Casus belli России от Запада

(RDR @ 27-03-2018 - 06:02)
Можно было бы в это поверить, но дело в том, что Россия существует не только последние 100 лет. И какие бы правители Россией не правили, Запад всегда искал поводы для захвата Российских территорий. Видели мы армии немцев, англичан, французов, шведов, японцев, поляков на нашей земле: все они грабили и уничтожали простых русских, а не русских правителей.
Японцев и англичан? Последних на нашей территории, было видно единственный раз, в крымскую войну..Россия за 300 лет, вела только четыре оборонительные войны, остальные в коалиции с другими европейскими державами и на чужих территориях, вне коалиции и союзов, только одну с Европой, крымскую...если это не так, то вы можете поправить меня..
Есть топик примерно на эту тему...здесь

(RDR @ 27-03-2018 - 06:15)
Я считаю, что дипломатический корпус нуждается в обновлении. В конечном итоге их выгнали за их плохую работу. Если оставшиеся дипломаты не научатся работать, то и их выгонят. В чем горе - беда? В том, что сотню бездельников, пристроенных некогда талантливыми папашами на теплые места в США и ЕС, проживающих бюджетную валюту целыми семьями возвращают на Родину, на которой они так редко с ужасом бывают? Причем здесь дип.корпус? Идет противостояние, двух держав и дело не в талантах дипломатов..
Пока президентом будет Трамп, отношения лучше не станут..

(Sorques @ 27-03-2018 - 06:21)
(RDR @ 27-03-2018 - 06:02)
Можно было бы в это поверить, но дело в том, что Россия существует не только последние 100 лет. И какие бы правители Россией не правили, Запад всегда искал поводы для захвата Российских территорий. Видели мы армии немцев, англичан, французов, шведов, японцев, поляков на нашей земле: все они грабили и уничтожали простых русских, а не русских правителей. Японцев и англичан? Последних на нашей территории, было видно единственный раз, в крымскую войну..Россия за 300 лет, вела только четыре оборонительные войны, остальные в коалиции с другими европейскими державами и на чужих территориях, вне коалиции и союзов, только одну с Европой, крымскую...если это не так, то вы можете поправить меня..
Есть топик примерно на эту тему...здесь Англичане и американцы в разное время пытались оттяпать территории России на Дальнем Востоке: Оборона Петропавловска-Камчатского 1854г, Интервенция США на Дальнем востоке 1918 год.

(RDR @ 27-03-2018 - 06:26)
Англичане и американцы в разное время пытались оттяпать территории России на Дальнем Востоке
Это легенды и мифы, без фактов..нее..ну может такие разговоры на кухне они и вели, но никаких действий не предпринималось..надеюсь интервенцию, которая являлась ни чем иным, как помощью союзников по АНТАНТЕ в подавлении бунта, вы войной с Россией не считаете..

(Sorques @ 27-03-2018 - 06:33)
(RDR @ 27-03-2018 - 06:26)
Англичане и американцы в разное время пытались оттяпать территории России на Дальнем Востоке Это легенды и мифы, без фактов..нее..ну может такие разговоры на кухне они и вели, но никаких действий не предпринималось..надеюсь интервенцию, которая являлась ни чем иным, как помощью союзников по АНТАНТЕ в подавлении бунта, вы войной с Россией не считаете..
США в Антанту не входили, союзником России не были.Интервенция. «Янки» на Дальнем Востоке.

(Eugein @ 27-03-2018 - 03:21)
Ну наконец то хоть один нормальный человек нашёлся среди зомбированных киселёвско-соловьёвской пропагандой. ""Мы в кольце врагов" - это такая удобная фишка, работает на все случаи жизни.
Мы живем в свободном обществе, где не запрещают высказывать свое мнение в той же передаче Соловьева.
Я часто слышу это выражение" Одурманенные киселевской, соловьевской пропагандой"..Кто запрещает смотреть телеканал Дождь ? Слушать ЭХО Москвы ? Просто каждый выбирает свое. Теперь про Соловьева. Шахназаров, что марионетка одурманенный пропагандой ? Умнейший мужик. Евгений Сатановский, Сергей Кургинян , Кедми. А альтернативное мнение в виде Григория Амнуэля, Грэга, Гозмана что там не присутствует ? Какое же это одурманивание ?

