Будет ли мир в Донбассе?

(ALEX0404 @ 15.02.2015 - время: 12:17)
(Берегом_Реки @ 14.02.2015 - время: 18:39)
Вы всерьез считаете, что когда Украина одержит победу в войне, то всех жителей части районов Луганской и Донецкой области, которые сейчас не контролируются властью, выселят с этой земли? Кого же заселят вместо них? Дык уже были здесь ссылки несколько томов назад.
Планировалось переселить в Донецк западенцев с хуторов, чтоб так сказать, "разбавить" мятежные регионы лояльными "расово правильными" украинцами.
уже несколько раз натыкаюсь в разных источниках на эту тему- заселить Донбасс свидомыми западенцами...
интересно- а КТО и КАК это собирается сделать ? это при Сталине и Хрущеве можно было целые области переселять в другие регионы... молодежь ,что бы сбежать из колхозного рабства , ехала и на ударные стройки коммунизма, и на целину, и на возводимые заводы в Прибалтику и Среднюю Азию, и на восстановление снесенных до фундамента Сталинграда и Кенигсберга...
А сейчас ? Неужели кто то думает что гарны хлопчики и дивчинки бросят свои возделанные огороды с буряками и капитальные свинарники, свежий воздух и красоты карпатских гор и лесов и поедут в разваленный Донбасс глотать угольную пыль , полезут под землю откачивать воду и разбирать завалы в угольных шахтах ?..
да западенские красавицы скорее уедут в европы... ну так скажем горничными и официантками

(darsie @ 15.02.2015 - время: 13:29)
уже несколько раз натыкаюсь в разных источниках на эту тему- заселить Донбасс свидомыми западенцами...
интересно- а КТО и КАК это собирается сделать ?
Для русвесны нет ничего невозможного
Всё подробно расскажут.

(Hannusia @ 15.02.2015 - время: 02:26)
Важнее - моральній аспект, духовность, чувство единства Нации. Вспомните японцев - они, разбомбленные атомом, за что взялись в первую голову после войны? За экономику? Да нет же! Они узаботились подготовкой... учителей японского языка и литературы, преподавателей истории Японии! И тем победили, даже официально числясь побежденными. За экономику они взялись после, ибо знали - бездуховный социум ничего материального толком не создаст. И пусть знают враги: рано или поздно, не сегодня так завтра - победа все равно будет за нами. Именно потому, что у нас уровень духовности несоизмеримо выше. И это станет порукой мира на Донбассе. Знаем мы ваш моральный аспект...
Когда гражданские люди прячутся в подвалах, наши "высокоморальные и духовновозвышенные" солдаты грабят их дома квартиры, создав при этом ложную тревогу. (что бы люди не мешали им "работать"!) Не делайте вид, как будто не знаете, что наши почтовые перевозчики (Новая почта, Деливери, Интайм...) переполнены бытовыми электро-товарами, которые отправляются из востока на запад, более того, отправляется и мебель, и даже гранаты с пистолетами и патронами. А мой знакомый из службы Новой почты, рассказал мне, что перевозили даже кованные ворота. Только, не говорите, что это всё беженцы!!!
Не сравнивайте пожалуйста самый дисциплинированный народ на планете с нашим высококоррупционным населением! Японский народ сплотился против врага, а украинцы думают только о своём благополучии (моя хата скраю, я ничого нэ знаю). Причина проста японцев с детства учат трудиться, трудиться в обществе, а наших детей с детства учат зарабатывать деньги, и при этом работать как можно меньше. Говоря другими словами - как обмануть ближнего, а лучше - государство!
Судя по вашей личной информации, вы живёте в Харькове, о какой сполчённости вы говорите? Какое единсво нации??? Духовность, вы себя слышите? Выйдите на улицу, пообщайтесь с людьми! Я бываю в Харькове раз в месяц на рынке Барабашово, и всё вижу и знаю о чём говорят люди. Те из продавцов, которые хорошо стоят на ногах, жалеют лишь об одном, что из за отсутствия покупателей из Донбасса, они не поехали в этом году в Египет ТРИ раза, а всего лишь ДВА! Некоторые говорят мне,- "вы сами этого хотели, ПОЛУЧИТЕ!", некоторые жалеют нас, а остальная, бОльшая часть людей - солидарна с Донбассом.
Не вводите народ этой темы в заблуждение!

