Цена изгнания трудовых мигрантов

https://vz.ru/economy/2021/10/1/1121911.html
Гигантские очереди на заправках, преследования и попытки захвата бензовозов, закрытие предприятий, школ и университетов. Все это не постапокалиптический голливудский триллер, а сегодняшняя реальность в Великобритании. Как до такого дошло <...>?

скрытый текст

«Длинные очереди людей на заправочных станциях, с нетерпением ожидающих возможность заправить свои машины – все это стало в последние дни пугающей реальностью Соединенного Королевства», – пишет издание Foreign Policy. По состоянию на 28 сентября 37% заправок, принадлежащих членам Ассоциации продавцов топлива (крупнейшее сообщество в этой отрасли), были пустыми. Ряд АЗС в итоге закрылись, на других ввели ограничение на выдачу бензина населению для предотвращения массовых ажиотажных закупок (максимум на 30 фунтов за заправку – то есть около 20 литров).
Сегодняшняя Великобритания напоминает Австралию из культовой серии фильмов «Безумный Макс». Нет, страна еще не превратилась в выжженную пустошь, однако топливо, как и в «Безумном Максе», превратилось в один из самых ценных товаров в стране. <...> власти в экстренном порядке рассылают письма миллиону британцев с лицензией, позволяющей им водить большегрузный транспорт, и просят вернуться на работу.

Некоторые российские эксперты регулярно предлагают властям радикальное решение миграционного вопроса. По их словам, рабочих из Средней Азии нужно отправить по домам, ввести визовый режим с их республиками и радикально сократить приток иностранной рабочей силы на отечественный рынок труда. Который, естественно, сразу же займут жаждущие зарабатывать соотечественники.
И к чему приведут такого рода решения, отечественные специалисты могут прямо сейчас понаблюдать на примере Великобритании. Там как раз изгнали гастарбайтеров – и спровоцировали тем самым серьезнейший экономический кризис.
Сегодняшняя Великобритания напоминает Австралию из культовой серии фильмов «Безумный Макс». Нет, страна еще не превратилась в выжженную пустошь, однако топливо, как и в «Безумном Максе», превратилось в один из самых ценных товаров в стране.
Резкое изгнание гастарбайтеров вместо постепенной замены их отечественной рабочей силой привело к тому, что, по некоторым данным, 76% компаний гостиничного бизнеса и 82% строительных фирм столкнулись в последние месяцы с проблемой в деле найма персонала. В целом в стране на начало сентября был один миллион вакантных рабочих мест.
Уехали десятки тысяч водителей (в основном, поляки) грузовиков, заменить которых банально некем – а значит, бензин доставлять тоже оказалось некому. В Британии опустели полки магазинов, люди гребут продовольствие, как перед войной, потому что завозить продукты некому и нет бензина на заправках. Докторам предлагают рассредоточится из городов, ибо ехать в сельскую местность - нет бензина.
Как Вы думаете, стоит ли России отказываться от трудовых мигрантов? Ведь, люди из провинции не бросят всё, чтобы уехать в большой город, чтобы работать там за "мигрантскую" зарплату и жить в комнате на 20 человек. Не ожидает ли подобный кризис Россию, если будет решено избавиться от трудовых мигрантов?

(Pamela x @ 01-10-2021 - 22:05)
"Гигантские очереди на заправках, преследования и попытки захвата бензовозов, закрытие предприятий, школ и университетов. Все это не постапокалиптический голливудский триллер, а сегодняшняя реальность в Великобритании."(с) А что в РФ мало проблем с мигрантами?
Некоторые российские эксперты регулярно предлагают властям радикальное решение миграционного вопроса. По их словам, рабочих из Средней Азии нужно отправить по домам, ввести визовый режим с их республиками и радикально сократить приток иностранной рабочей силы на отечественный рынок труда. Который, естественно, сразу же займут жаждущие зарабатывать соотечественники.Ага, это делается для того, чтобы перевести стрелки, упс, потоки этих мигрантов из РФ в ЕС! И тем самым, если не избавиться от притока мигрантов в РФ, то хотя бы его сократить, т.к. в ЕС для мигрантов лучше условия, чем в РФ.
К сему: И особенно, это стало актуальным после того, как в Афганистане власть захватили талибы, запрещённые в РФ...
Р.S. Почему ЕС, а Англия, которая "брексит"? А потому что, мигрантам проще остаться в ЕС, чем пытаться нелегально пробраться по туннелю под "английской канавой"!

