Боинг MH17. Продолжение.
ulia35
Любитель
10/3/2016, 11:32:18 PM
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 21:02)
Ага)) принуждение к миру!
А всё остальное из перечисленного было добровольне присоединение.
Ага)) принуждение к миру!
Jeyn
Акула пера
10/3/2016, 11:40:34 PM
(ulia35 @ 03.10.2016 - время: 21:32)
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 21:02)
Но тем не менее это так но больше всех радовалась Литва ведь ей вернули часть территории и её столицу .
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 21:02)
А всё остальное из перечисленного было добровольне присоединение.
Ага)) принуждение к миру!
Но тем не менее это так но больше всех радовалась Литва ведь ей вернули часть территории и её столицу .
Anenerbe
Удален 10/3/2016, 11:46:37 PM
Из этой дискуссии я понял, что отношение к гибели самолета зависит от твоих политической пристрастий. Русскоязычные, и те, кто сочувствуют Донбассу гонят на Украину, украинцы – на Россию. Правды уже никто никогда не узнает.
sapporo1959
Грандмастер
10/4/2016, 12:09:48 AM
(Аngry @ 03.10.2016 - время: 15:38)
А это кто признал нас агрессорами не напомните,что бы на рожи их посмотреть более внимательней,а то ходят они вот так среди населения сумасшедшие,а ты да же и не знаешь.А он ведь и бросится на тебя может пеной брызгая от своего признания.Так что тут надо аккуратней с такими кадрами больными.
Это когда Россию признали агрессором почти наравне с Германией?
А это кто признал нас агрессорами не напомните,что бы на рожи их посмотреть более внимательней,а то ходят они вот так среди населения сумасшедшие,а ты да же и не знаешь.А он ведь и бросится на тебя может пеной брызгая от своего признания.Так что тут надо аккуратней с такими кадрами больными.
ulia35
Любитель
10/4/2016, 12:28:03 AM
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 20:53)
старослужащая Военно-космических войск?))
" СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности. При этом пуск ракет может производиться как непосредственно с СОУ, так и с пускового устройства ПЗУ."
из Больая военная энциклопедия
ещё раз для неучей повторяю одна пусковая установка не в состоянии обнаружить цель в небе .
старослужащая Военно-космических войск?))
" СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности. При этом пуск ракет может производиться как непосредственно с СОУ, так и с пускового устройства ПЗУ."
из Больая военная энциклопедия
Вендал
Акула пера
10/4/2016, 12:55:23 AM
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 20:53)
Вообще то может... Но в зоне своей ответственности зная примерно подход цели... без подсветки от СОЦа будет сложновато... Причем по скоростной цели, типа Ту-22М..
Боинг - это слоняра который виден всем.... И светит всем...
Так что спутать ну никак нельзя с боевым...
а вот специально засадить можно.. Имея компьютер в голове чтобы рассчитать время запуска и точку подлета...
Надоели эти фейковые фильмы , ещё раз для неучей повторяю одна пусковая установка не в состоянии обнаружить цель в небе .
Вообще то может... Но в зоне своей ответственности зная примерно подход цели... без подсветки от СОЦа будет сложновато... Причем по скоростной цели, типа Ту-22М..
Боинг - это слоняра который виден всем.... И светит всем...
Так что спутать ну никак нельзя с боевым...
а вот специально засадить можно.. Имея компьютер в голове чтобы рассчитать время запуска и точку подлета...
elena_fine
Мастер
10/4/2016, 1:30:32 AM
(Anenerbe @ 03.10.2016 - время: 21:46)
Не согласна. В России много поддерживающих Донбасс и с горечью понимающих, что сбили не украинские военные самолеты, бомбившие города и городки Донбасса, а пассажирский самолёт. В своем длинном посте здесь описывала предисторию этого сбития. Я не беру в расчет другие конспирологические теории о более сложных выводах. Которым пока нет железобетонных докозательств а пока только умозаключительные выводы.
У украинской власти с дня победы Майдана много подлости и грехов. Но сбитие самолёта похоже российской власти придется взять на себя. Всем и мне было бы сердцу проще, легче, если бы это были каратели из всу. Но им не было резона подтаскивать Буки к донбассу, на которым НЕ ЛЕТАЛИ РОССИЙСКИЕ САМОЛЕТЫ, А У ОПОЛЧЕНИЯ НЕ БЫЛО НИЧЕГО СЕРЬЕЗНОГО, КРОМЕ ОДНОГО КАЖЕТСЯ ЗАХВАЧЕННОГО НО ТАК И НЕ ВЗЛЕТЕВШЕГО САМОЛЕТА. НАША ВЛАСТЬ С Антеем выдвигали разные версии, а потом сдавались отступали с этой версии на другую. Теперь уже почти признали...внимательнее слушайте не Солоовьева с Киселевым а Пескова. Серьезных железобетонных доказательств о том, что это были не русские а украинцы. Голандцы уже поименно готовы назвать участников россиян и из 53 чего там, подразделения, а что у нас?
