Будет ли ответ на подрыв Крымского моста?
Да
9
Нет
11
Свой ответ
1
Всего голосов: 21
PARAND
moderator
11/4/2022, 5:53:30 PM
(mjo @ 04-11-2022 - 02:48)
(PARAND @ 03-11-2022 - 20:58)
Хорошо вы вывернулись!
А вы сами то верите что есть такая национальность как украинец?
А мне кажется что русские,украинцы и белорусы это одна нация...один народ...
(PARAND @ 03-11-2022 - 20:58)
Это вам так кажется и не надо пришлепывать мне то чего я никогда не делал и не думал об этом.
Я воспитан и вырос в Советском союзе в котором нам всегда прививали что все нации равны....Да и мы росли вместе и с татарами и с армянами ....и с другими национальностями...и не было никаких унижений меж детьми.
При чем тут Ваше воспитание? Это было давно. А сейчас, скорее всего под воздействием пропаганды, (но какая разница?) Вы пишете: "это все равно сделали украинцы....,но если руки кривые то можно из любого изделия сделать дерьмо....".
Украинцы, это люди украинской национальности. При СССР в паспорте, в графе национальность, у таких людей было написано УКРАИНЕЦ. И у них, как Вы написали русским по белому, кривые руки и они из любого изделия делают дерьмо. Это же Ваши слова, а не мои! А унижение другой национальности, это крайний национализм.
Хорошо вы вывернулись!
А вы сами то верите что есть такая национальность как украинец?
А мне кажется что русские,украинцы и белорусы это одна нация...один народ...
mjo
Удален 11/7/2022, 12:22:32 PM
(PARAND @ 04-11-2022 - 15:53)
Тут не надо верить. Надо знать. И я отвечу на Ваш вопрос, если Вы мне разъясните, что лично Вы понимаете под словами национальность, нация и народ. Это разные понятия.
А вы сами то верите что есть такая национальность как украинец?
А мне кажется что русские,украинцы и белорусы это одна нация...один народ...
Тут не надо верить. Надо знать. И я отвечу на Ваш вопрос, если Вы мне разъясните, что лично Вы понимаете под словами национальность, нация и народ. Это разные понятия.
yellowfox
Акула пера
11/7/2022, 1:30:28 PM
(mjo @ 07-11-2022 - 09:22)
(PARAND @ 04-11-2022 - 15:53)
Другой вопрос, что вы понимаете под этими словами?
(PARAND @ 04-11-2022 - 15:53)
А вы сами то верите что есть такая национальность как украинец?
А мне кажется что русские,украинцы и белорусы это одна нация...один народ...
Тут не надо верить. Надо знать. И я отвечу на Ваш вопрос, если Вы мне разъясните, что лично Вы понимаете под словами национальность, нация и народ. Это разные понятия.
Другой вопрос, что вы понимаете под этими словами?
mjo
Удален 11/9/2022, 12:47:47 PM
(yellowfox @ 07-11-2022 - 11:30)
С какой стати спрашиваете? Это же Вы с соумышленниками сплошь и рядом пишете про национальности и нации по разным поводам. Вы даже что-то там про генетикеу лепили. Так объясните. Или Вы употребляете слова, на понимая их смысла?
Другой вопрос, что вы понимаете под этими словами?
С какой стати спрашиваете? Это же Вы с соумышленниками сплошь и рядом пишете про национальности и нации по разным поводам. Вы даже что-то там про генетикеу лепили. Так объясните. Или Вы употребляете слова, на понимая их смысла?
yellowfox
Акула пера
11/9/2022, 5:19:31 PM
(mjo @ 09-11-2022 - 09:47)
(yellowfox @ 07-11-2022 - 11:30)
Другой вопрос, что вы понимаете под этими словами? С какой стати спрашиваете? Это же Вы с соумышленниками сплошь и рядом пишете про национальности и нации по разным поводам. Вы даже что-то там про генетикеу лепили. Так объясните. Или Вы употребляете слова, на понимая их смысла? Генетика-это наука с отличие от политологии. И её законы такие же как в физике. Только в физике Закон всемирного тяготения никто отменить не пытается, а в генетике-сплошь и радом утверждают что законы неправильные.