(Pamela x @ 01-10-2021 - 22:05)
"Гигантские очереди на заправках, преследования и попытки захвата бензовозов, закрытие предприятий, школ и университетов. Все это не постапокалиптический голливудский триллер, а сегодняшняя реальность в Великобритании."(с)
Как Вы думаете, стоит ли России отказываться от трудовых мигрантов? Ведь, люди из провинции не бросят всё, чтобы уехать в большой город, чтобы работать там за "мигрантскую" зарплату и жить в комнате на 20 человек. Не ожидает ли подобный кризис Россию, если будет решено избавиться от трудовых мигрантов?
Вот ответ на эти вопросы: "Российская казна щедро оплачивает труд китайских строителей, которые работают на государственных стройках. Российские профсоюзы обнаружили, что рядовой китайский каменщик получает на государственной стройке в России зарплату более 140 тыс. руб. в месяц при обычном восьмичасовом рабочем дне в одну смену и с часовым обеденным перерывом. Российским строителям и даже квалифицированным инженерам подобная щедрость «родного государства» и не снилась. Дисбаланс в зарплатах местных и приезжих работников приводит к конфликтам, протестам и даже столкновениям."(с) Источник: https://www.ng.ru/economics/2019-10-06/4_76...uestworker.html

Но с другой стороны?
Построят ли мигранты в Сибири таежный халифат. Часть 1: «Сказочный бизнес»
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26760/3791033/
Построят ли мигранты в Сибири таежный халифат. Часть 2: «Бесконечный поток»
23 ноября 2017 23:59
Судя по тому, что в Тюмени начали строить крупнейший в Сибири миграционный центр, процесс переселения народов здесь зашел слишком далеко. Только с января по июнь этого года в Тюмени и Ханты-Мансийске на миграционный учет встали 191 тысяча мигрантов. И в прошлые годы заезжало не меньше - по 120 - 170 тысяч. При общей численности населения области с Ханты-Мансийским и Ямало-Ненецким автономными округами в 3,5 миллиона человек местные уже должны перестать встречаться на улицах.
А сколько мигрантов заехало самоходом, не знает никто. Кто-то говорит: «столько же» или «умножьте число легальных на два». С юга область граничит с Казахстаном - именно через него в Россию на самом дешевом железнодорожном транспорте и списанных автобусах и заезжают жители среднеазиатских республик.
За мигрантами же охотятся буквально сразу как они въезжают.
- Кто?
- Структуры, которые сложились: «здесь дай», «здесь заплати», «мы тебе все сделаем». Это порождает хаос и криминал.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26761.4/3791556/
Построят ли мигранты в Сибири таежный халифат. Часть 3: «Шах и пат»
- Я в пригороде Сургута вырос, в поселке Солнечный, в четырехэтажном доме. И как-то решил посчитать, сколько в доме русских осталось - из 16 квартир только 4 - русские или украинские семьи. Остальные - уже Кавказ и Азия.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26761/3792303/
"Там, где есть нефть, там земля Аллаха" ©