(Sorques @ 27-03-2018 - 06:26)
Идет противостояние, двух держав и дело не в талантах дипломатов..
Пока президентом будет Трамп, отношения лучше не станут..
Наверняка они не станут лучше и после Трампа, (хотя он заявил, что будет выдвигаться на второй срок))
Тут либо сломают Россию, либо нет. Но давить будут всегда. Сильная Россия им точно не нужна. Ослабить любой ценой. Особенно это видно в последнее время. В 90х ведь такого не было...

(RDR @ 27-03-2018 - 06:37)
США в Антанту не входили, союзником России не были.Интервенция. «Янки» на Дальнем Востоке.
Случайно дизлайкнул пост..США, входили в антигерманскую коалицию, Колчак, как Верховный правитель, просил о такой помощи..но ее не было, это ничтожное количество войск, охраняло свои казармы и склады..по существу Антанта и другие союзники, предали Россию отказом от реальной военной помощи..
Но это другая тема..я вам дал ссылку, если хотите там продолжим..

(Секунда до.. @ 27-03-2018 - 04:46)
Прирастаем территориально ? Это где ? Крым 98% проголосовал за присоединение к России. .
Про 98% рассказывайте сказки детям. Десантный полк, протащенный на штыках в Крымский парламент (тогда ещё Раду) отморозок Аксёнов, и принятые им "нужные" решения. Вот все Ваши 98%. Таким макаром к России присоединить можно всё что угодно, хоть Англию, с той лишь разницей что ворвавшись в Палату лордов Аксёнов должен будет первым делом провести голосование о выходе страны из НАТО с нужным результатом в 98 %
И вот откуда взялись эти 98?. Ну постеснялись бы, сделали бы хотя 87. Так нет же. 98. Ни один крымский татарин в бреду не проголосовал бы за присоединение полуострова к России. Их что вообще на голосование тогда не пустили?

И кто это боится ядерной мощи ?
Конечно, боятся. И слава богу, что пока боятся. Иначе с нами за все наши выходки разговаривали бы не языком экономических санкций и экстрадиции дипломатов, а гораздо жёще.

Неадекватная политика в том что ноги об себя вытирать не даем
Никто, кроме Вована и его кодлы, о русского человека ноги не вытирает. Как Вы до сих пор этого не поймёте? Да елы-палы!

Опять Россия виновата
Кто сказал, что в этом Россия виновата? Была бы виновата Россия, локти бы не кусали. Сами виноваты

Пусть берет альтернативные, как Украина)
Понятно, что Украина "берёт альтернативные". После Крыма и Донбасса она от такого "брата", как мы, и задарма ничего не возьмёт. Здоровее будет.


Возможно следующие, кто придет на смену Путину, будут еще хуже.
Дай бог, чтобы ему на смену хоть когда-нибудь хоть-кто-нибудь пришёл))) В пропасть Вован Россию тянет. В пропасть.

(Секунда до.. @ 27-03-2018 - 07:05)
Наверняка они не станут лучше и после Трампа, (хотя он заявил, что будет выдвигаться на второй срок))
Тут либо сломают Россию, либо нет. Но давить будут всегда. Сильная Россия им точно не нужна. Ослабить любой ценой. Особенно это видно в последнее время. В 90х ведь такого не было...
В 90-х было! Вокруг Югославии, поищите заявления Ельцина на сей счет и почитайте СМИ тех лет..другое дело , что это не носило такого продолжительного характера..
Но с другой стороны, в этом много плюсов, для внутренней политики..народ сплотился, патриотизм и много чего другого..

(Eugein @ 27-03-2018 - 07:11)
Вован
У нас на доске, президентов запрещено в такой форме называть.

(RDR @ 27-03-2018 - 06:02)
Но США пытаются доказать, что это очень плохо и для ЕС, потому что Россия получит возможность в политических целях манипулировать поставками газа на Запад якобы без всякого ущерба для своих доходов. Путин пытается втолковать, что это "бред", как и вся остальная антироссийская истерия. Но в ЕС политика правит экономикой. И в этом плане Запад сейчас очень напоминает СССР времен застоя, где "русофобский догматизм" подавляет прагматизм.
Опять эта старая-старая сказка о том, что США пытается ослабить Россию, а Западная Европа мечется между двух огней: и Штаты вроде как союзник, и с Россией экономическое сотрудничество выгодно. До чего же вам хочется верить в эту сказку! Поверьте человеку, живущему на Западе.У США и Западной Европы много геополитических разногласий, но вот в отношении России они солидарны. К моему величайшему сожалению, солидарны.

