Борьба со всем советским в Украине
fantomih
Акула пера
7/9/2015, 9:45:24 PM
(Anenerbe @ 09.07.2015 - время: 19:04)
Как причём?
Советское ведь...
А они ведь против всего что связано с СССР.
А причем тут памятники и оружие?
Оружие может быть любого производства, и трофейное в том числе.
Как причём?
Советское ведь...
А они ведь против всего что связано с СССР.
Свой вариант
Акула пера
7/9/2015, 10:07:07 PM
(Anenerbe @ 09.07.2015 - время: 19:04)
Оружие без достаточного количества боеприпасов - металлолом.
А причем тут памятники и оружие?
Оружие может быть любого производства, и трофейное в том числе.
Оружие без достаточного количества боеприпасов - металлолом.
ОLЕG
Акула пера
7/9/2015, 10:15:51 PM
(Anenerbe @ 09.07.2015 - время: 19:04)
точно!
четыре украинских АЭС - выплаченные Россией репарации Великой Украине,
за победу над СССР в "холодной войне".
А причем тут памятники и оружие?
Оружие может быть любого производства, и трофейное в том числе.
точно!
четыре украинских АЭС - выплаченные Россией репарации Великой Украине,
за победу над СССР в "холодной войне".
тезей
Специалист
7/9/2015, 10:59:35 PM
Пологаю,что сегодняшняя антирусская и антисоветская истерия на Украине производная от неудачи строительства буржуазного унитарного госсударства.Конечно к истории все эти экзерциссы не имеют отношения.
Дон_Дигидон
Любитель
7/9/2015, 11:45:27 PM
Гонор в коктейле с жидовской душонкой, правильно перемешиваемый евро-американской указкой, дает такие результаты.
__Настя__
Мастер
7/10/2015, 12:04:44 AM
(Sorques @ 09.07.2015 - время: 17:04)
Я о десоветизации вообще...На примере России, тебе не кажется странным когда станции метро или улицы, у нас до сих пор названы в честь палачей царской семьи или тех кто уничтожал церкви, священников, но при этом у нас активное возрождение православия и ценностей РИ?
Здесь либо одно, либо другое... Не пойму, что тут не нормального? Для США одновременное прославление героев Севера и Юга считается нормой. Во Франции спокойно относятся и к Луи 16 и к Робеспьеру. Почему в России, в дань моде начала 90-х, нужно убивать советское историческое наследие?
На Украине была более странная вещь, это борьба с памятниками имперского периода, кому мешает Кутузов и Екатерина Великая, непонятно, это можно было бы понять в Польше или даже Финляндии, но на Украине более чем странно, ибо ее никто не покорял-завоевывал...
Страшно подумать, что сделают с Ковпаком, молодогвардейцами, "Маэстро" и прочими.
Я о десоветизации вообще...На примере России, тебе не кажется странным когда станции метро или улицы, у нас до сих пор названы в честь палачей царской семьи или тех кто уничтожал церкви, священников, но при этом у нас активное возрождение православия и ценностей РИ?
Здесь либо одно, либо другое... Не пойму, что тут не нормального? Для США одновременное прославление героев Севера и Юга считается нормой. Во Франции спокойно относятся и к Луи 16 и к Робеспьеру. Почему в России, в дань моде начала 90-х, нужно убивать советское историческое наследие?
На Украине была более странная вещь, это борьба с памятниками имперского периода, кому мешает Кутузов и Екатерина Великая, непонятно, это можно было бы понять в Польше или даже Финляндии, но на Украине более чем странно, ибо ее никто не покорял-завоевывал...
Страшно подумать, что сделают с Ковпаком, молодогвардейцами, "Маэстро" и прочими.
Sorques
Удален 7/10/2015, 12:18:31 AM
(__Настя__ @ 09.07.2015 - время: 22:04)
Война между Севером и Югом, не отменяла религию и никто не объявлял, что все прошлое в истории страны порочно, как это делали большевики...то есть не затрагивала основных принципов устройства общества...поэтому когда с одной стороны стоят памятники тем, что уничтожал священников, а с другой подъем православия, то непонятно на какие духовные скрепы ориентироваться...с комсомольским значком, на Крестный ход?
Это каша...
Не пойму, что тут не нормального? Для США одновременное прославление героев Севера и Юга считается нормой. Во Франции спокойно относятся и к Луи 16 и к Робеспьеру. Почему в России, в дань моде начала 90-х, нужно убивать советское историческое наследие?
Война между Севером и Югом, не отменяла религию и никто не объявлял, что все прошлое в истории страны порочно, как это делали большевики...то есть не затрагивала основных принципов устройства общества...поэтому когда с одной стороны стоят памятники тем, что уничтожал священников, а с другой подъем православия, то непонятно на какие духовные скрепы ориентироваться...с комсомольским значком, на Крестный ход?
