C кем собирается воевать Восьмая армия РФ?

kempentai
10/31/2018, 3:57:20 PM
Никто воевать не станет. Просто денег можно распилить большое количество.
Пожилой ПионЭр
10/31/2018, 4:04:59 PM
Новая Армия создана из вновь сформированных частей, или реорганизации старых? Численность вооруженных сил увеличилась или осталась сопоставимо прежней?

Если вариант 1 - таки да, вопрос уместен. Если вариант 2 - то к чему сии инсинуации?
Вендал
10/31/2018, 5:11:58 PM
(Пожилой ПионЭр @ 31-10-2018 - 14:04)
Новая Армия создана из вновь сформированных частей, или реорганизации старых? Численность вооруженных сил увеличилась или осталась сопоставимо прежней?

Если вариант 1 - таки да, вопрос уместен. Если вариант 2 - то к чему сии инсинуации?

150-я МСД на базе двух бригад. Одна из 58-й, вторая из Сибири
20-ю ОМСБр просто присоеденили, выведя ее из 58-й

По сути, 8-я Армия воссоздана после ее расформирования в 1998г после смерти Рохлина.
Власти тогда опасались, что 8-я поднимет мятеж против Ельцина
kempentai
10/31/2018, 5:35:27 PM
(Hannusia @ 31-10-2018 - 07:51)
(yellowfox @ 30-10-2018 - 20:53)
Госдеп прикажет и пошлет и не только гуцулов...
Опять про Госдеп? Вы его, ей-Богу, перехваливаете.

А они шизанулись на тему госдепа. Вата совсем мозги вытеснила.
Вендал
10/31/2018, 6:07:20 PM
(kempentai @ 31-10-2018 - 15:35)
А они шизанулись на тему госдепа. Вата совсем мозги вытеснила.

тут что? Поприкаловаться нельзя?

Вот Вас уже колбасит от нашего стеба))))
И это хорошо)))
yellowfox
10/31/2018, 6:32:05 PM
(kempentai @ 31-10-2018 - 14:35)
(Hannusia @ 31-10-2018 - 07:51)
(yellowfox @ 30-10-2018 - 20:53)
Госдеп прикажет и пошлет и не только гуцулов...
Опять про Госдеп? Вы его, ей-Богу, перехваливаете.
А они шизанулись на тему госдепа. Вата совсем мозги вытеснила.


Не, это вы шизанулись под его руководством...
Vuego
10/31/2018, 6:32:18 PM
Россия мирное государство, но по старой традиции любого агрессора
нужно проводить до самого дома... исконно свое еще забрать не забыть
image
Marinw
10/31/2018, 9:30:12 PM
(kempentai @ 31-10-2018 - 13:57)
Никто воевать не станет. Просто денег можно распилить большое количество.

Воевать начнут когда будут заканчиваться деньги. Потому как все войны это настоящий грабеж. Ибо результат заключается в том, чтобы прибрать к рукам чужое добро
Hannusia
10/31/2018, 9:58:56 PM
(Vuego @ 31-10-2018 - 16:32)
Россия мирное государство, но по старой традиции любого агрессора
нужно проводить до самого дома... исконно свое еще забрать не забыть

По тексту листовки их этого поста. Мягко говоря, неточно. Про Крым, конечно, отдельный разговор, но в 1922г. Украина (в виде УССР) пришла в СССР С ХАРЬКОВОМ ( который до сих пор именуют "первой столицей"), а также с Одессой, Донбассом и многим прочим из того списка. Относительно Львова - так он воссоединился с Восточной Украиной ещё в 1919 ( Злука УНР та ЗУНР). Это потом его оторвали, чтобы под иным соусом присоединить... Но это не по теме. А по теме будет то, что около границы Украины сосредоточивается ударное армейское объединение. Ох, похоже, для того чтобы "своё исконное не забыть забрать"..
yellowfox
10/31/2018, 10:05:45 PM
(Hannusia @ 31-10-2018 - 18:58)
(Vuego @ 31-10-2018 - 16:32)
Россия мирное государство, но по старой традиции любого агрессора
нужно проводить до самого дома... исконно свое еще забрать не забыть
По тексту листовки их этого поста. Мягко говоря, неточно. Про Крым, конечно, отдельный разговор, но в 1922г. Украина (в виде УССР) пришла в СССР С ХАРЬКОВОМ ( который до сих пор именуют "первой столицей"), а также с Одессой, Донбассом и многим прочим из того списка. Относительно Львова - так он воссоединился с Восточной Украиной ещё в 1919 ( Злука УНР та ЗУНР). Это потом его оторвали, чтобы под иным соусом присоединить... Но это не по теме. А по теме будет то, что около границы Украины сосредоточивается ударное армейское объединение. Ох, похоже, для того чтобы "своё исконное не забыть забрать"..

