Ценность народного волеизъявления

Если в Украине пройдёт референдум о вступлении Украины в НАТО, и большинством голосов украинцев это будет поддержано,согласитесь ли вы с волеизъявлением народа? Мне не интересна позиция офиц.властей. Мне интересна позиция рядовых россиян. Ведь народное волеизъявление! Разве можно быть против!?

Мы скорее проголосуем за федерализацию, чем за нато. Если голосование будет честным. А если голосовать будут только там, где уже хотят в нато, и это будет объявлено ВСЕнародным изъявлением - ну тогда да...

Встречный вопрос: как Вы относитесь к волеизъявлению в Крыму 16 марта 2014 года? Соглашаетесь с ним? Или снова у Вас двойные стандарты?

(seksemulo @ 31-05-2019 - 12:47)
Встречный вопрос: как Вы относитесь к волеизъявлению в Крыму 16 марта 2014 года? Соглашаетесь с ним? Или снова у Вас двойные стандарты?
В Крыму не было никакого волеизъявления. Тут нет никаких двойных стандартов. Моё мнение тут не важно. Ваше мнение важно: да или нет ?

(Ggolcoy @ 31-05-2019 - 13:17)
В Крыму не было никакого волеизъявления. Тут нет никаких двойных стандартов. Моё мнение тут не важно. Ваше мнение важно: да или нет ?
Мы немного забыли, что Крыму живут в основном русскоязычные украинцы. И никто не помнит, как они себя вели за период с 1991 по 2014 год. Поэтому результат голосования в Крыму был предсказуем

(Ggolcoy @ 31-05-2019 - 13:17)
В Крыму не было никакого волеизъявления.
Граждане Крыма считают что было и они в нем участвовали...

Попробуйте их переубедить в обратном))))

(seksemulo @ 31-05-2019 - 12:47)
Встречный вопрос: как Вы относитесь к волеизъявлению в Крыму 16 марта 2014 года? Соглашаетесь с ним? Или снова у Вас двойные стандарты? Референдумы не проводятся наспех. Должно быть продолжительное общественное обсуждение вопроса референдума - для того, чтобы граждане могли послушать разные мнения, подумать и определиться со своим выбором не вдруг. Очень важны формулировки вопросов, выставляемые на референдум. Очень важна законная и прозрачная процедура организации референдума. Я к тому, что ничего этого в Крыму не было. Кремлю было важно любой ценой получить нужное решение, и Кремль сделал всё, чтобы его получить. Противникам сецессии слово не дали. Народу подумать время не дали. Вопросы были такие: вы за независимость Крыма или вы за независимость Крыма? Какой точно процент проголосовал "за", до сих пор не очень понятно из-за очевидных фальсификаций. Сам референдум был насквозь незаконным. Как формировались списки избирателей - тайна.

(Вендал @ 31-05-2019 - 13:48)
(Ggolcoy @ 31-05-2019 - 13:17)
В Крыму не было никакого волеизъявления. Граждане Крыма считают что было и они в нем участвовали...

Попробуйте их переубедить в обратном))))
вот как введём туда ВСУ ( как сделали вы) , так сразу и спросим

Не будет никто никуда ничего вводить. Это тот случай когда оно само рассосется. Толпы крымнашевцев, ползущих в Херсон заУкраинскими паспортами тому подтверждение. Про «камни с неба» и «родную говень» оказалось обычным фейком!

(Ggolcoy @ 31-05-2019 - 12:00)
Если в Украине пройдёт референдум о вступлении Украины в НАТО, и большинством голосов украинцев это будет поддержано,согласитесь ли вы с волеизъявлением народа? Мне не интересна позиция офиц.властей. Мне интересна позиция рядовых россиян. Ведь народное волеизъявление! Разве можно быть против!?
При чем тут референдумы? Сперва наобещан создать боеспособную армию с современным вооружением. А потом НАТО. Хотя успешный опыт борьбы украинцев с российскими агрессорами оказался очень полезным для НАТО.

(sxn_3278951818 @ 31-05-2019 - 14:07)
вот как введём туда ВСУ ( как сделали вы) , так сразу и спросим Идёт 5й год ввода ВСУ в Луганск и Донецк.
За эти годы ВСУ отметилось в крайне удачных операциях в Д'Ебальцево, в Иловайске.

Впрочем, 5 лет такая фигня для 1000 летней великой шумерии)))

(kempentai @ 31-05-2019 - 14:11)
Хотя успешный опыт борьбы украинцев с российскими агрессорами оказался очень полезным для НАТО.
Давайте быть более точным.. "Борьба украинцев с русскими мятежниками"..

Агрессор пока что в боях замечен не был..
Ибо войны нет...

Тому подтверждение, решение ВС Украины, признать действия ВСУ на Донбассе не законными и нарушающими Конституцию Украины, где написано, что ВСУ не имеют право вооруженным путем решать внутренние проблемы страны.. Т.е против своего народа ВСУ не имеет право вести боевые действия..
Право имеет только против внешнего вторжения..

