Будущее России
kempentai
Грандмастер
2/12/2020, 2:29:55 AM
(O'De Kolon @ 11-02-2020 - 22:58)
(Anenerbe @ 11-02-2020 - 21:34)
А сколько русских перешло на строну Гитлера? Вроде как от 2 до 4 миллионов сражались против Сталина и его опричников. Кстати, а кто там Прагу освобождал? Не по совковым мифам, а на самом деле?
(Anenerbe @ 11-02-2020 - 21:34)
Уже обогнали. Европейский паспорт и безвиз. Избирательная власть.
А в России правит вечный хан, и все ему целуют ноги.
Ну вам то не привыкать. Гитлеру лобызали пятки.
А сколько русских перешло на строну Гитлера? Вроде как от 2 до 4 миллионов сражались против Сталина и его опричников. Кстати, а кто там Прагу освобождал? Не по совковым мифам, а на самом деле?
O"De Kolon
Профессионал
2/12/2020, 2:58:58 AM
(kempentai @ 12-02-2020 - 00:28)
(Anenerbe @ 11-02-2020 - 22:21)
(O'De Kolon @ 11-02-2020 - 21:36)
Простите великодушно. Я понятия не имел, что и в вашей семье тоже, как и предыдушего оратора, никто не погиб в Великую Отечественную. Мифологи.
(Anenerbe @ 11-02-2020 - 22:21)
(O'De Kolon @ 11-02-2020 - 21:36)
Про бандеровские чтения забыли рассказать. Вот тут точно обогнали. Без всяких скидок. Остальное очень спорно.
Ну вот, и вы в бандеровщину ударились. А вроде начинали так политически-утонченно. Почему вы не можете понять, что Бандера это часть фольклорной культуры Западной Украины? На быт, и на взгляды и образ жизни других украинцев они не влияют. Это ведь не нацистская партия, как в Третьем рейхе. А вот путинское ЕдРо влияет на всех, вне зависимости от их предпочтений.
В Галиции Бандера, ну как у вас Сталин с Жуковым, некий эпический персонаж. И не более того.
Простите великодушно. Я понятия не имел, что и в вашей семье тоже, как и предыдушего оратора, никто не погиб в Великую Отечественную. Мифологи.
Маришкин
Грандмастер
2/12/2020, 3:22:20 AM
(kempentai @ 11-02-2020 - 23:29)
Правда что ли ,Красная армия Прагу уже не освобождала ?
Кстати, а кто там Прагу освобождал? Не по совковым мифам, а на самом деле?
Правда что ли ,Красная армия Прагу уже не освобождала ?
ps2000
Акула пера
2/12/2020, 3:31:10 AM
(Маришкин @ 12-02-2020 - 01:22)
(kempentai @ 11-02-2020 - 23:29)
В 45 году Красная Армия называлась вроде как Советской.
А про освобождение Праги можно хотя бы в Вики прочесть.
Или там наврали об участниках освобождения
(kempentai @ 11-02-2020 - 23:29)
Кстати, а кто там Прагу освобождал? Не по совковым мифам, а на самом деле?
Правда что ли ,Красная армия Прагу уже не освобождала ?
В 45 году Красная Армия называлась вроде как Советской.
А про освобождение Праги можно хотя бы в Вики прочесть.
Или там наврали об участниках освобождения
Маришкин
Грандмастер
2/12/2020, 4:01:04 AM
(ps2000 @ 12-02-2020 - 00:31)
(Маришкин @ 12-02-2020 - 01:22)
(kempentai @ 11-02-2020 - 23:29)
Кстати, а кто там Прагу освобождал? Не по совковым мифам, а на самом деле? Правда что ли ,Красная армия Прагу уже не освобождала ? В 45 году Красная Армия называлась вроде как Советской.
А про освобождение Праги можно хотя бы в Вики прочесть.
Или там наврали об участниках освобождения Я вас огорчу , в 45 году Красная армия называлась Красной армией .
А википедию засуньте куда подальше , более " ПРАВДИВОЙ " энциклопедии в мире нет .
Предоставьте более другие источники информации .