Это каша...
Sorques
Удален 7/10/2015, 12:19:08 AM
(Дон_Дигидон @ 09.07.2015 - время: 21:45)
Этнические клички на форуме запрещены.
Гонор в коктейле с жидовской душонкой, правильно перемешиваемый евро-американской указкой, дает такие результаты.
Этнические клички на форуме запрещены.
дамисс
Акула пера
7/10/2015, 3:12:05 AM
(Sorques @ 09.07.2015 - время: 22:18)
И чем ты тогда отличаешься от большевиков, если также требуешь убрать часть истории?
и никто не объявлял, что все прошлое в истории страны порочно, как это делали большевики...то есть не затрагивала основных принципов устройства общества..
И чем ты тогда отличаешься от большевиков, если также требуешь убрать часть истории?
Anenerbe
Удален 7/10/2015, 3:59:29 AM
В городе Черткове, откуда родом мой отец, я как то посетил городское кладбище. Я уже писал в форуме про это, так там сразу установлено три мемориала: павшим Советским солдатам, павшим украинцам погибших в ходе польско-украинской войны в 1919 году, и бандеровцам воевавших с Советской властью. У каждого есть свой выбор, кому поклонится и возложить цветы. Во Львове в очень приличном состоянии находятся могилы "Львовских орлят", поляков оборонявших Львов от Украинской армии. Ни одна нацистская власть не позволила бы сохранится этим памятникам.
Sorques
Удален 7/10/2015, 6:31:32 AM
(дамисс @ 10.07.2015 - время: 01:12)
Я не понимаю, зачем такой переизбыток штампованных советских названий улиц и как можно сохранять названия в честь всякой мрази, причем иностранной, которая уничтожала русских..Это ты считаешь нормальным?
И чем ты тогда отличаешься от большевиков, если также требуешь убрать часть истории?
Я не понимаю, зачем такой переизбыток штампованных советских названий улиц и как можно сохранять названия в честь всякой мрази, причем иностранной, которая уничтожала русских..Это ты считаешь нормальным?
Т-90
Акула пера
7/10/2015, 7:52:39 AM
Я не понимаю как можно делать Революцию и сносить памятники Ленину???
Вождя мировой революции.
В этом их ошибка, очень серьезная.
Не кто нормальный не когда это не признает-это не революция ,а говно.
Что здесь не ясного?
Вождя мировой революции.
В этом их ошибка, очень серьезная.
Не кто нормальный не когда это не признает-это не революция ,а говно.
Что здесь не ясного?
Hannusia
Грандмастер
7/10/2015, 8:53:38 AM
(Т-90 @ 10.07.2015 - время: 05:52)
Я не понимаю как можно делать Революцию и сносить памятники Ленину???
Вождя мировой революции.
В этом их ошибка, очень серьезная.
Не кто нормальный не когда это не признает-это не революция ,а говно.
Что здесь не ясного? Ошибка - у вас. Ленин для нас прежде всего захватчик, сделавший всё, чтобы Украина не стала аналогом Польши или Финляндии. А насчёт вождя-революционера... В своё время и Гитлера считали таковым, причём не только в Германии. Ну и не абсурд ли - моделировать ситуацию, когда этому революционеру стояли бы памятники где-нибудь, скажем, во Франции, аж до 1958 года?..
Я не понимаю как можно делать Революцию и сносить памятники Ленину???
Вождя мировой революции.
В этом их ошибка, очень серьезная.
Не кто нормальный не когда это не признает-это не революция ,а говно.
Что здесь не ясного? Ошибка - у вас. Ленин для нас прежде всего захватчик, сделавший всё, чтобы Украина не стала аналогом Польши или Финляндии. А насчёт вождя-революционера... В своё время и Гитлера считали таковым, причём не только в Германии. Ну и не абсурд ли - моделировать ситуацию, когда этому революционеру стояли бы памятники где-нибудь, скажем, во Франции, аж до 1958 года?..
__Настя__
Мастер
7/10/2015, 9:58:47 AM
(Sorques @ 09.07.2015 - время: 21:18)
(__Настя__ @ 09.07.2015 - время: 22:04)
Даже если взять официальную причину конфликта - рабство, то Линкольн, да и многие вместе с ним заявляли, что это пятно на истории страны. На рабовладении были основаны принципы устройства южного общества, т.к. раб являлся основной производственной силой.
поэтому когда с одной стороны стоят памятники тем, что уничтожал священников, а с другой подъем православия, то непонятно на какие духовные скрепы ориентироваться...с комсомольским значком, на Крестный ход?
Это каша...