Британцам пообещали голод и безработицу на Рождество
Дело дошло до угрозы перебоев поставок питания. Из-за того, что в стране уже прекратили работу несколько фабрик, производящих удобрения, образовался дефицит газа СО2. Его применяют на скотобойнях, для изготовления сухого льда и герметичной упаковки продуктов. Производители мяса заявили, что если ситуация не изменится, то их продукция исчезнет с прилавков уже через две недели.
из-за ковида и "Брекзита" в Великобритании уже несколько месяцев дефицит водителей грузовиков.
"В течение десяти дней мы увидим действительно серьезный урон для компаний, занимающихся мясной продукцией. Возможно, с проблемами столкнутся и предприятия, занятые производством упаковочных материалов, пекарни, производители напитков", – заявил глава Федерации продуктов питания Великобритании Ян Райт.
В энергетике ситуация тяжелая, есть угроза, что из 50 компаний к концу года на британском рынке останется только 10, наиболее крупных, остальные просто не выдержат.
https://www.vesti.ru/article/2616506
Черная полоса у англичан ... хайли-лайкли

(Pamela x @ 01-10-2021 - 22:51)
Британцам пообещали голод и безработицу на Рождество
Дело дошло до угрозы перебоев поставок питания. Из-за того, что в стране уже прекратили работу несколько фабрик, производящих удобрения, образовался дефицит газа СО2. Его применяют на скотобойнях, для изготовления сухого льда и герметичной упаковки продуктов. Производители мяса заявили, что если ситуация не изменится, то их продукция исчезнет с прилавков уже через две недели.
из-за ковида и "Брекзита" в Великобритании уже несколько месяцев дефицит водителей грузовиков.
"В течение десяти дней мы увидим действительно серьезный урон для компаний, занимающихся мясной продукцией. Возможно, с проблемами столкнутся и предприятия, занятые производством упаковочных материалов, пекарни, производители напитков", – заявил глава Федерации продуктов питания Великобритании Ян Райт.
В энергетике ситуация тяжелая, есть угроза, что из 50 компаний к концу года на британском рынке останется только 10, наиболее крупных, остальные просто не выдержат.https://www.vesti.ru/article/2616506
Черная полоса у англичан ... хайли-лайкли
Но с другой стороны! - "Построят ли мигранты в Сибири таежный халифат. Часть 1: «Сказочный бизнес». Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26760/3791033/

Сначала про Британию:
У меня лично большие сомнения в том, можно ли верить объяснениям Британского правительства, что нынешний кризис и бензином, продуктами и некоторыми другими товарами - следствие "брекзита".
Мне кажется, что там просто пытаются свалить всю ответственность за проблемы на жителей самой Британии.
Получается такая логическая цепочка:
Население проголосовало за "Брекзит" - Из-за этого гастарбайтеры уехали, хотя никто их не выгонял - теперь нет бензина, потому что нет гастарбайтероы-водителей - виноваты те, кто голосовал за "брекзит".
Но если бы дело было в этом проблемы начались бы сразу после брекзита и нарастали плавно, по мере уменьшения числа иностранных рабочих. А проблемы начались резко и спустя довольно продолжительное время после "брекзита".

Очевидно, что это только "отмазка" британского правительства.

Теперь о России.
Я считаю, что любое решение, которое касается людей нельзя принимать так, как будто шашкой машешь налево-направо.
Надо действовать не торопять,но при этом настойчиво, продуманно, шаг за шагом двигаясь к главной цели. Главная цель - это обеспечить благосостояние граждан России.
Первым же шагом, по моему мнению, могло бы быть уравнивание в правах и обязанностях мигрантов и граждан России. У гастарбайтеров должны быть такая же заработая лата, такой же режим труда и отдыха, такие же выплаты в ПФР с ФСС, такие же налоги и социальные выплаты.
Но при этом у гастарбайтеров должны остаться ограничения по месту работы и найму.

И сделать это надо не на бумаге, а в реальности.