Я могла бы вслед за всеми вами, форумчане, повторять: это натворили украинцы а наши не могли потому что наши так не могут. И вообще я за все хорошее и против плохого. Но эти слова, хоть сто раз их повтори, не изменят той РЕАЛЬНОЙ информации, что у голландцев. Самое обидное, наши верхи всё отлично знают! Наш лидер, как никогда все дни напролет совещался с европейскими лидерами и абамой после этой трагедии. Совещался но не выступил с заявлением: отвественно заявляю, как лидер одной из ведущих стран мира, наши военные непричастны! Не было этого? Ну почему не признались, тут понятно, гибридная война и не хотели признаваться в участии на стороне ополченцев. Но насколько было бы легче, если бы хватило мужества и дальновидности сказать: Да, мы помогаем народу донбасса пытались прикрыть небо от варварских налетов на беззащитные города донбасса. А сейчас остается гнать пургу, придумывать самолеты и буки украинские.
Из этой дискуссии я понял, что отношение к гибели самолета зависит от твоих политической пристрастий. Русскоязычные, и те, кто сочувствуют Донбассу гонят на Украину, украинцы – на Россию. Правды уже никто никогда не узнает.
Не согласна. В России много поддерживающих Донбасс и с горечью понимающих, что сбили не украинские военные самолеты, бомбившие города и городки Донбасса, а пассажирский самолёт. В своем длинном посте здесь описывала предисторию этого сбития. Я не беру в расчет другие конспирологические теории о более сложных выводах. Которым пока нет железобетонных докозательств а пока только умозаключительные выводы.
У украинской власти с дня победы Майдана много подлости и грехов. Но сбитие самолёта похоже российской власти придется взять на себя. Всем и мне было бы сердцу проще, легче, если бы это были каратели из всу. Но им не было резона подтаскивать Буки к донбассу, на которым НЕ ЛЕТАЛИ РОССИЙСКИЕ САМОЛЕТЫ, А У ОПОЛЧЕНИЯ НЕ БЫЛО НИЧЕГО СЕРЬЕЗНОГО, КРОМЕ ОДНОГО КАЖЕТСЯ ЗАХВАЧЕННОГО НО ТАК И НЕ ВЗЛЕТЕВШЕГО САМОЛЕТА. НАША ВЛАСТЬ С Антеем выдвигали разные версии, а потом сдавались отступали с этой версии на другую. Теперь уже почти признали...внимательнее слушайте не Солоовьева с Киселевым а Пескова. Серьезных железобетонных доказательств о том, что это были не русские а украинцы. Голандцы уже поименно готовы назвать участников россиян и из 53 чего там, подразделения, а что у нас?
Я могла бы вслед за всеми вами, форумчане, повторять: это натворили украинцы а наши не могли потому что наши так не могут. И вообще я за все хорошее и против плохого. Но эти слова, хоть сто раз их повтори, не изменят той РЕАЛЬНОЙ информации, что у голландцев. Самое обидное, наши верхи всё отлично знают! Наш лидер, как никогда все дни напролет совещался с европейскими лидерами и абамой после этой трагедии. Совещался но не выступил с заявлением: отвественно заявляю, как лидер одной из ведущих стран мира, наши военные непричастны! Не было этого? Ну почему не признались, тут понятно, гибридная война и не хотели признаваться в участии на стороне ополченцев. Но насколько было бы легче, если бы хватило мужества и дальновидности сказать: Да, мы помогаем народу донбасса пытались прикрыть небо от варварских налетов на беззащитные города донбасса. А сейчас остается гнать пургу, придумывать самолеты и буки украинские.
Jeyn
Акула пера
10/4/2016, 1:44:47 AM
(Вендал @ 03.10.2016 - время: 22:55)
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 20:53)
Собственный радар бука имеет малый угол обзора , и если ты не знаешь направления цели , ты долго будешь шарить по небу этим снайперским прицелом.