(Вендал @ 31-05-2019 - 14:24)
Давайте быть более точным.. "Борьба украинцев с русскими мятежниками"..

Агрессор пока что в боях замечен не был..
Ибо войны нет...
Ой ли?
Тому подтверждение, решение ВС Украины, признать действия ВСУ на Донбассе не законными и нарушающими Конституцию Украины, где написано, что ВСУ не имеют право вооруженным путем решать внутренние проблемы страны.. Т.е против своего народа ВСУ не имеет право вести боевые действия..
Право имеет только против внешнего вторжения.. Насколько я знаю, это не правда. ВС не выносил такого решения.

(Плепорций @ 31-05-2019 - 14:36)
(Вендал @ 31-05-2019 - 14:24)
Давайте быть более точным.. "Борьба украинцев с русскими мятежниками"..

Агрессор пока что в боях замечен не был..
Ибо войны нет... Ой ли?
Тому подтверждение, решение ВС Украины, признать действия ВСУ на Донбассе не законными и нарушающими Конституцию Украины, где написано, что ВСУ не имеют право вооруженным путем решать внутренние проблемы страны.. Т.е против своего народа ВСУ не имеет право вести боевые действия..
Право имеет только против внешнего вторжения.. Насколько я знаю, это не правда. ВС не выносил такого решения.
1. Вопрос к участникам.
Почему надо заттроливать тему уводя её в сторону?

2. Ответ на вопрос темы:
Я бы предпочёл видеть Украину нейтральной как Швейцария.
Но если украинцы так хотят в НАТО это их личное дело.

З. Фрейд в работе "Психология масс и анализ человеческого Я" всё описал. Я думаю, что референдумы необходимы, но по ограниченному кругу вопросов. Например, по принятию опубликованного проекта конституции, или по иным опубликованным законам, затрагивающим жизненные интересы граждан. Недопустимы референдумы с неопределенным результатом решения. Пример, Брекзит. Люди голосовали, не зная "прикупа" - теперь у них политический кризис, а воз и ныне там. Недопустимы референдумы по вопросам типа: "Вы за демократию?", когда результат каждый воспринимает для себя свой, а в целом никто не знает, что такое демократия. С другой стороны нельзя доверять представительным органам власти принятие и корректировку конституции страны в положениях о правах и обязанностях граждан, о государственных ценностях и ориентирах развития страны.

Что касаемо непосредственно вопроса..

Я предпочту видеть Украину союзной России на подобии Белоруссии.

По всеобщему референдуму -решение за гражданами.
Если в НАТО, значит в НАТО.. Для России это будет плохо в геополитике, приближение инфраструктуры альянса непосредственно к границам в южном подбрюшье.

(Вендал @ 31-05-2019 - 15:59)
Что касаемо непосредственно вопроса..

Я предпочту видеть Украину союзной России на подобии Белоруссии.

По всеобщему референдуму -решение за гражданами.
Если в НАТО, значит в НАТО.. Для России это будет плохо в геополитике, приближение инфраструктуры альянса непосредственно к границам в южном подбрюшье. Украина вернется к России, если россияне по уровню жизни переплюнут хотя бы поляков. Жизнь россиян не достаточно привлекательна. При этом следует отметить, что россияне живут хуже белорусов и казахов.
https://pikabu.ru/story/uroven_zhizni_v_str...18_godu_5679100

(Marinw @ 31-05-2019 - 13:36)
(Ggolcoy @ 31-05-2019 - 13:17)
В Крыму не было никакого волеизъявления. Тут нет никаких двойных стандартов. Моё мнение тут не важно. Ваше мнение важно: да или нет ? Мы немного забыли, что Крыму живут в основном русскоязычные украинцы. И никто не помнит, как они себя вели за период с 1991 по 2014 год. Поэтому результат голосования в Крыму был предсказуем
https://novo24.ru/doc/104622_krymchane_prot..._2006_goda.html
Крымчане давно высказались.

(RDR @ 31-05-2019 - 18:52)
(Вендал @ 31-05-2019 - 15:59)
Что касаемо непосредственно вопроса..

Я предпочту видеть Украину союзной России на подобии Белоруссии.

По всеобщему референдуму -решение за гражданами.
Если в НАТО, значит в НАТО.. Для России это будет плохо в геополитике, приближение инфраструктуры альянса непосредственно к границам в южном подбрюшье. Украина вернется к России, если россияне по уровню жизни переплюнут хотя бы поляков. Жизнь россиян не достаточно привлекательна. При этом следует отметить, что россияне живут хуже белорусов и казахов.https://pikabu.ru/story/uroven_zhizni_v_str...18_godu_5679100
Кто девушку заплатит, тот её и потанцует: налетай, папики!

(seksemulo @ 31-05-2019 - 12:47)
Встречный вопрос: как Вы относитесь к волеизъявлению в Крыму 16 марта 2014 года? Соглашаетесь с ним? Или снова у Вас двойные стандарты?
под дулами автоматов?

не смешите