(Sorques @ 27-03-2018 - 06:26)
Причем здесь дип.корпус? Идет противостояние, двух держав и дело не в талантах дипломатов..
Пока президентом будет Трамп, отношения лучше не станут..
Теперь Трамп плох? В своё время именно в каденцию Обамы возникла идея пресловутой "перезагрузки" к вящему неудовольствию и даже негодованию республиканцев. Потом вдруг Обама и вместе с ним все демократы стали "русофобами" и вся Россия стала дружно голосовать за Трампа (а этот клоун стало быть охрененный славянофил, да?). А теперь выясняется, что пока Трамп у власти, ничего хорошего не будет? Не надоело плохими танцорами то быть?

(Eugein @ 27-03-2018 - 07:11)
Про 98% рассказывайте сказки детям. Десантный полк, протащенный на штыках в Крымский парламент (тогда ещё Раду) отморозок Аксёнов, и принятые им "нужные" решения. Вот все Ваши 98%. Таким макаром к России присоединить можно всё что угодно, хоть Англию, с той лишь разницей что ворвавшись в Палату лордов Аксёнов должен будет первым делом провести голосование о выходе страны из НАТО с нужным результатом в 98 %
И вот откуда взялись эти 98?. Ну постеснялись бы, сделали бы хотя 87. Так нет же. 98. Ни один крымский татарин в бреду не проголосовал бы за присоединение полуострова к России. Их что вообще на голосование тогда не пустили?
Да, и 92 % на выборах президента в Крыму тоже сказки... Тоже под дулами автоматов ? Почему же молчат международные наблюдатели ?
Нельзя заставить людей голосовать, если они этого не хотят.
Зато никто не кричит как честно выбирали Порошенко с его 4%, вдруг набирает 54% , точно как предрекала Виктория Нуланд... И все это в то же самое время. И никто не возмущается . Зато в Крыму под дулами автоматов километры людей.

Конечно, боятся. И слава богу, что пока боятся. Иначе с нами за все наши выходки разговаривали бы не языком экономических санкций и экстрадиции дипломатов, а гораздо жёще.
Ну вы сами сказали, боятся..потому и не говорят жестче, а не боялись бы .. Югославия пример тому.

Понятно, что Украина "берёт альтернативные". После Крыма и Донбасса она от такого "брата", как мы, и задарма ничего не возьмёт. Здоровее будет.
А вы уверены что им Крым нужен ? Это минус голоса за них на выборах как минимум..Да и дотационный он, даже для России, не говоря уже о разваленной в край экономике Украины. Что они за 27 лет построили ?
А брат на брата.. так у каждого своя правда.
Кстати альтернативный -тоже российский, только с переплато третьим лицам.. Местные олигархи хорошо нажились, народ все оплатил.

(Секунда до.. @ 27-03-2018 - 07:05)
Тут либо сломают Россию, либо нет.
Странно, почему будущее время... Россия уже сломлена... Страна и ее население давно уже не субъект, а объект в руках олигархов, которые делают что хотят - сажают на престол уже почти 20 лет назад одного и того же мегаолигарха, пилят бюджет в свои панамские офшоры, под радостные крики совков-2 "Крым-наш!" и "Как мы их в Сирии!" и т.д.

(Секунда до.. @ 27-03-2018 - 07:51)
Да, и 92 % на выборах президента в Крыму тоже сказки... Тоже под дулами автоматов ? Почему же молчат международные наблюдатели ? 92% из числа проголосовавших в Крыму вполне вероятный результат был бы, если бы не объявили еще и явку 83%. Хорошая вещь прозрачность с видеокамерами. Смотрел я, как идут выборы в Бахчисарае и Армянске. Глубоко сомневаюсь в явке 83%. Проще говоря, там комиссии откровенно скучали. Этот факт я готов подтвердить хоть на суде справедливости ради. Но к сожалению, то что видел я в период с 12.00 до 13.00, отнюдь не опровергает данные ЦИК.

Eugein

Про 98% рассказывайте сказки детям. Десантный полк, протащенный на штыках в Крымский парламент (тогда ещё Раду) отморозок Аксёнов, и принятые им "нужные" решения. Вот все Ваши 98%. Таким макаром к России присоединить можно всё что угодно, хоть Англию, с той лишь разницей что ворвавшись в Палату лордов Аксёнов должен будет первым делом провести голосование о выходе страны из НАТО с нужным результатом в 98 %
И вот откуда взялись эти 98?. Ну постеснялись бы, сделали бы хотя 87. Так нет же. 98. Ни один крымский татарин в бреду не проголосовал бы за присоединение полуострова к России. Их что вообще на голосование тогда не пустили?
У меня товарищ был наблюдателем на этом референдуме именно в крымско-татарском районе, большинство из них проголосовали за вхождение в состав России, хотя и не такие цифры как в Севастополе. Хорошая явка и спокойствие крымских татар в регионе было обеспечено в основном тем, что уважаемые люди из казанских татар и лично сам Бабай встречались и с меджлисовцами и с вменяемыми представителями крымских татар и проводили с ними беседы.
Кстати никаких дул автоматов на избирательных участках и близко не было.