(Маришкин @ 12-02-2020 - 01:22)
(kempentai @ 11-02-2020 - 23:29)
Кстати, а кто там Прагу освобождал? Не по совковым мифам, а на самом деле? Правда что ли ,Красная армия Прагу уже не освобождала ?
В 45 году Красная Армия называлась вроде как Советской.А про освобождение Праги можно хотя бы в Вики прочесть.
Или там наврали об участниках освобождения Я вас огорчу , в 45 году Красная армия называлась Красной армией .
А википедию засуньте куда подальше , более " ПРАВДИВОЙ " энциклопедии в мире нет .
Предоставьте более другие источники информации .
Маришкин
Грандмастер
2/12/2020, 4:06:35 AM
(Anenerbe @ 11-02-2020 - 20:34)
Да вы шо , европейский паспорт у украинцев ? Может покажите ?
Безвиз - это виза для туризма ?
Мне проще без всяких морок получить Шенгенскую визу на 5 лет , катайте в Эвропу сколько хочешь .
Уже обогнали. Европейский паспорт и безвиз. Избирательная власть.
А в России правит вечный хан, и все ему целуют ноги.
Да вы шо , европейский паспорт у украинцев ? Может покажите ?
Безвиз - это виза для туризма ?
Мне проще без всяких морок получить Шенгенскую визу на 5 лет , катайте в Эвропу сколько хочешь .
ps2000
Акула пера
2/12/2020, 4:36:27 AM
(Маришкин @ 12-02-2020 - 02:01)
Предоставить более другие - это круто
В один ряд с "мы стали более лучшие… одеваться" можно поставить
Вас же никакие источники не устроят Потому как Вы считаете их враньем
Предоставьте более другие источники информации .
Предоставить более другие - это круто
В один ряд с "мы стали более лучшие… одеваться" можно поставить
Вас же никакие источники не устроят
Потому как Вы считаете их враньем Маришкин
Грандмастер
2/12/2020, 4:43:41 AM
(ps2000 @ 12-02-2020 - 01:36)
(Маришкин @ 12-02-2020 - 02:01)
У меня младший бабушкин брат в Праге погиб . Вам это достаточно .
Википедия может нести бред какой хочет , а вы умиляйтесь им истина в последней инстанции .
Заканчивала школу при СССР , я встречалась с ветеранами бравшими Прагу . Уж им рассказывать не праву не было ни какого резона . Уж у них над душой ни кто не стоял , чтобы они рассказывали правду разрешенную и одобренную парией .
(Маришкин @ 12-02-2020 - 02:01)
Предоставьте более другие источники информации .
Предоставить более другие - это круто
В один ряд с "мы стали более лучшие… одеваться" можно поставить
Вас же никакие источники не устроят
У меня младший бабушкин брат в Праге погиб . Вам это достаточно .
Википедия может нести бред какой хочет , а вы умиляйтесь им истина в последней инстанции .
Заканчивала школу при СССР , я встречалась с ветеранами бравшими Прагу . Уж им рассказывать не праву не было ни какого резона . Уж у них над душой ни кто не стоял , чтобы они рассказывали правду разрешенную и одобренную парией .
Anenerbe
Удален 2/12/2020, 8:24:23 AM
(Маришкин @ 12-02-2020 - 02:06)
(Anenerbe @ 11-02-2020 - 20:34)
Вы явно пропустили все бюрократическую волокиту, описав, что все так просто. Нет! Это очень непросто. Могут отказать. Да и постоять в очереди нужно... А принимают Россия без виз только страны "третьего мира". Посмеялся.)))
(Anenerbe @ 11-02-2020 - 20:34)
Уже обогнали. Европейский паспорт и безвиз. Избирательная власть.
А в России правит вечный хан, и все ему целуют ноги.
Да вы шо , европейский паспорт у украинцев ? Может покажите ?
Безвиз - это виза для туризма ?
Мне проще без всяких морок получить Шенгенскую визу на 5 лет , катайте в Эвропу сколько хочешь .
Вы явно пропустили все бюрократическую волокиту, описав, что все так просто. Нет! Это очень непросто. Могут отказать. Да и постоять в очереди нужно... А принимают Россия без виз только страны "третьего мира". Посмеялся.)))