(tschir @ 02-10-2021 - 02:08)
Получается такая логическая цепочка:
Население проголосовало за "Брекзит" - Из-за этого гастарбайтеры уехали, хотя никто их не выгонял - теперь нет бензина, потому что нет гастарбайтеров-водителей... 1. Гастарбайтеры уехали и увезли с собой бензин? Потому теперь в Англии нет бензина! 2. А чем мешал "брексит" гастарбайтерам, которые жили в Англии, если их никто оттуда не выгонял? (tschir @ 02-10-2021 - 12:51)
Так это же не я, - это британский премьер такое рассказывает. К нему и вопросы. Из текста в вашем посте нельзя понять ЧЬИ это слова!

(tschir @ 02-10-2021 - 02:31)
Первым же шагом, по моему мнению, могло бы быть уравнивание в правах и обязанностях мигрантов и граждан России. У гастарбайтеров должны быть такая же заработая лата, такой же режим труда и отдыха, такие же выплаты в ПФР с ФСС, такие же налоги и социальные выплаты.
Пусть гастарбайтеры принимают российское гражданство!

(Книгочей @ 02-10-2021 - 03:48)
(tschir @ 02-10-2021 - 02:08)
Получается такая логическая цепочка:
Население проголосовало за "Брекзит" - Из-за этого гастарбайтеры уехали, хотя никто их не выгонял - теперь нет бензина, потому что нет гастарбайтеров-водителей... 1. Гастарбайтеры уехали и увезли с собой бензин? Потому теперь в Англии нет бензина! 2. А чем мешал "брексит" гастарбайтерам, которые жили в Англии, если их никто оттуда не выгонял?
Так это же не я, - это британский премьер такое рассказывает.
К нему и вопросы.

(Pamela x @ 01-10-2021 - 22:05)
Как Вы думаете, стоит ли России отказываться от трудовых мигрантов?
Да, в Великобритании сказываются последствия Брексита. Это как раз тот случай, когда не нужно было рубить тот сук, на котором сам сидишь. Но у британцев есть эта черта: снобизм, отвращение к иностранцам, неприязнь к чужеземному, и фальшивое чувство собственной исключительности. Они хотели быть стерильно чистыми и свободными от всяких иностранных рабочих. И в итоге они получили именно то, чего хотели: иностранные рабочие оставили Британские острова.

Но ничего страшного! Это не Вторая Мировая война. Нет голода, разрухи, человеческих жертв. Теперь это всего лишь временная недостача топлива и некоторых продуктов. Вскоре всё это наладится. И Америка им поможет в этом. Друзья, всё-таки!

Я не думаю, что России грозит нечто подобное, пойди Россия на такой же недальновидный шаг (как изгнание тех, кто на Россию работает). В России нет такого чёткого и жёстко регламентированного согласования между отраслями промышленности, транспортом, и так далее. То есть, даже если где-то вдруг начнётся нехватка рабочих рук, ничего страшного не случится.

Кроме того, Россия имеет потрясающий потенциал адаптивности. Она (Россия) может выжить совсем без топлива, совсем без рабочих рук, совсем безо всякой поддержки извне.

Поэтому переживать не стоит, как мне кажется. Тем более, что вряд ли правительство пойдёт на такое, чтобы изгнать трудовых мигрантов. Почему? А потому что до сих пор там идёт политика "что попало", "все вместе", "добро пожаловать!" Это должны прийти к власти новые лидеры, которые будут настроены агрессивно и враждебно к иноземцам, – чтобы начать проталкивать такие идеи самоизоляции. А это исключено, потому что теперешние лидеры засели там в Кремле навсегда, и никто их оттуда ничем не выселит. Они там поселились на ПМЖ. Так что перемен ожидать не приходится.

С уважением...