Вы желаете, чтоб все были покладисты в отношении религии, как средства влияния на массы со стороны крупного капитала и прислуживающего им чиновничества? Коммунисты всех мастей, как минимум в теории, выступали за социальное равенство. И, соответственно, отказ от религии как средства влияния эксплуататоров на эксплуатируемых.
Вы пишите про уничтожение священников... А я смотрю на эти лоснящиеся в пост лица и пытаюсь представить сколько рабочих рук, в лице этих тунеядцев, не досчиталось народное хозяйство.
Ну, а те, кто "с комсомольским значком идёт на крестный ход"... как бы помягче сказать... или безграмотные идиоты, или лицемеры, пытающиеся усидеть на двух стульях.
(__Настя__ @ 09.07.2015 - время: 22:04)
Не пойму, что тут не нормального? Для США одновременное прославление героев Севера и Юга считается нормой. Во Франции спокойно относятся и к Луи 16 и к Робеспьеру. Почему в России, в дань моде начала 90-х, нужно убивать советское историческое наследие?
Война между Севером и Югом, не отменяла религию и никто не объявлял, что все прошлое в истории страны порочно, как это делали большевики...то есть не затрагивала основных принципов устройства общества...
Даже если взять официальную причину конфликта - рабство, то Линкольн, да и многие вместе с ним заявляли, что это пятно на истории страны. На рабовладении были основаны принципы устройства южного общества, т.к. раб являлся основной производственной силой.
поэтому когда с одной стороны стоят памятники тем, что уничтожал священников, а с другой подъем православия, то непонятно на какие духовные скрепы ориентироваться...с комсомольским значком, на Крестный ход?
Это каша...
Вы желаете, чтоб все были покладисты в отношении религии, как средства влияния на массы со стороны крупного капитала и прислуживающего им чиновничества? Коммунисты всех мастей, как минимум в теории, выступали за социальное равенство. И, соответственно, отказ от религии как средства влияния эксплуататоров на эксплуатируемых.
Вы пишите про уничтожение священников... А я смотрю на эти лоснящиеся в пост лица и пытаюсь представить сколько рабочих рук, в лице этих тунеядцев, не досчиталось народное хозяйство.
Ну, а те, кто "с комсомольским значком идёт на крестный ход"... как бы помягче сказать... или безграмотные идиоты, или лицемеры, пытающиеся усидеть на двух стульях.
__Настя__
Мастер
7/10/2015, 10:10:51 AM
(Hannusia @ 10.07.2015 - время: 05:53)
Ленин для нас прежде всего захватчик, сделавший всё, чтобы Украина не стала аналогом Польши или Финляндии. Не стала аналогом вышедших до конца 1930-х из советской сферы влияния Польши и Суоми? Аграрных Польши и Суоми? До второй половины 20 в. малозначительных как в политическом, так и в экономическом смысле Польши и Суоми?
Вы на самом деле считаете, что индустриализация, проводимая "погаными большевиками" отрицательно сказалась для Украины? "Днепрогесс", "Криворожсталь", поднятый за советский период из зачаточного состояния Донецкий угольный бассейн, "Кременчугский автозавод" (бывший ярославский и "подаренный" Украине в 1945-м) и многое многое другое наследие советского периода. Всё это сделали, как вы выразились, "захватчики".
Вам самим не стыдно за свои слова?
Ленин для нас прежде всего захватчик, сделавший всё, чтобы Украина не стала аналогом Польши или Финляндии. Не стала аналогом вышедших до конца 1930-х из советской сферы влияния Польши и Суоми? Аграрных Польши и Суоми? До второй половины 20 в. малозначительных как в политическом, так и в экономическом смысле Польши и Суоми?
Вы на самом деле считаете, что индустриализация, проводимая "погаными большевиками" отрицательно сказалась для Украины? "Днепрогесс", "Криворожсталь", поднятый за советский период из зачаточного состояния Донецкий угольный бассейн, "Кременчугский автозавод" (бывший ярославский и "подаренный" Украине в 1945-м) и многое многое другое наследие советского периода. Всё это сделали, как вы выразились, "захватчики".
Вам самим не стыдно за свои слова?
Hannusia
Грандмастер
7/10/2015, 1:20:42 PM
(__Настя__ @ 10.07.2015 - время: 08:10)
(Hannusia @ 10.07.2015 - время: 05:53)
Ленин для нас прежде всего захватчик, сделавший всё, чтобы Украина не стала аналогом Польши или Финляндии. Не стала аналогом вышедших до конца 1930-х из советской сферы влияния Польши и Суоми? Аграрных Польши и Суоми? До второй половины 20 в. малозначительных как в политическом, так и в экономическом смысле Польши и Суоми?