Опять наврали. Донецк с Харьковым вошли уже после 1922 года. Не учите историю по вашим учебникам...
Hannusia
10/31/2018, 10:36:27 PM
(yellowfox @ 31-10-2018 - 20:05)
Опять наврали. Донецк с Харьковым вошли уже после 1922 года. Не учите историю по вашим учебникам...

То есть как? Украинская ССР - одна из сторон, подписавших Союзный договор 1922 г. Харьков был столицей УССР. Так как же он мог войти в состав Украины "позже"? Нестыковочка! И по прочим пунктам тоже. Но это - не тема топика, потому далее умолкаю.
kempentai
10/31/2018, 11:01:07 PM
(Marinw @ 31-10-2018 - 19:30)
(kempentai @ 31-10-2018 - 13:57)
Никто воевать не станет. Просто денег можно распилить большое количество.
Воевать начнут когда будут заканчиваться деньги. Потому как все войны это настоящий грабеж. Ибо результат заключается в том, чтобы прибрать к рукам чужое добро

Вся так называемая путинская элита давно уже своими корнями на Западе. Дети, яхты, виллы. А РФ - это так, сырьевая база, источник доходов. И не более того.
Vikniksor
10/31/2018, 11:22:23 PM
(Hannusia @ 31-10-2018 - 20:36)
(yellowfox @ 31-10-2018 - 20:05)
Опять наврали. Донецк с Харьковым вошли уже после 1922 года. Не учите историю по вашим учебникам...
То есть как? Украинская ССР - одна из сторон, подписавших Союзный договор 1922 г. Харьков был столицей УССР. Так как же он мог войти в состав Украины "позже"? Нестыковочка! И по прочим пунктам тоже. Но это - не тема топика, потому далее умолкаю.

Полностью с вами согласен , достаточно посмотреть состав УССР на 1921год , там Харьков и вся Малороссия. Так что текст листовки не соответствует действительности , как сейчас бы сказали - фейк.
Vikniksor
10/31/2018, 11:33:12 PM
(kempentai @ 31-10-2018 - 21:01)
(Marinw @ 31-10-2018 - 19:30)
(kempentai @ 31-10-2018 - 13:57)
Никто воевать не станет. Просто денег можно распилить большое количество.
Воевать начнут когда будут заканчиваться деньги. Потому как все войны это настоящий грабеж. Ибо результат заключается в том, чтобы прибрать к рукам чужое добро
Вся так называемая путинская элита давно уже своими корнями на Западе. Дети, яхты, виллы. А РФ - это так, сырьевая база, источник доходов. И не более того.