Молодой Вулкан
Удален 2/12/2020, 9:30:33 AM
(Маришкин @ 12-02-2020 - 02:43)
Ну, предполагаю, что ветеранов, которые рассказывали бы правду, НЕ разрешенную и одобренную партией, к детям просто бы не допустили, но дело даже не в этом.
Дело в том, что свидетельства рядовых участников событий - очень сомнительный источник для получения представления о том, что в общем и целом происходило... Бо рядовых солдат и даже большинство офицеров в планы командования и общие цели и условия ведения операций не особенно посвящают...
Заканчивала школу при СССР , я встречалась с ветеранами бравшими Прагу . Уж им рассказывать не праву не было ни какого резона . Уж у них над душой ни кто не стоял , чтобы они рассказывали правду разрешенную и одобренную парией .
Ну, предполагаю, что ветеранов, которые рассказывали бы правду, НЕ разрешенную и одобренную партией, к детям просто бы не допустили, но дело даже не в этом.
Дело в том, что свидетельства рядовых участников событий - очень сомнительный источник для получения представления о том, что в общем и целом происходило... Бо рядовых солдат и даже большинство офицеров в планы командования и общие цели и условия ведения операций не особенно посвящают...
O"De Kolon
Профессионал
2/12/2020, 10:54:09 AM
"И Прагу не брали и Красной армии не было, и Бандера-миф" . Какое дно Вы еще не пробили в своей ненависти к всему русскому?
Молодой Вулкан
Удален 2/12/2020, 11:19:50 AM
(O'De Kolon @ 12-02-2020 - 08:54)
Какое отношение Красная (или Советская, неважно) Армия и Бандера имеют ко "всему русскому"?
"И Прагу не брали и Красной армии не было, и Бандера-миф" . Какое дно Вы еще не пробили в своей ненависти к всему русскому?
Какое отношение Красная (или Советская, неважно) Армия и Бандера имеют ко "всему русскому"?
Вюлэгё
Мастер
2/12/2020, 3:39:15 PM
разговор о правдивой или лживой истории, а не отношение к русскому.
kempentai
Грандмастер
2/12/2020, 4:05:09 PM
(O'De Kolon @ 12-02-2020 - 08:54)
У Вас оригинальный подход: все что противоречит «единственно верному партийному слову» из уст Путина и его пропагандистов - это ересь, фашизм, бандеровщина, русофобия и прочьи ужасы. А сейчас Кремль забился в патриотическом экстазе навстречу 75 летию победы во Второй Мировой войны. Только вот интересно было бы узнать:
1. Сколько граждан СССР погибло от рук нацистов и от рук коммунистов, включая разгром Советской Армии в начале немецкого нападения , какова мера ответственности Сталина и его окружения.
2. Какие выдающиеся сражения выиграл Жуков и каково соотношение потерь СССР : Германия при этих боях.
3. какую роль сыграли поставки вооружения со стороны США и Великобритании в победе над Гитлером? Тот же легендарный Покрышкина летал на «Аэрокобре».
Историю нельзя забалтыват, превращать в орудие зомбирования граждан, а честно и правдиво писать о победах и о провалах, чтобы делать выводы на будущее. А не переписывать в угоду очередному вождю или даже жалкому вожденку.
"И Прагу не брали и Красной армии не было, и Бандера-миф" . Какое дно Вы еще не пробили в своей ненависти к всему русскому?
У Вас оригинальный подход: все что противоречит «единственно верному партийному слову» из уст Путина и его пропагандистов - это ересь, фашизм, бандеровщина, русофобия и прочьи ужасы. А сейчас Кремль забился в патриотическом экстазе навстречу 75 летию победы во Второй Мировой войны. Только вот интересно было бы узнать:
1. Сколько граждан СССР погибло от рук нацистов и от рук коммунистов, включая разгром Советской Армии в начале немецкого нападения , какова мера ответственности Сталина и его окружения.
2. Какие выдающиеся сражения выиграл Жуков и каково соотношение потерь СССР : Германия при этих боях.
3. какую роль сыграли поставки вооружения со стороны США и Великобритании в победе над Гитлером? Тот же легендарный Покрышкина летал на «Аэрокобре».