Пусть тогда - "малозначительных" и.т.д. Но цыплят по осени считают! Или вы не видите разницу между постсоветским пространством(в т.ч. Украиной) и современной Финляндией? Кому что пошло на пользу - мнимое братство или реальная Независимость?
(Hannusia @ 10.07.2015 - время: 05:53)
Ленин для нас прежде всего захватчик, сделавший всё, чтобы Украина не стала аналогом Польши или Финляндии. Не стала аналогом вышедших до конца 1930-х из советской сферы влияния Польши и Суоми? Аграрных Польши и Суоми? До второй половины 20 в. малозначительных как в политическом, так и в экономическом смысле Польши и Суоми?
Пусть тогда - "малозначительных" и.т.д. Но цыплят по осени считают! Или вы не видите разницу между постсоветским пространством(в т.ч. Украиной) и современной Финляндией? Кому что пошло на пользу - мнимое братство или реальная Независимость?
ЛеРТ
Акула пера
7/10/2015, 1:24:34 PM
(Sorques @ 09.07.2015 - время: 17:27)
Еще опаснее вбивать клин между группами электората неосторожными решениями. Ума много не надо - переименовать улицы, снести памятники революционерам и выкинуть мумию их Мавзолея.
Только тут же возникает вопрос - кому от этого станет легче и что это повлечет за собой? Будем наблюдать толпы стариков на защите памятника, которых разгоняют омоновцы? Зато как порадуются либералы и иноСМИ.)
И насчет идеологии. А откуда она возьмется?
В России десоветизация, так и не была проведена до конца, в итоге мавзолей и советские ценности с православием и монархизмом...отсутствие четкой идеологии, ради привлечения всех групп электората, опасно для любой страны...
Еще опаснее вбивать клин между группами электората неосторожными решениями. Ума много не надо - переименовать улицы, снести памятники революционерам и выкинуть мумию их Мавзолея.
Только тут же возникает вопрос - кому от этого станет легче и что это повлечет за собой? Будем наблюдать толпы стариков на защите памятника, которых разгоняют омоновцы? Зато как порадуются либералы и иноСМИ.)
И насчет идеологии. А откуда она возьмется?
ЛеРТ
Акула пера
7/10/2015, 1:27:05 PM
(__Настя__ @ 10.07.2015 - время: 08:10)
Как можно быть стыдно людям, у которых стерли память и записали новую информацию?)
Вам самим не стыдно за свои слова?
Как можно быть стыдно людям, у которых стерли память и записали новую информацию?)
Свой вариант
Акула пера
7/10/2015, 1:27:09 PM
(Hannusia @ 10.07.2015 - время: 11:20)
(__Настя__ @ 10.07.2015 - время: 08:10)
(Hannusia @ 10.07.2015 - время: 05:53)
Чот вы про подаренные оккупантами территории как-то забыли резко.
(__Настя__ @ 10.07.2015 - время: 08:10)
(Hannusia @ 10.07.2015 - время: 05:53)
Ленин для нас прежде всего захватчик, сделавший всё, чтобы Украина не стала аналогом Польши или Финляндии.
Не стала аналогом вышедших до конца 1930-х из советской сферы влияния Польши и Суоми? Аграрных Польши и Суоми? До второй половины 20 в. малозначительных как в политическом, так и в экономическом смысле Польши и Суоми?
Пусть тогда - "малозначительных" и.т.д. Но цыплят по осени считают! Или вы не видите разницу между постсоветским пространством(в т.ч. Украиной) и современной Финляндией? Кому что пошло на пользу - мнимое братство или реальная Независимость?
Чот вы про подаренные оккупантами территории как-то забыли резко.
Hannusia
Грандмастер
7/10/2015, 1:42:58 PM
(__Настя__ @ 10.07.2015 - время: 08:10)
Гесс к оному никаким боком. ДнепроГЭС - это Днепровская ГидроЭлектроСтанция. А насчёт индустриализации - так при необходимости провели бы ее и без большевиков. И не такой страшной ценой, как голодомор 1932-33гг. Относительно же ЯАЗа, ставшего КрАЗом - так его никто не дарил - просто перевели из метрополии в колонию, не испрашивая ничьего мнения. Дальнейшая его судьба - это большой мерой заслуга украинского народа. Так что абсолютно не стыдно мне за свои слова.
"Днепрогесс"
Гесс к оному никаким боком. ДнепроГЭС - это Днепровская ГидроЭлектроСтанция. А насчёт индустриализации - так при необходимости провели бы ее и без большевиков. И не такой страшной ценой, как голодомор 1932-33гг. Относительно же ЯАЗа, ставшего КрАЗом - так его никто не дарил - просто перевели из метрополии в колонию, не испрашивая ничьего мнения. Дальнейшая его судьба - это большой мерой заслуга украинского народа. Так что абсолютно не стыдно мне за свои слова.