(Hannusia @ 15.02.2015 - время: 03:01)
Какие фашисты? Уж не те ли, которые, подобно гитлеровцам 41-го года, вознамерились "расширять жизненное пространство" своего гос-ва, опираясь на местных коллаборационистов? Но не выгорит новоявленным "собирателям земель", ибо "Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!" (с)
Hannusia, если вы внимательно следите за боевыми действиями на Донбассе, должны прекрасно знать о знаменитом бое на ЖД вокзале в Рубежном весной. Так вот я была в тот день в больнице, и помогала сортировать раненых. Ополченцев отдельно - украинцев отдельно, причём так же выделили два помещения, отдельно оружие украинское - отдельно ополчения, ужас, но речь не об этом...
Когда скорая подвозила солдат украинской армии, и мы быстро раздевали бойцов, готовя их к экстренной операции, почти у каждого из них на плече была СВАСТИКА! Слышите? Фашистская СВАСТИКА!
К сожалению, я это не придумала. Это всё правда!

А теперь попробуйте доказать мне обратное!
Пусть кто нибудь скажет, что видел хоть у одного из солдат ополчения, фашистские знаки?

Я говорю, то что видела лично, и умалчиваю о фашистских шествиях в Киеве, о митингах в поддержку предателя бендеры на западе Украины, о памятниках, о лозунгах, и так далее...

(Тепло-техник @ 15.02.2015 - время: 16:12)
(darsie @ 15.02.2015 - время: 13:29)
уже несколько раз натыкаюсь в разных источниках на эту тему- заселить Донбасс свидомыми западенцами...
интересно- а КТО и КАК это собирается сделать ? Для русвесны нет ничего невозможного
Всё подробно расскажут. Вы 2 области с инструкторами НАТО взять не могли, значит войска РФ воюют по вашему. Аж смешно. Но конечно нет ничего не возможного. Аж бесит все. Газ вам поставлять 0 кубометров. А жителям Донбасса помочь в том числе с газом и иными энергоресурсами, вот тебе весна покажется праздником.На месте Путина я бы так и сделал.

(Алёнка4617 @ 15.02.2015 - время: 17:06)
Я бываю в Харькове раз в месяц на рынке Барабашово, и всё вижу и знаю о чём говорят люди. Те из продавцов, которые хорошо стоят на ногах, жалеют лишь об одном, что из за отсутствия покупателей из Донбасса, они не поехали в этом году в Египет ТРИ раза, а всего лишь ДВА! Некоторые говорят мне,- "вы сами этого хотели, ПОЛУЧИТЕ!", некоторые жалеют нас, а остальная, бОльшая часть людей - солидарна с Донбассом.
То есть разделение взглядов по социальным группам? Те кому нечего терять солидарны, а те кто материально обеспечен против? Вы это хотите сказать?

(Hannusia @ 15.02.2015 - время: 02:39)
(2 смена @ 15.02.2015 - время: 02:23)
начнётся распад Украинского государства по принципу: Кто в Украине, того и долги! Не дождётесь.
не так сразу, но вполне вероятно дождемся,
а если раньше этого окажетесь на территории Новороссии,
как тогда запоете?

(Sorques @ 15.02.2015 - время: 18:28)
(Алёнка4617 @ 15.02.2015 - время: 17:06)
Я бываю в Харькове раз в месяц на рынке Барабашово, и всё вижу и знаю о чём говорят люди. Те из продавцов, которые хорошо стоят на ногах, жалеют лишь об одном, что из за отсутствия покупателей из Донбасса, они не поехали в этом году в Египет ТРИ раза, а всего лишь ДВА! Некоторые говорят мне,- "вы сами этого хотели, ПОЛУЧИТЕ!", некоторые жалеют нас, а остальная, бОльшая часть людей - солидарна с Донбассом. То есть разделение взглядов по социальным группам? Те кому нечего терять солидарны, а те кто материально обеспечен против? Вы это хотите сказать?
Сейчас я скажу о тех людях, с которыми я общалась, и которые живут не на Донбассе.
Те, кто живёт зажиточно, и без проблем, менять ничего не хотят, их и так всё устраивает в этой жизни. Эта война идёт далеко от них, их это не касается, от армии они откупились. Процентное содержание я не знаю, но когда слышу слова, что они теперь стали меньше ездить на отдых, я просто вхожу в ступор!!!
Точно утверждать не могу, но мне кажется, что по социальным группам мнения различаются.
А вообще мне кажется, большинству Украинцев глубоко наплевать на эту войну, когда они со мной разговаривают, я не вижу искренней поддержки. Я вижу только натянутое сочувствие!

пополняшка

А вы думаете, так вами называемые "боевики" согласны бросить свой дом на растерзание фашистов? Приедет и спросите у них! Думаю вы услышите много "приятных" слов!