(yellowfox @ 07-11-2022 - 11:30)
Другой вопрос, что вы понимаете под этими словами? С какой стати спрашиваете? Это же Вы с соумышленниками сплошь и рядом пишете про национальности и нации по разным поводам. Вы даже что-то там про генетикеу лепили. Так объясните. Или Вы употребляете слова, на понимая их смысла? Генетика-это наука с отличие от политологии. И её законы такие же как в физике. Только в физике Закон всемирного тяготения никто отменить не пытается, а в генетике-сплошь и радом утверждают что законы неправильные.
mjo
Удален 11/9/2022, 6:53:06 PM
(yellowfox @ 09-11-2022 - 15:19)
Политология тоже наука. Но не в этом дело. Генетика не имеет отношения ни к национальностям ни к нациям.
Генетика-это наука с отличие от политологии. И её законы такие же как в физике. Только в физике Закон всемирного тяготения никто отменить не пытается, а в генетике-сплошь и радом утверждают что законы неправильные.
Политология тоже наука. Но не в этом дело. Генетика не имеет отношения ни к национальностям ни к нациям.
yellowfox
Акула пера
11/9/2022, 8:36:25 PM
(mjo @ 09-11-2022 - 15:53)
(yellowfox @ 09-11-2022 - 15:19)
А что же тогда имеет? Национальная самоидентичность?
(yellowfox @ 09-11-2022 - 15:19)
Генетика-это наука с отличие от политологии. И её законы такие же как в физике. Только в физике Закон всемирного тяготения никто отменить не пытается, а в генетике-сплошь и радом утверждают что законы неправильные.
Политология тоже наука. Но не в этом дело. Генетика не имеет отношения ни к национальностям ни к нациям.
А что же тогда имеет? Национальная самоидентичность?
mjo
Удален 11/12/2022, 4:52:30 PM
(yellowfox @ 09-11-2022 - 18:36)
Для каждого отдельного человека, да. Вот Вы писали про гаплогруппы. Но всего мире насчитывают 20 основных гаплогрупп, а национальностей очень много. Определить национальность человека генетически невозможно. И никто не знает точно своих предков. Можно только предполагать. Например, у вполне себе русских родителей рождается черный ребенок. И какая его национальность? А такое запросто может произойти, если, например, его бабушка в молодости и будучи замужем за русским, переспала с кенийским тренером лет 50 от роду кенийской олимпийской сборной, но мужу естественно, ничего не сазала. У них родился белый ребенок, похожий на мать. (Я указал возраст тренера потому, что на кого больше похож ребенок немало зависит от возраста родителей. Но не на 100%). Итак, ген тренера сохранился у одного из родителей и проявился в третьем поколении. Кто-то кого-то может задушить, а напрасно. Но это я о расе. А с национальностью еще сложнее. Дедушку Ленина до принятия православия звали Срулем (сокращенное от имени Израиль). И какой национальности был Ленин? А какой национальности были российские цари и царицы? Есть еще понятие Этнос. Но в постсоветском пространстве считают, что национальность и этнос – это одно и то же. А в других странах может быть по другому. Во Франции, например, национальность – это и гражданство, и национальность одновременно. Мигрант во Франции может получить национальность этой страны, став её гражданином. Просто вот так решили вопрос. И ВСЕ! Поэтому, как я думаю, любое упоминание национальностей в каком-то другом смысле, это национализм. Напомню, что при проклятом царизме в документах указывалось только вероисповедание.
А нация, согласно европейской научной традиции, это чисто политический конструкт. Это люди, живущие на одной территории в одном государстве, имеющие общую культуру, язык, традиции и т.д.
Поэтому, заявлять, что украинцы, это те же русские, по меньшей мере глупо. Можно ведь и наоборот. Мол русские, это те же украинцы. И то и другое - чушь. Разные государства, языки, культурные традиции и пр.
А что же тогда имеет? Национальная самоидентичность?