Есть вариант увидеть самолёт уже воотчию , и уже туда повернуть радар бука но на это нужно время и поражение цели будет уже на догонном курсе , но это уже совсем другая история.
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 20:53)
Надоели эти фейковые фильмы , ещё раз для неучей повторяю одна пусковая установка не в состоянии обнаружить цель в небе .
Вообще то может... Но в зоне своей ответственности зная примерно подход цели... без подсветки от СОЦа будет сложновато... Причем по скоростной цели, типа Ту-22М..
Боинг - это слоняра который виден всем.... И светит всем...
Так что спутать ну никак нельзя с боевым...
а вот специально засадить можно.. Имея компьютер в голове чтобы рассчитать время запуска и точку подлета...
Собственный радар бука имеет малый угол обзора , и если ты не знаешь направления цели , ты долго будешь шарить по небу этим снайперским прицелом.
Есть вариант увидеть самолёт уже воотчию , и уже туда повернуть радар бука но на это нужно время и поражение цели будет уже на догонном курсе , но это уже совсем другая история.
актиний
Удален 10/4/2016, 1:57:34 AM
(elena_fine @ 03.10.2016 - время: 23:30)
Ага, бежим и падаем.
Против Милошевича, типа, тоже были какие-то там доказательства. Оправдан.
Против России по юкосу тоже типа что-то там было. Юкос сосет большой член.
Пусть кто там хочет, идет в суд и несет туда все дерьмо, что они там в сети типа нашли. И увидим, что и кому придется взять на себя.
У украинской власти с дня победы Майдана много подлости и грехов. Но сбитие самолёта похоже российской власти придется взять на себя.
Ага, бежим и падаем.
Против Милошевича, типа, тоже были какие-то там доказательства. Оправдан.
Против России по юкосу тоже типа что-то там было. Юкос сосет большой член.
Пусть кто там хочет, идет в суд и несет туда все дерьмо, что они там в сети типа нашли. И увидим, что и кому придется взять на себя.
Jeyn
Акула пера
10/4/2016, 2:03:02 AM
(ulia35 @ 03.10.2016 - время: 22:28)
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 20:53)
Это называется смотрю в книгу вижу фигу.
Эксперт рассказывает, что для успешного поражения воздушной цели, одной системы не достаточно. «Система включает в себя гусеничное шасси и поворотную часть, состоящую из радиолокационной станции и комплекса из трех зенитных ракет. Чтобы обеспечить применение этого комплекса необходимо, чтобы стрельбовая станция была направлена на цель. Просто потому, что сектор обзора станции невелик — всего несколько градусов. Самостоятельно обеспечивать обзор воздушного пространства эта станция не может, поэтому ей необходимо внешнее целеуказание. Действовать вне дивизиона, который включает в себя командную и машину с радиолокационной станцией "Бук-М1″ не может.
https://3mv.ru/publ/ehkspert_odinokij_buk_n...ing/1-1-0-28948
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 20:53)
ещё раз для неучей повторяю одна пусковая установка не в состоянии обнаружить цель в небе .
старослужащая Военно-космических войск?))
" СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности. При этом пуск ракет может производиться как непосредственно с СОУ, так и с пускового устройства ПЗУ."
из Больая военная энциклопедия
Это называется смотрю в книгу вижу фигу.
Эксперт рассказывает, что для успешного поражения воздушной цели, одной системы не достаточно. «Система включает в себя гусеничное шасси и поворотную часть, состоящую из радиолокационной станции и комплекса из трех зенитных ракет. Чтобы обеспечить применение этого комплекса необходимо, чтобы стрельбовая станция была направлена на цель. Просто потому, что сектор обзора станции невелик — всего несколько градусов. Самостоятельно обеспечивать обзор воздушного пространства эта станция не может, поэтому ей необходимо внешнее целеуказание. Действовать вне дивизиона, который включает в себя командную и машину с радиолокационной станцией "Бук-М1″ не может.
https://3mv.ru/publ/ehkspert_odinokij_buk_n...ing/1-1-0-28948
Jeyn
Акула пера
10/4/2016, 2:06:04 AM
(elena_fine @ 03.10.2016 - время: 23:30)
Ошибаешься , рано или поздно придётся взять тем кто его сбил.
У украинской власти с дня победы Майдана много подлости и грехов. Но сбитие самолёта похоже российской власти придется взять на себя.
Ошибаешься , рано или поздно придётся взять тем кто его сбил.