Для начала стоит заметить, что где нет этих "защитников" - там и нет разрушенных и растерзанных домов.Славянск освобождён и медленно, но восстанавливается.И ничего о массовых посадках не слышно.Если человек не совершал военных преступлений, то бояться ему НЕЧЕГО.Ну, а если схватился за оружие и тем довёл свой и соседский дом до разрушения, то тщательное расследование и беспристрастный суд необходимы.Независимо о какой стране идёт речь.При этом амнистия и помилование должны быть проведены для большинства воевавших.Ибо они жертвы пропаганды и её страшилок.

srg2003

И куда эти сотни миллиардов будут инвестированы? В какие предприятия? И какие инвесторы выстроились в очередь?

Мне про каждый цент расписать?))))Тут всё вполне очевидно.Китай перегрет инвестициями.США тоже с опаской начинают поглядывать на приток капиталов.Укрепление доллара и ослабление евро уже невыгодны США и пока выгодно ЕС.Швейцария уже в шоке от количества прибывших денег полежать-повыжидать. Реально по уровню квалификации трудовых ресурсов и мизерности их зарплат самыми привлекательными для инвестиций являются Россия и Украина.Режим Путина обрёк Россию на безуспешное преодоление им же созданных трудностей.И пока у России есть Путин серьёзных инвестиций НЕ БУДЕТ.Остаётся Украина, но и тут это кошмарный сон Путина.И допустить успех в Украине - это подписать себе диагноз полной и окончательной несостоятельности собственного курса.
Поэтому именно в Украине сегодня решается очередной этап извечного спора славянофилов и западнофилов.Смогут западнофилы с помощью Запада отстоять европейский путь Украины - тогда бритие путинских "бород" - просто вопрос времени.Недолгого.

kotair

Скорее не долларов а евро. Интерес - в объединении экономического пространства Европы и Азии через Россию. Украина тоже часть этого пространства... И какого хрена кому-то понадобилось создать в месте стыка (Европа/Украина/Россия) зону опасности и нестабильности на долгие годы?! Может доллару?

Уже несколько раз писал, что Обама просто обязан обвешать Путина орденами и медалями за умело пущенный под откос в интересах США поезд на создание единого экономического пространства России и ЕС. Другой более серьёзной угрозы гегемонии США просто не существует.Отдалённая перспектива только у Китая, но очень туманная.

(Алёнка4617 @ 15.02.2015 - время: 19:02)
А вообще мне кажется, большинству Украинцев глубоко наплевать на эту войну, когда они со мной разговаривают, я не вижу искренней поддержки. Я вижу только натянутое сочувствие!
Вот и мне так кажется, что вооруженное сопротивление Востока организовало экстремистское меньшинство при поддержке аналогичных сил из России.А большинство просто жертвы вооруженных экстремистов и их спонсоров.Поэтому конфликт в Украине создан искусственно и с участием внешних сил...Первые "вожди" были в импортном исполнении...

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!(с)

(sxn3126451976 @ 16.02.2015 - время: 08:03)
Для начала стоит заметить, что где нет этих "защитников" - там и нет разрушенных и растерзанных домов.Славянск освобождён и медленно, но восстанавливается. Ясно... Вы тоже заметили? Где населённые пункты находятся под контролем ВСУ, там ни кондиционеры не мешают, ни "террористы" не стреляют сами в себя, и автобусы, как под Волновахой, не взрываются от "шальных снарядов"... Вы об этом?
И ничего о массовых посадках не слышно.Если человек не совершал военных преступлений, то бояться ему НЕЧЕГО.Ну, а если схватился за оружие и тем довёл свой и соседский дом до разрушения, то тщательное расследование и беспристрастный суд необходимы.
Независимо о какой стране идёт речь.При этом амнистия и помилование должны быть проведены для большинства воевавших.Ибо они жертвы пропаганды и её страшилок.Беспристрастным судом вы какой суд считаете? Суд "ватников" или суд "укропов"? И кто вам должен сообщить о массовых посадках, актах грабежа и насилия над "ватниками"?
Достаточно понимать, к чему готовы та или другая сторона для достижения своих целей... А для этого достаточно вспомнить Одессу, Мариуполь, противостояние на Майдане. У вас есть противоположные данные?

(sxn3126451976 @ 16.02.2015 - время: 07:03)
Поэтому именно в Украине сегодня решается очередной этап извечного спора славянофилов и западнофилов.Смогут западнофилы с помощью Запада отстоять европейский путь Украины - тогда бритие путинских "бород" - просто вопрос времени.Недолгого.
Вы тоже верите в некий "европейский" чудо-путь Украины?
Нет желания рассказать об экономическом чуде в Румынии, Польше, Прибалтике, Болгарии... они ведь тоже пошли этим путём...)