(srg2003 @ 27-03-2018 - 11:16)
Eugein
Про 98% рассказывайте сказки детям. Десантный полк, протащенный на штыках в Крымский парламент (тогда ещё Раду) отморозок Аксёнов, и принятые им "нужные" решения. Вот все Ваши 98%. Таким макаром к России присоединить можно всё что угодно, хоть Англию, с той лишь разницей что ворвавшись в Палату лордов Аксёнов должен будет первым делом провести голосование о выходе страны из НАТО с нужным результатом в 98 %
И вот откуда взялись эти 98?. Ну постеснялись бы, сделали бы хотя 87. Так нет же. 98. Ни один крымский татарин в бреду не проголосовал бы за присоединение полуострова к России. Их что вообще на голосование тогда не пустили?У меня товарищ был наблюдателем на этом референдуме именно в крымско-татарском районе, большинство из них проголосовали за вхождение в состав России, хотя и не такие цифры как в Севастополе. Хорошая явка и спокойствие крымских татар в регионе было обеспечено в основном тем, что уважаемые люди из казанских татар и лично сам Бабай встречались и с меджлисовцами и с вменяемыми представителями крымских татар и проводили с ними беседы.
Кстати никаких дул автоматов на избирательных участках и близко не было.

Украинцы вам не поверят, они не хотят в это верить, им хочется верить что путинские надсмотрщики плетьми гнали несчастных крымчан на избирательные участки.

(yellowfox @ 27-03-2018 - 12:26)
(srg2003 @ 27-03-2018 - 11:16)
Eugein
Про 98% рассказывайте сказки детям. Десантный полк, протащенный на штыках в Крымский парламент (тогда ещё Раду) отморозок Аксёнов, и принятые им "нужные" решения. Вот все Ваши 98%. Таким макаром к России присоединить можно всё что угодно, хоть Англию, с той лишь разницей что ворвавшись в Палату лордов Аксёнов должен будет первым делом провести голосование о выходе страны из НАТО с нужным результатом в 98 %
И вот откуда взялись эти 98?. Ну постеснялись бы, сделали бы хотя 87. Так нет же. 98. Ни один крымский татарин в бреду не проголосовал бы за присоединение полуострова к России. Их что вообще на голосование тогда не пустили?У меня товарищ был наблюдателем на этом референдуме именно в крымско-татарском районе, большинство из них проголосовали за вхождение в состав России, хотя и не такие цифры как в Севастополе. Хорошая явка и спокойствие крымских татар в регионе было обеспечено в основном тем, что уважаемые люди из казанских татар и лично сам Бабай встречались и с меджлисовцами и с вменяемыми представителями крымских татар и проводили с ними беседы.
Кстати никаких дул автоматов на избирательных участках и близко не было. Украинцы вам не поверят, они не хотят в это верить, им хочется верить что путинские надсмотрщики плетьми гнали несчастных крымчан на избирательные участки.
Это уж их проблемы, когда дискутируешь с особо упоротым, то цель не его убедить, а показать всю глубину глубин окружающим))

(Секунда до.. @ 27-03-2018 - 07:51)
Тоже под дулами автоматов ? Почему же молчат международные наблюдатели ?
Нельзя заставить людей голосовать, если они этого не хотят.

А международные наблюдатели сразу сказали что референдум нелегитимен. Референдум об отчуждении территории в унитарном государстве ( а Украина - это государство унитарное) можно проводить в рамках только всего государства, а никак не отдельно взятой территории. А соответственно все последовавшие за этим референдумом выборы также нелегитимны. И каких результатов от таких референдумов и выборов можно было ожидать, когда весь Крым был наводнен «зелёными человечками», а выбор между Россией и Украиной на рекламных щитах был представлен, как выбор между светлым будущим и фашизмом. Кому в стране, победившей фашизм, хочется прослыть фашистом?....
И кстати не надо приписывать мне бред. Я никогда не писал что людей гнали на выборы под дулами автоматов. Я писал выше что под дулами десантников протащили Аксёнова в парламент. А дальше уже никаких дул не понадобилось