Челенджер
Акула пера
10/4/2016, 2:09:04 AM
(Jeyn @ 04.10.2016 - время: 00:03)
(ulia35 @ 03.10.2016 - время: 22:28)
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 20:53)
Первый - пошёл, второй пошол, третий пошел, пошел, пошол не задерживаемся. Примерно в нужную сторону. А там как повезёт, попал так попал. Только там Доблестные Украинские Войска отработали. А они могут гражданские борта сбивать с первого выстрела.
(ulia35 @ 03.10.2016 - время: 22:28)
(Jeyn @ 03.10.2016 - время: 20:53)
ещё раз для неучей повторяю одна пусковая установка не в состоянии обнаружить цель в небе .
старослужащая Военно-космических войск?))
" СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности. При этом пуск ракет может производиться как непосредственно с СОУ, так и с пускового устройства ПЗУ."
из Больая военная энциклопедия
Это называется смотрю в книгу вижу фигу.
Эксперт рассказывает, что для успешного поражения воздушной цели, одной системы не достаточно. «Система включает в себя гусеничное шасси и поворотную часть, состоящую из радиолокационной станции и комплекса из трех зенитных ракет. Чтобы обеспечить применение этого комплекса необходимо, чтобы стрельбовая станция была направлена на цель. Просто потому, что сектор обзора станции невелик — всего несколько градусов. Самостоятельно обеспечивать обзор воздушного пространства эта станция не может, поэтому ей необходимо внешнее целеуказание. Действовать вне дивизиона, который включает в себя командную и машину с радиолокационной станцией "Бук-М1″ не может.
https://3mv.ru/publ/ehkspert_odinokij_buk_n...ing/1-1-0-28948
Первый - пошёл, второй пошол, третий пошел, пошел, пошол не задерживаемся. Примерно в нужную сторону. А там как повезёт, попал так попал. Только там Доблестные Украинские Войска отработали. А они могут гражданские борта сбивать с первого выстрела.
ulia35
Любитель
10/4/2016, 3:13:17 AM
(Jeyn @ 04.10.2016 - время: 00:03)
И что это за специалист? -смотрим -
"Константин Сивков родился в 1954 году. В 1976 году закончил Военно-морское училище им. Попова. Служил на флоте. Закончил ВМА. В 1992 году закончил Академию Генштаба. С 1995 по 2007 год служил в Генштабе ВС. Доктор военных наук. Специалист в области военной политологии"
Да)) Большой специалист........только в военной политологии, а не в системах ПВО!
ещё Это называется смотрю в книгу вижу фигу.
Эксперт рассказывает, что для успешного поражения воздушной цели, одной системы не достаточно...Действовать вне дивизиона, который включает в себя командную и машину с радиолокационной станцией "Бук-М1″ не может.
И что это за специалист? -смотрим -
"Константин Сивков родился в 1954 году. В 1976 году закончил Военно-морское училище им. Попова. Служил на флоте. Закончил ВМА. В 1992 году закончил Академию Генштаба. С 1995 по 2007 год служил в Генштабе ВС. Доктор военных наук. Специалист в области военной политологии"
Да)) Большой специалист........только в военной политологии, а не в системах ПВО!
Jeyn
Акула пера
10/4/2016, 3:22:23 AM
(ulia35 @ 04.10.2016 - время: 01:13)
Это поторят все кто знаком с тем как работает ЗРК бук , или может покажешь где на пусковой установке расположен локатор кругового обзора ?
И что это за специалист? -смотрим -
"Константин Сивков родился в 1954 году. В 1976 году закончил Военно-морское училище им. Попова. Служил на флоте. Закончил ВМА. В 1992 году закончил Академию Генштаба. С 1995 по 2007 год служил в Генштабе ВС. Доктор военных наук. Специалист в области военной политологии"
Да)) Большой специалист........только в военной политологии, а не в системах ПВО!
Это поторят все кто знаком с тем как работает ЗРК бук , или может покажешь где на пусковой установке расположен локатор кругового обзора ?
ulia35
Любитель
10/4/2016, 3:31:00 AM
(Jeyn @ 04.10.2016 - время: 01:22)
Ну конечно )) Все-все, кто знаком...Вот еще один "знающий", то же из таких знакомых с работой "Бук"))
Владимир Евсеев -Заведующий отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ.
Образование:
1986 г. Военный инженерный институт им. А.Ф. Можайского, специальность "Геофизическое обеспечение".
2005 г. Высшие курсы Азиатско-Тихоокеанского центра по исследованию вопросов безопасности Министерства обороны США.
Кандидат наук.