(ЛеРТ @ 16.02.2015 - время: 10:20)
(sxn3126451976 @ 16.02.2015 - время: 07:03)
Поэтому именно в Украине сегодня решается очередной этап извечного спора славянофилов и западнофилов.Смогут западнофилы с помощью Запада отстоять европейский путь Украины - тогда бритие путинских "бород" - просто вопрос времени.Недолгого. Вы тоже верите в некий "европейский" чудо-путь Украины?
Нет желания рассказать об экономическом чуде в Румынии, Польше, Прибалтике, Болгарии... они ведь тоже пошли этим путём...)
Да не стоит напрягаться в совковой манере Киселёва рассказами как плохо ТАМ и как хорошо ТУТ.)))Ибо там нелегким путём люди идут понимая что такое европейские ценности.И в реальности их благополучие зависит гораздо меньше от воли "барина".Или Вам известны более жестокие системы социальной и прочей защиты граждан нежели в России?Что такое хорошо по европейским стандартам более-менее понятно.А что такое хорошо по стандартам российским?Когда это было?Призывы разведёнышей или давших обет безбрачия к соблюдению,например, традиционных семейных ценностей не в счёт в силу их невнятности и двуличности,,,Ибо призывов было всяких много....А вот доморощенные правила, как жену бить чтобы себе в гневе палец не сломать и плод не повредить, ежели жена беременна, ТО ЭТО, КОНЕЧНО, САКРАЛЬНЕНЬКО И ВЫСОКОДУХОВНЕНЬКО И ДАЖЕ ОЧЕНЬ УРА-ПАТРИОТИЧНЕНЬКО, но что-то мне не улыбается такая доморощенность собственных ценностей.А огласить их пока никто не удосуживается...Ну кроме того, что надо меньше жрать импортненького,когда очередной властитель под красивые лозунги Отчизну обрекает на прозябание...Так кроме правильного бития жён в чём исключительность и высокодуховность не очень трезвой походки к новым вершинам на дне?)))Какие ориентиры и какого светлого будущего на этот раз привяжем пред глазом народа, чтобы бежал без устали и аплодировал очередным жуликам и проходимцам от власти?Или забрызгивание глаза кровью соплеменников с Украины пока безальтернативно?

(sxn3126451976 @ 16.02.2015 - время: 13:59)
(ЛеРТ @ 16.02.2015 - время: 10:20)
Вы тоже верите в некий "европейский" чудо-путь Украины?
Нет желания рассказать об экономическом чуде в Румынии, Польше, Прибалтике, Болгарии... они ведь тоже пошли этим путём...) Да не стоит напрягаться в совковой манере Киселёва рассказами как плохо ТАМ и как хорошо ТУТ.)))Ибо там нелегким путём люди идут понимая что такое европейские ценности.
Я разве рассказываю что там все плохо? Наоборот, Вас прошу рассказать, как там все хорошо...)

PS. А как же Швейцария, которая "уже в шоке от количества прибывших денег полежать-повыжидать"? Уже нет?


И в реальности их благополучие зависит гораздо меньше от воли "барина".Или Вам известны более жестокие системы социальной и прочей защиты граждан нежели в России?Что такое хорошо по европейским стандартам более-менее понятно.А что такое хорошо по стандартам российским?Когда это было?Призывы разведёнышей или давших обет безбрачия к соблюдению,например, традиционных семейных ценностей не в счёт в силу их невнятности и двуличности,,,Ибо призывов было всяких много....А вот доморощенные правила, как жену бить чтобы себе в гневе палец не сломать и плод не повредить, ежели жена беременна, ТО ЭТО, КОНЕЧНО, САКРАЛЬНЕНЬКО И ВЫСОКОДУХОВНЕНЬКО И ДАЖЕ ОЧЕНЬ УРА-ПАТРИОТИЧНЕНЬКО, но что-то мне не улыбается такая доморощенность собственных ценностей.А огласить их пока никто не удосуживается...Ну кроме того, что надо меньше жрать импортненького,когда очередной властитель под красивые лозунги Отчизну обрекает на прозябание...Так кроме правильного бития жён в чём исключительность и высокодуховность не очень трезвой походки к новым вершинам на дне?)))Какие ориентиры и какого светлого будущего на этот раз привяжем пред глазом народа, чтобы бежал без устали и аплодировал очередным жуликам и проходимцам от власти?Или забрызгивание глаза кровью соплеменников с Украины пока безальтернативно?Простите, не понял - сказать-то чего хотели?)