Историю нельзя забалтыват, превращать в орудие зомбирования граждан, а честно и правдиво писать о победах и о провалах, чтобы делать выводы на будущее. А не переписывать в угоду очередному вождю или даже жалкому вожденку.
ps2000
Акула пера
2/12/2020, 4:58:18 PM
(Маришкин @ 12-02-2020 - 02:43)
Практически у всех есть родственники погибшие во время войны. Так что гибель в Праге или в любом другом городе - обычное для войны дело.
О действиях власовцев в Праге я в школе и в институте ничего не знал.
Узнал об этом год назад - случайно - в музее вооруженных сил, куда внуков водил.
Если все не так, как в Вики написано - подскажите - где правду пишут
У меня младший бабушкин брат в Праге погиб . Вам это достаточно .
Википедия может нести бред какой хочет , а вы умиляйтесь им истина в последней инстанции .
Заканчивала школу при СССР , я встречалась с ветеранами бравшими Прагу . Уж им рассказывать не праву не было ни какого резона . Уж у них над душой ни кто не стоял , чтобы они рассказывали правду разрешенную и одобренную парией .
Практически у всех есть родственники погибшие во время войны. Так что гибель в Праге или в любом другом городе - обычное для войны дело.
О действиях власовцев в Праге я в школе и в институте ничего не знал.
Узнал об этом год назад - случайно - в музее вооруженных сил, куда внуков водил.
Если все не так, как в Вики написано - подскажите - где правду пишут
ps2000
Акула пера
2/12/2020, 5:03:21 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 12-02-2020 - 07:30)
Что значит - не допустили бы.
Как ко мне папу могли не допустить и его друзей. Или родителей тех, кто со мной в школе учился.
Правда не любили они о трудностях войны рассказывать
Ну, предполагаю, что ветеранов, которые рассказывали бы правду, НЕ разрешенную и одобренную партией, к детям просто бы не допустили, но дело даже не в этом.
Что значит - не допустили бы.
Как ко мне папу могли не допустить и его друзей. Или родителей тех, кто со мной в школе учился.
Правда не любили они о трудностях войны рассказывать
O"De Kolon
Профессионал
2/12/2020, 5:25:02 PM
(kempentai @ 12-02-2020 - 14:05)
(O'De Kolon @ 12-02-2020 - 08:54)
"И Прагу не брали и Красной армии не было, и Бандера-миф" . Какое дно Вы еще не пробили в своей ненависти к всему русскому? У Вас оригинальный подход: все что противоречит «единственно верному партийному слову» из уст Путина и его пропагандистов - это ересь, фашизм, бандеровщина, русофобия и прочьи ужасы. При чем тут ВОВ и Путин?Вы его и к месту и не к месту носите. Мне деда моего достаточно и его рассказов.
(O'De Kolon @ 12-02-2020 - 08:54)
"И Прагу не брали и Красной армии не было, и Бандера-миф" . Какое дно Вы еще не пробили в своей ненависти к всему русскому? У Вас оригинальный подход: все что противоречит «единственно верному партийному слову» из уст Путина и его пропагандистов - это ересь, фашизм, бандеровщина, русофобия и прочьи ужасы. При чем тут ВОВ и Путин?Вы его и к месту и не к месту носите. Мне деда моего достаточно и его рассказов.
O"De Kolon
Профессионал
2/12/2020, 5:36:42 PM
kempentai
Грандмастер
2/12/2020, 5:36:46 PM
При чем? А его публичная истерика по поводу польской позиции о виновниках развязывания Второй Мировой войны? Вот при этом.
O"De Kolon
Профессионал
2/12/2020, 5:39:37 PM
(kempentai @ 12-02-2020 - 15:36)
Ну во пеивых истеият поляки, как та собака, что мя о скушала. А он четко, аргументиртванно, доаументалтно пр жал их. И прижал здорово. Прот в бокумен ов ьома, как тжвестно нет.
При чем? А его публичная истерика по поводу польской позиции о виновниках развязывания Второй Мировой войны? Вот при этом.
Ну во пеивых истеият поляки, как та собака, что мя о скушала. А он четко, аргументиртванно, доаументалтно пр жал их. И прижал здорово. Прот в бокумен ов ьома, как тжвестно нет.