Читаю вас и удивляюсь, вы же не ребёнок. Какая разница путинская "элита," порошенковская "элита ",ещё какая-либо "элита", мы и они это две большие разницы ,неужто до сих пор этого не поняли. Приведите пример в какой постсоветской стране эта мразота , которую вы называете "элитой" конями (как вы пишете) не на западе.
Hannusia
10/31/2018, 11:49:32 PM
(srg2003 @ 31-10-2018 - 13:18)
] Бред несете, увеличение РККА началось уже после 1938 года, после Мюнхенского сговора и после фактического начала агрессии в Европе.
Хм, "бред"... Но не бросайтесь, пожалуйста, словами, а также следите за конструкцией собственных суждений. "После 1938" - это и есть 1939. Разве нет? Но если Вы имели в виду "В 1938" - тогда приведите пример! На сколько увеличилась армия? Ну, если не в людях - тогда в объединениях, соединениях? Подразделения - не в счёт, в масштабах СССР это мелочь. Полк там, или дивизию лишнюю сформировали... Но в сентябре 1939 Красная Армия из всего-то полумиллионной - стала МНОГОМИЛЛИОННОЙ! По причине нового Закона о всеобщей воинской обязанности. Раньше, например, в РККА не брали с судимостью, а тут стали брать. Призывной возраст раньше был 21 год, сделали 18. И призвали сразу всех - и 18, и 19, и 20, и 21-летних. А также и тех, кто постарше, но по какой-то причине ранее не отслуживших. Ясно, что созданием дивизий-корпусов тут уже не обойдёшься - нужны АРМИИ! И они начали десятками возникать уже той же осенью 1939 г. Практически исключительно на Западе СССР. Поближе к границам с Германией...
Vikniksor
11/1/2018, 12:05:54 AM
(Hannusia @ 31-10-2018 - 21:49)
(srg2003 @ 31-10-2018 - 13:18)
] Бред несете, увеличение РККА началось уже после 1938 года, после Мюнхенского сговора и после фактического начала агрессии в Европе.
Хм, "бред"... Но не бросайтесь, пожалуйста, словами, а также следите за конструкцией собственных суждений. "После 1938" - это и есть 1939. Разве нет? Но если Вы имели в виду "В 1938" - тогда приведите пример! На сколько увеличилась армия? Ну, если не в людях - тогда в объединениях, соединениях? Подразделения - не в счёт, в масштабах СССР это мелочь. Полк там, или дивизию лишнюю сформировали... Но в сентябре 1939 Красная Армия из всего-то полумиллионной - стала МНОГОМИЛЛИОННОЙ! По причине нового Закона о всеобщей воинской обязанности. Раньше, например, в РККА не брали с судимостью, а тут стали брать. Призывной возраст раньше был 21 год, сделали 18. И призвали сразу всех - и 18, и 19, и 20, и 21-летних. А также и тех, кто постарше, но по какой-то причине ранее не отслуживших. Ясно, что созданием двизий-корпусов тут уже не обойдёшься - нужны АРМИИ! И они начали десятками возникать уде той же осенью 1939 г. Практически исключительно на Западе СССР. Поближе к границам с Германией...

Допустим , увеличение численности армии можно объяснить ситуацией в Европе, подготовкой к обороне страны Сейчас же не аналогичная ситуация, почему так возбудились?
Hannusia
11/1/2018, 12:56:54 AM
(Vikniksor @ 31-10-2018 - 21:22)
Полностью с вами согласен , достаточно посмотреть состав УССР на 1921год , там Харьков и вся Малороссия.

Всё-таки не Малороссия, а Украина.
Hannusia
11/1/2018, 1:12:21 AM
(Vikniksor @ 31-10-2018 - 22:05)
Допустим , увеличение численности армии можно объяснить ситуацией в Европе, подготовкой к обороне страны Сейчас же не аналогичная ситуация, почему так возбудились?