Для каждого отдельного человека, да. Вот Вы писали про гаплогруппы. Но всего мире насчитывают 20 основных гаплогрупп, а национальностей очень много. Определить национальность человека генетически невозможно. И никто не знает точно своих предков. Можно только предполагать. Например, у вполне себе русских родителей рождается черный ребенок. И какая его национальность? А такое запросто может произойти, если, например, его бабушка в молодости и будучи замужем за русским, переспала с кенийским тренером лет 50 от роду кенийской олимпийской сборной, но мужу естественно, ничего не сазала. У них родился белый ребенок, похожий на мать. (Я указал возраст тренера потому, что на кого больше похож ребенок немало зависит от возраста родителей. Но не на 100%). Итак, ген тренера сохранился у одного из родителей и проявился в третьем поколении. Кто-то кого-то может задушить, а напрасно. Но это я о расе. А с национальностью еще сложнее. Дедушку Ленина до принятия православия звали Срулем (сокращенное от имени Израиль). И какой национальности был Ленин? А какой национальности были российские цари и царицы? Есть еще понятие Этнос. Но в постсоветском пространстве считают, что национальность и этнос – это одно и то же. А в других странах может быть по другому. Во Франции, например, национальность – это и гражданство, и национальность одновременно. Мигрант во Франции может получить национальность этой страны, став её гражданином. Просто вот так решили вопрос. И ВСЕ! Поэтому, как я думаю, любое упоминание национальностей в каком-то другом смысле, это национализм. Напомню, что при проклятом царизме в документах указывалось только вероисповедание.
А нация, согласно европейской научной традиции, это чисто политический конструкт. Это люди, живущие на одной территории в одном государстве, имеющие общую культуру, язык, традиции и т.д.
Поэтому, заявлять, что украинцы, это те же русские, по меньшей мере глупо. Можно ведь и наоборот. Мол русские, это те же украинцы. И то и другое - чушь. Разные государства, языки, культурные традиции и пр.
yellowfox
Акула пера
11/12/2022, 6:38:23 PM
(mjo @ 12-11-2022 - 13:52)
А нация, согласно европейской научной традиции, это чисто политический конструкт.
Но славянская нация генетически отличается, от прибалтов, молдаван или грузин.
А нация, согласно европейской научной традиции, это чисто политический конструкт. Это люди, живущие на одной территории в одном государстве, имеющие общую культуру, язык, традиции и т.д.
Поэтому, заявлять, что украинцы, это те же русские, по меньшей мере глупо. Можно ведь и наоборот. Мол русские, это те же украинцы. И то и другое - чушь. Разные государства, языки, культурные традиции и пр.
А нация, согласно европейской научной традиции, это чисто политический конструкт.
Но славянская нация генетически отличается, от прибалтов, молдаван или грузин.
mjo
Удален 11/12/2022, 8:07:14 PM
(yellowfox @ 12-11-2022 - 16:38)
Что непонятно в определении НАЦИИ? Нет понятия "славянская нация". Славяне, славянские народы — группа народов, говорящих на славянских языках. Все мы с точки зрения генетики являемся огромной смесью из совершенно разных фрагментов разных этнических групп. То, что люди относят себя к русским не означает, что они генетически произошли из центральных регионов России. Финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем, например, белорусы. Просто по количеству носителей гаплогрупп. У кавказских народов преобладают другие гаплогруппы. Но это совершенно не влияет на их культуру, например. Культура определяется историей народов.
Но славянская нация генетически отличается, от прибалтов, молдаван или грузин.
Что непонятно в определении НАЦИИ? Нет понятия "славянская нация". Славяне, славянские народы — группа народов, говорящих на славянских языках. Все мы с точки зрения генетики являемся огромной смесью из совершенно разных фрагментов разных этнических групп. То, что люди относят себя к русским не означает, что они генетически произошли из центральных регионов России. Финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем, например, белорусы. Просто по количеству носителей гаплогрупп. У кавказских народов преобладают другие гаплогруппы. Но это совершенно не влияет на их культуру, например. Культура определяется историей народов.