(Лариса224488 @ 02-10-2021 - 14:32)
Да, в Великобритании сказываются последствия Брексита. Это как раз тот случай, когда не нужно было рубить тот сук, на котором сам сидишь. Но у британцев есть эта черта: снобизм, отвращение к иностранцам, неприязнь к чужеземному, и фальшивое чувство собственной исключительности. Они хотели быть стерильно чистыми и свободными от всяких иностранных рабочих. И в итоге они получили именно то, чего хотели: иностранные рабочие оставили Британские острова.
По-вашему мнению все беды Англии от инерции мышления - в обществе ностальгия по прежнему имперскому величию "владычицы морей" и колониальному прошлому Великобритании?
Но ничего страшного! Это не Вторая Мировая война. Нет голода, разрухи, человеческих жертв. Теперь это всего лишь временная недостача топлива и некоторых продуктов. Вскоре всё это наладится. И Америка им поможет в этом. Друзья, всё-таки!А кто РФ поможет? До сих пор США помогали! К сему: Погуглите "как США коромили Россию" и убедитесь.
Кроме того, Россия имеет потрясающий потенциал адаптивности. Она (Россия) может выжить совсем без топлива, совсем без рабочих рук, совсем безо всякой поддержки извне.Вы лукавите: 1. Россия всегда всё имела, причём в избытке: трудовые ресурсы и природные богатства. Но распорядиться ими толково не умела. 2. России всю историю помогали другие страны!
В России нет такого чёткого и жёстко регламентированного согласования между отраслями промышленности, транспортом, и так далее. То есть, даже если где-то вдруг начнётся нехватка рабочих рук, ничего страшного не случится.Это не так: 1. Ныне в РФ в ходу "пушки вместе с маслом", а от этого недалеко до "пушки ВМЕСТО масла". 2. Программа по возвращению земляков в РФ оказалась неэффективна: бывшие граждане СССР предпочли возврату в "родные пенаты", жизнь в тех бывших советских республиках, которые вошли в ЕС.

(Pamela x @ 01-10-2021 - 22:05)
Как Вы думаете, стоит ли России отказываться от трудовых мигрантов? Ведь, люди из провинции не бросят всё, чтобы уехать в большой город, чтобы работать там за "мигрантскую" зарплату и жить в комнате на 20 человек. Не ожидает ли подобный кризис Россию, если будет решено избавиться от трудовых мигрантов?
Ответы на эти вопросы есть в прошлом, когда после ПМВ, ВОСР, Гражданской войны в СССР была разруха сравнимая с результатами распада Советского союза: "ейчас часто спорят о том, требуется ли российской экономике участие иностранцев. В конце 20-х — начале 30-х годов в СССР об этом не спорили, а просто нанимали их строить социализм. В период индустриализации в СССР работали две тысячи западных фирм, двадцать тысяч иностранных инженеров и рабочих.

Пока "великие стройки социализма" оставались главной новостью дня, в Советском Союзе не скрывали, какой объем технической помощи идет с Запада. По различным оценкам, в начале 30-х годов в СССР жило около 20 тысяч работающих иностранцев из индустриальных стран Запада, которые и служили "закваской" нашей индустриализации. Но когда крупную промышленность построили и вышли на второе место в мире по промышленному производству, этот факт предали забвению. В общественном сознании и на страницах книг закрепилась рассчитанная на невежд картина: успех "великих строек" обеспечили героизм рабочего класса, вооруженного тачкой и лопатой, и перераспределение ресурсов. Все было иначе..."(с) "Сталин дал заказ". Источник: https://www.kommersant.ru/doc/17924

К сему: Но нынешние трудовые мигранты в РФ не те что были в СССР, а Путин не Сталин...