Это поторят все кто знаком с тем как работает ЗРК бук
Ну конечно )) Все-все, кто знаком...Вот еще один "знающий", то же из таких знакомых с работой "Бук"))
Владимир Евсеев -Заведующий отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ.
Образование:
1986 г. Военный инженерный институт им. А.Ф. Можайского, специальность "Геофизическое обеспечение".
2005 г. Высшие курсы Азиатско-Тихоокеанского центра по исследованию вопросов безопасности Министерства обороны США.
Кандидат наук.
Аngry
Удален 10/4/2016, 9:48:57 AM
(sapporo1959 @ 03.10.2016 - время: 22:09)
(Аngry @ 03.10.2016 - время: 15:38)
Это когда Россию признали агрессором почти наравне с Германией? А это кто признал нас агрессорами не напомните,что бы на рожи их посмотреть более внимательней,а то ходят они вот так среди населения сумасшедшие,а ты да же и не знаешь.А он ведь и бросится на тебя может пеной брызгая от своего признания.Так что тут надо аккуратней с такими кадрами больными. Первые два года Второй мировой войны советское правительство в союзе с Германией проводило агрессивную политику.
Из-за этого его (СССР) исключили из Лиги Наций. Соответственно вот они , "коварные типы гражданской наружности" - члены Лиги Наций 1939 г. Кто конкретно - смотрите сами.
А вот Акты агрессии СССР и Российской Федерации с момента подписания СССР Лондонской конвенции об определении агрессии 3 июля 1933 г .
(Аngry @ 03.10.2016 - время: 15:38)
Это когда Россию признали агрессором почти наравне с Германией? А это кто признал нас агрессорами не напомните,что бы на рожи их посмотреть более внимательней,а то ходят они вот так среди населения сумасшедшие,а ты да же и не знаешь.А он ведь и бросится на тебя может пеной брызгая от своего признания.Так что тут надо аккуратней с такими кадрами больными. Первые два года Второй мировой войны советское правительство в союзе с Германией проводило агрессивную политику.
Из-за этого его (СССР) исключили из Лиги Наций. Соответственно вот они , "коварные типы гражданской наружности" - члены Лиги Наций 1939 г. Кто конкретно - смотрите сами.
А вот Акты агрессии СССР и Российской Федерации с момента подписания СССР Лондонской конвенции об определении агрессии 3 июля 1933 г .
Отдавший жизнь за сироту
Удален 10/4/2016, 11:06:50 AM
(yellowfox @ 03.10.2016 - время: 18:30)
Вот только зачем на форум всякий бред тащить, подкрепляя его ссылками?
США хотели из сирийской армии сделать террористов, а из ИГИЛ-оппозицию "режима" Асада-тоже не получилось...
Обязательно надо подкреплять ссылками, а иначе - ваш любимый и столь часто употребляемый бред, мой старший наставник по форуму))
Опять же, не забывайте при таких громких заявах приписывать ИМХО - т.е. "По моему скромному мнению", хорошо?
К тому же, сбитый самолет отношение имеет к асаду и игилу такое же, как, скажем, пень к ярмарке.
(yellowfox @ 03.10.2016 - время: 18:34)
(Украиский президент в ней ничего не решает). Если курс по УКраине изменится, то это будет не изгой-это будет -ЯМА.Старайтесь больше не обманывать людей.
Это ваше личное мнение, которое никто здесь не обязан принимать на веру))
(elena_fine @ 03.10.2016 - время: 20:14)
Но вот куда девать сбитый самолёт?
Как "куда"?
А все туда же - платить надо, это самое, сколько требуется в таких случаях.
Ну да, еще и покаяться не помешает - ведь людей убили же, не скот.
Вот только зачем на форум всякий бред тащить, подкрепляя его ссылками?
США хотели из сирийской армии сделать террористов, а из ИГИЛ-оппозицию "режима" Асада-тоже не получилось...
Обязательно надо подкреплять ссылками, а иначе - ваш любимый и столь часто употребляемый бред, мой старший наставник по форуму))
Опять же, не забывайте при таких громких заявах приписывать ИМХО - т.е. "По моему скромному мнению", хорошо?
К тому же, сбитый самолет отношение имеет к асаду и игилу такое же, как, скажем, пень к ярмарке.
(yellowfox @ 03.10.2016 - время: 18:34)
(Украиский президент в ней ничего не решает). Если курс по УКраине изменится, то это будет не изгой-это будет -ЯМА.Старайтесь больше не обманывать людей.