О чём же и речь! Видимой причины "наращивания мускулов" нет, а армия создаётся... Кстати, формирования армий в СССР 1939 г. не были продиктованы заботой об обороне. Против довольно малочисленного Вермахта можно было оборониться прежней численностью, соотн. между наступающими и обороняющимися - 1:4 ( ну, или 1:3 ). Армии были нужны для стремительного рывка вперёд, для наступления. В войсках были в больших количествах быстроходные танки, а пехоту не учили окапываться, даже лопаток не было: после 22 июня 1941 красноармейцы рыли окопы касками. Можно продолжать, но не пора ли сделать выводы, проведши ту самую "параллельку?
darsie
11/1/2018, 1:28:12 AM
а чего собственно возбудились ?....
речь ведь не идет о воссоздании 8 гвардейской с нуля в обьемах ее славного гедеэровского прошлого- трех танко-мотострелковых дивизий,отдельных полков прикрытия границы между Германиями,кучи бригад от ОбМО до вертолетно-армейско-авиационной и прочая....
создается штаб на западном направлению Южного округа,при спокойном развитии событий-бюрократическая контора,отстойник-заповедник для карьеристов,не имеющих перспективных связей для прыжка в Арбатский военный округ,где можно получить плюс звездочку на должности,соответствующей дивизионному звену...военных можно понять-урезали Агроменное число аналогичных структур,даже военных округов вместо восьми четыре оставили,не век же карьеристам ротой командовать,к тому же без взводных и со старшиной-Вакантом,..либо сопьешься либо повесишься от общей тягомотности бытия... 00039.gif
при активном развитии событий опять же плюс -на направлении все же появляется локальный орган управления ,пусть даже в роли бессловестно передаточной муфты...
21 век прекрасно показал, как Большой штаб СКВО практически самоустранился от управления войной с малым соседом(на абхазском направлении Шаманов чуть ли не единолично рулил,благо под ним была десантура,обученная воевать сама по себе и за счет местных ресурсов)..
А благая идея Кужегетыча о создании единого компьютерного центра,с тренажерными залами и душевыми,где спортивные девочки в особых форменных свитерочках трех цветов видов войск могли бы подкачивать упругие попки,что бы те не расплывались от сидения перед мониторами, походу провалилась с самого начала-сей центр не способен оперативно среагировать даже на штучные ситуации на Сирийщине со сбитыми экипажами,попавшими в замятню взводами военных полицейских и отделений спецназа,чего уже ожидать,когда придется цельными дивизиями бодаться на сотнях километрах фронта за каждую траншею или обугленный пень в сгоревшей лесополосе....
кстати у злейших друзяк- мериканцев давно и прочно на каждые две существующие дивизии имеется на самом деле небольшая и мобильная структура под громким названием Армейский корпус (по сути-штаб и штабная рота)в мирное время живущая сама по себе,никуда не лезущая с ценными указаниями,а при какой нибудь замятне берущая на себя управление войсками на месте где нибудь в пустыне или джунглях...есть даже целевой 18 ВДК(для управления большими массами парашютистов)....
и никто никакого шухера из за этого не поднимает... 00045.gif
srg2003
11/1/2018, 2:20:46 AM
Hannusia

м, "бред"... Но не бросайтесь, пожалуйста, словами, а также следите за конструкцией собственных суждений. "После 1938" - это и есть 1939. Разве нет?


О чём же и речь! Видимой причины "наращивания мускулов" нет, а армия создаётся... Кстати, формирования армий в СССР 1939 г. не были продиктованы заботой об обороне.

Вы ошибаетесь, причина была и очень серьезная, в результате Мюнхенского сговора 1938 года рухнула вся система коллективной безопасности в Европе и агрессия Германии,Венгрии, Польши, при поддержке Италии, Англии, Франции против Чехословакии это достаточно серьезная причина вооружаться.

Против довольно малочисленного Вермахта можно было оборониться прежней численностью, соотн. между наступающими и обороняющимися - 1:4 ( ну, или 1:3 ). Армии были нужны для стремительного рывка вперёд, для наступления. В войсках были в больших количествах быстроходные танки, а пехоту не учили окапываться, даже лопаток не было: после 22 июня 1941 красноармейцы рыли окопы касками. Можно продолжать, но не пора ли сделать выводы, проведши ту самую "параллельку?

опять ерунду говорите, численность вооруженных сил Германии выросла после прихода Гитлера к власти с 500 тысяч до 4200 тыс в 1939 году. Численность РККА к концу 1939 года составила 3200 тысяч,. Т.е. отставание шло существенное. Плюс считайте союзные Германии страны.

Но в сентябре 1939 Красная Армия из всего-то полумиллионной - стала МНОГОМИЛЛИОННОЙ! По причине нового Закона о всеобщей воинской обязанности. Раньше, например, в РККА не брали с судимостью, а тут стали брать. Призывной возраст раньше был 21 год, сделали 18. И призвали сразу всех - и 18, и 19, и 20, и 21-летних.

этот закон приняли только в 1939 году, когда в Европе уже год шла война _мюнхенский сговор, расчленение Чехословакии, аншлюс Австрии , аннексия части Литвы