(ЛеРТ @ 16.02.2015 - время: 10:20)
Нет желания рассказать об экономическом чуде в Румынии, Польше, Прибалтике, Болгарии... они ведь тоже пошли этим путём...)
Давайте посмотрим на рейтинг ВВП (по ППС) на "мирный 13-й год".
1. Катар 145894
(...)
40. Эстония 26052
(...)
42. Литва 25374
(...)
45. Россия 24298
(...)
47. Польша 23273
(...)
51. Латвия 22832
(...)
64. Румыния 17440
(...)
69. Болгария 16518
(...)
104. Украина 8651

Сейчас, конечно, уже всё изменилось. Россия к концу этого года хорошо если в "сотне" останется, а про Украину лучше вообще и не вспоминать... Но если евроинтеграция действительно позволила бы Украине приблизиться хотя бы к уровню беднейшей в ЕС Болгарии, вдвое увеличив свой ВВП на душу - это было бы уже очень здорово!

P. S. Я здесь привел данные по ВВП на душу по паритету покупательной способности (ППС). Если брать по номиналу, то Россия и Украина будут ниже в списке, а члены ЕС - выше.

(Плепорций @ 16.02.2015 - время: 14:36)
Но если евроинтеграция действительно позволила бы Украине приблизиться хотя бы к уровню беднейшей в ЕС Болгарии, вдвое увеличив свой ВВП на душу - это было бы уже очень здорово!
Какие шаги были предприняты Европой для евроинтеграции Украины на сегодняшний день?

(ЛеРТ @ 16.02.2015 - время: 14:56)
Какие шаги были предприняты Европой для евроинтеграции Украины на сегодняшний день?
Вы спросили (не у меня, правда) про "экономическое чудо", и я ответил. Очень просто и "на пальцах", что называется. У Вас есть возражения? При чем здесь "какие шаги"? У Украины два пути - один на единение с Европой, в которой даже самые нищие страны живут вдвое лучше украинцев, и путь на единение с Россией, у которой все благополучие - дутое, за счет экспорта ресурсов, которых у Украины нет. Сборище благонамеренных идиотов, желающих европейского пути для Украины, устроило майдан, не желая, чтобы Украина "лежала" под Россией, живя на подачки Большого Брата. Я тоже, как и Вы, считаю их напополам идиотами и напополам преступниками, но я по крайней мере понимаю, что цели-то их были светлы и оправданы! А Вы, похоже, этого не понимаете.

(Плепорций @ 16.02.2015 - время: 15:05)
я по крайней мере понимаю, что цели-то их были светлы и оправданы
оправданы тем что убивают мирное население
и СБУ устроило запугивание и террор?

(ЛеРТ @ 16.02.2015 - время: 14:10)

PS. А как же Швейцария, которая "уже в шоке от количества прибывших денег полежать-повыжидать"? Уже нет?
А что Швейцария?У нас вон тоже в ВВП огромный процент составляют банки....На этом сходство с Швейцарией и заканчивается...Ибо там страдает экспорт из-за резкого удорожания франка....А у нас должно бы быть наоборот в связи с девальвацией.Но не будет.Ибо у нас есть Путин, как альтернатива нормальному развитию страны...И поэтому деньги будут лежать в Швейцарии создавая проблемы там, но не придут в Россию...В виду очаровательности образа и репутации страны созданного умелыми ручками всё того же Путина.Лавры Северной Кореи , вероятно, покоя не дают...А тут и братская Украина пытается сторонкой обойти идеи очередного российского гения и солнца русского мира...Абидна жы...А когда обидно, то кровавые истерики предпочтительней мира и добрососедства...Ну уж если совсем не припугнуть гения, то не остановится же в своём уважении к ДНР и ЛНР...
В общем, кто прихватит под тишину еще чуток земли оппонента - тот и негодяй под завесой красивых слов в оправдание собственной подлости...Об этом и предупредили.В этот раз уж совсем не шутя.Ибо репутация Путина сегодня в мире стоит недорого.А вот ущерб репутации Меркель и Оланду, как миротворцам, обойдётся чрезмерно дорого.И прежде всего России.

(ЁлыПалы @ 16.02.2015 - время: 15:11)
оправданы тем что убивают мирное население
и СБУ устроило запугивание и террор?
Я написал о том, чего хотели идиоты с майдана, а не то, что они в результате получили. Не замечаете разницы?