дыбом становятся...


А вот добыча угля на украинских шахтах - сладкая утопия: его гораздо проще и дешевле купить в Африке, что уже и сделано.
Неужели? Это почему "утопия"? Вообще убийственная логика - давайте вышвырнем наших шахтеров на улицу, и вместо того, что бы платить деньги своим, будем вкладывать средства в развитие угольной отрасли в ЮАР. Вам там что, совсем пофиг на что будут жить ВАШИ граждане?


Промышленность как будто бы работает. Просели предприятия, которые на Россию работали, ну так их уже давно такой перспективой пугали.
Конечно работает. Но это "как будто бы". Эффективность от этой работы мизерная. Работают в основном на склад.
скрытый текст
"... Объем производства транспортных средств в первом полугодии упал на 32,5% по сравнению с тем же периодом годичной давности. В машиностроении в целом (кроме ремонта и монтажа машин и оборудования) падение составило 18%, а в производстве химических изделий и химической продукции – 14,1%. Выпуск компьютеров, электрической и оптической продукции, в прошлом году демонстрировавший солидные темпы роста, уменьшился теперь на 24,5%."©

Все остальные данные по ссылке:

Подробнее на: https://ukrday.com/politika/novosti.php?id=136293

скрытый текст
"Объем производства сельхозпродукции в Украине в июне сократился на 17,6% в сравнении с июнем прошлым, когда банда рулила.
На июнь падение в растениеводстве составило 30,1%
Производство зерна (без кукурузы) сократилось в 2,1 раза.
Падение производства пшеницы (озимой и яровой) в 4,8 раза, ржи – в 27,5 (!) раз, зернобобовых – в 2,3 раза.
Рапс – минус 36,5%, сбор плодов и ягод – минус 12%
Запасы зерна по состоянию на 1 июля – минус 20% по сравнению с прошлым годом.
70% собранной пшеницы – фуражная, скотины, чтобы ее кушала, тоже маловато. Можно на экспорт? Нет. Слишком высоки логистические затраты. Да и ладно бы только это.
Гривна бахнулась, это увеличило стоимость ресурсов наполовину. А это сделало нашу продукцию никому на мировых рынках не нужной. Там цены стабильно невысоки.
Может, в Россию продать? Не выйдет. Из-за испорченных отношений экспорт сельхозпродукции за 5 месяцев 2014 года упал на 30%, в т.ч. зерновых – на 10%, овощей – на 50%, мяса – на 75%, запрещен ввоз молочной продукции, пакетированных соков и т.д.
Хранить? Нет. Нет мощностей для хранения – можно только 30 млн. тонн от дождика спрятать, остальное пойдет к праотцам.
Короче говоря, при предыдущей власти воров и преступников удалось создать резервы, благодаря которым голод не начнется. Ну, по крайней мере, в этом году…"©

https://supermnenie.mirtesen.ru/blog/434839...rtesen.ru&pad=1



Инфляция, в зависимости от сектора, от 30 до 70ти на самом деле.

Подорожало то, что зависит от валюты и от бензина. Многое осталось на прежнем уровне: цены на услуги, например.

И опять же, валить все экономические проблемы на новое правительство будет не особо правильно. Тут предыдущие ребята расстарались на славу: мы ухудшение экономической ситуации начали чувствовать еще в прошлом году, и притом гораздо раньше майдана.

Ситуация целиком закономерна, думаю, что если бы остался Янукович, то было бы намного хуже, но года через 2-3.

Этого мало?

Подождите, еще, как говорится не вечер.

Все хороши. Только почему нынешние не пытаются решать проблемы? МВФ и США много обещают, но мало дают. А вот Россия, которая вкладывала реальные деньги в экономику Украины обгажена, обманута и отставлена. Разве это прагматизм и политическая мудрость?

Бесперспективный разговор, "если бы..."


Руководства страны, как такового, не существует: революционерам не хватило духу совершить переворот до конца.
А вы говорите, что "права нет и закона нет" это от прошлого правительства...


Теперь у них на шее следит совет депутатов, подконтрольных предыдущему правительству. Расстаться с ними некрасиво не могут, тк и у самих рыло по уши в пуху.
И тем не менее ничто не помешало выгнать депутатов от Донбасса, Луганска и Компартии...


Да ивойной до победного конца кроме министра обороны никто не бредит.
Ой ли? Что-то мне кажется, что вы ошибаетесь. Но если так, то очень даже радостно, что поняли наконец бессмысленность этого кровопролития.


Подытожу:

1. краха не будет,

2. все не настолько плохо, как вам об этом говорят и

3.намного лучше, чем вам этого хочется.

4. Хотя вам, находящимся там, наверное, как всегда, виднее, что у меня тут, под носом происходит.

1. Я не сомневаюсь. Не дадут разрушить страну в центре Европы. Если вы внимательно прочли, то я написала, что Украина не разделится, во всяком случае мне так кажется. Следовательно краха не произойдет. Россия опять придет и поможет...

2. Кто говорит? Заметьте, я вам предложила статистику с украинских сайтов, а не с российских.

3. Глупости не говорите! Может кому-то и хочется, но уверяю вас большинство людей и в России и в Беларуси (где я живу) искренне сочувствуют и переживают за украинский народ. Скажу больше желают добра и молятся за то, что бы Бог помог Украине выбраться.

4. "Нам, находящемся там" виднее. Хотя бы потому, что мы в состоянии почитать, сравнить, проанализировать и сделать выводы. А вот вами движет злоба и обида на всё и вся, поэтому вы субъективны.
Ещё вчера сегодня было завтра