Как человек работающий бок о бок с гастарбайтерами...
Полностью бесправные люди. Они- источник поборов. Миграционка, полиция, наше и их начальство.
Счас на объекте их 200 чел примерно, россиян около 40.
При том что работают все легально ( нелегалы- большой риск для работодателя. Штрафы сумасшедшие) с ними не церемонятся. Чуть забурогозил- за ворота.
Был случай: ударили нашего работника. Оно скотино было пияно и бузило. Мгновенно уволили 5 чел и было сказано, что при повторении бригаду из 25 ОПЫТНЫХ таджиков уволят сразу. Мы со своим поговорили, а людей уволили.
Второе: они делают ту работу, которую за эти же деньги ( не забываем о поборах) россияне делать не будут. Просто не будет желающих
Третий нюанс: Официально таджик получает на 30р в час больше чем я. Реально меньше в два раза. У меня нет откатов
Это по таджикам.
Есть еще хохлы ( это не обзывательство- их все ТАК зовут) У них более квалифицированная работа, но... Те же откаты и с ними чуток проблемно- бухают.
Плюс ребята с гонором. Особенно если не ЛНР/ ДНР. Этих часто бьют, скакунов незалежных... И счас их поголовье сокращается, просто с Ваукраины уже предпочитают не брать.
Подведем небольшой итог? Удалив гастеров, мы получим огромную нишу в низкооплачиваемой работе. НИКТО И НИКОГДА не будет платить гастеровскую ЗП за их работу. Откатов не будет? не будет... А реально.. В разы меньше. Россиянин не пойдет на бетон за 25-30т. руб, ютясь в вагончике по 6-8 чел. А официально там 70-75т. р Я получаю около =/- 60т.р и нам снимают квартиру+ вагончик для отдыха и переодевания на 3 чел. Плюс доплаты за переработку, шабашка и отходы (типо меди) Россиянин НАМНОГО дороже, чем гастрарбайтер....
Такова реальность. Не верьте вбросам...

(Книгочей @ 02-10-2021 - 03:48)
(tschir @ 02-10-2021 - 02:08)
Получается такая логическая цепочка:
Население проголосовало за "Брекзит" - Из-за этого гастарбайтеры уехали, хотя никто их не выгонял - теперь нет бензина, потому что нет гастарбайтеров-водителей... 1. Гастарбайтеры уехали и увезли с собой бензин? Потому теперь в Англии нет бензина! 2. А чем мешал "брексит" гастарбайтерам, которые жили в Англии, если их никто оттуда не выгонял?
Тем, что это были водители из ЕС, из стран Восточной Европы. Все они вынуждены были покинуть Англию, как только та вышла из ЕС. Это случилось, практически, "моментально". НЕКОМУ подвозить бензин и продовольствие. Местные на идут на эту работу за такую зарплату. Правительство разослало 10 000 приглашений тем, у кого есть лицензия, задействовала военных, но, всё равно, катастрофически не хватает водителей.

Книгочей Мультипостинг исправьте.

Памела, тема сугубо экономическая?

(Sorques @ 02-10-2021 - 22:13)
Памела, тема сугубо экономическая?
Brexit, это - политика? А кризис продовольственный. Политика властей России по привлечению мигрантов, это - политика? .. или экономика? Всё взаимосвязано© Политэкономическая. ))

(Pamela x @ 02-10-2021 - 21:47)
(Книгочей @ 02-10-2021 - 03:48)
1. Гастарбайтеры уехали и увезли с собой бензин? Потому теперь в Англии нет бензина! 2. А чем мешал "брексит" гастарбайтерам, которые жили в Англии, если их никто оттуда не выгонял? Тем, что это были водители из ЕС, из стран Восточной Европы. Все они вынуждены были покинуть Англию, как только та вышла из ЕС. Это случилось, практически, "моментально". НЕКОМУ подвозить бензин и продовольствие. Местные на идут на эту работу за такую зарплату. Правительство разослало 10 000 приглашений тем, у кого есть лицензия, задействовала военных, но, всё равно, катастрофически не хватает водителей. Неважно есть водители бензовозов или нет! Главное то, что топливо есть в хранилищах. А владельцы заправок могут сами сесть за руль и доставить ГСМ - это их бизнес. Аналогично и владельцы магазинов и пунктов общественного питания имеют возможность привозить необходимые им товары и продукты, чтобы продолжать торговлю, которая служит им источником доходов. И вообще, сейчас можно обойтись без наёмной силы, т.к. есть РОБОТЫ! К сему: Поэтому, не надо драматизировать ситуацию, т.к. это просто пропаганда и агитация!