Это ваше личное мнение, которое никто здесь не обязан принимать на веру))
(elena_fine @ 03.10.2016 - время: 20:14)
Но вот куда девать сбитый самолёт?
Как "куда"?
А все туда же - платить надо, это самое, сколько требуется в таких случаях.
Ну да, еще и покаяться не помешает - ведь людей убили же, не скот.
sxn_3278951818
Удален 10/4/2016, 12:50:36 PM
(Вендал @ 03.10.2016 - время: 19:47)
(sxn_3278951818 @ 03.10.2016 - время: 18:11)
2. Зарощенское было под сепарами 17.07.14. тыць Вообще то нет... Там "серая" зона была... Республиканцы контролировали только крупные и важные узлы, а не все...
Чтобы контролировать ВСЕ нужны очень большие силы.. Их не было..
Иначе не было бы прорыва десантной колонны на Шахтерск или Лутугино...
Карты условны!!! Для полноценного разбирательства. нужны ТОЧНЫЕ ОПЕРАТИВНЫЕ карты, с обозначением мест дислокаций подразделений...
Таких ни у Вас ни у меня НЕТ...
Есть только УСЛОВНЫЕ... даже мои карты несут УСЛОВНОСТЬ.
Так что в "серой" зоне мог быть КТО УГОДНО... 1. и вот в эту серую зону ВСУ загнало бы рабочий БУК ??? С ракетами? Чтобы его отбили или уничтожили ??? Это был бы верх тупости. БУК работает в тылу, а не на передовой, радиус поражения позволяет.
2. допустим, что запуск из под Зарощенского. Где фото следа ракеты ? Где показания жителей/сепаров на блок постах? Где место запуска с вызженой землёй ? Где видео , что туда подвозят БУК, увозят его. Ведь после сбития самолёта любое такое передвижение все бы снимали на телефон. Как и произошло с вашим БУКом. Ведь видео с установкой в Луганске, уже без одной ракеты, гораздо важнее улика, чем все домыслы "экспертов"
Жду ответы.
(sxn_3278951818 @ 03.10.2016 - время: 18:11)
2. Зарощенское было под сепарами 17.07.14. тыць Вообще то нет... Там "серая" зона была... Республиканцы контролировали только крупные и важные узлы, а не все...
Чтобы контролировать ВСЕ нужны очень большие силы.. Их не было..
Иначе не было бы прорыва десантной колонны на Шахтерск или Лутугино...
Карты условны!!! Для полноценного разбирательства. нужны ТОЧНЫЕ ОПЕРАТИВНЫЕ карты, с обозначением мест дислокаций подразделений...
Таких ни у Вас ни у меня НЕТ...
Есть только УСЛОВНЫЕ... даже мои карты несут УСЛОВНОСТЬ.
Так что в "серой" зоне мог быть КТО УГОДНО... 1. и вот в эту серую зону ВСУ загнало бы рабочий БУК ??? С ракетами? Чтобы его отбили или уничтожили ??? Это был бы верх тупости. БУК работает в тылу, а не на передовой, радиус поражения позволяет.
2. допустим, что запуск из под Зарощенского. Где фото следа ракеты ? Где показания жителей/сепаров на блок постах? Где место запуска с вызженой землёй ? Где видео , что туда подвозят БУК, увозят его. Ведь после сбития самолёта любое такое передвижение все бы снимали на телефон. Как и произошло с вашим БУКом. Ведь видео с установкой в Луганске, уже без одной ракеты, гораздо важнее улика, чем все домыслы "экспертов"
Жду ответы.
Volganin
Мастер
10/4/2016, 1:01:04 PM
По не многу и в "европах" начинают сомневаться в виновности РФ в трагедии с МН17.
"Берлин, 3 Октября 2016, 18:40 — REGNUM
«Хотя есть несколько теорий произошедшего, Запад с самого начала утверждал, что авиалайнер MH17 был сбит ракетой из комплекса противовоздушной обороны «Бук». Ведь только в этом случае пророссийские сепаратисты могут быть привлечены к ответственности в качестве виновных в этой трагедии», — пишет газета Der Freitag.
Несмотря на то, что международная группа расследователей утверждает, что самолет был сбит ракетой из «Бука», многие факты свидетельствуют, что ни одной подобной системы на месте трагедии не было. Пуск ракеты из «Бука» видно и слышно за несколько километров. Если бы версия с «Буком» подтвердилась, то по обе стороны фронта должно было быть несколько свидетелей. Но никто из очевидцев так и не был найден. Вместо этого многие жители наблюдали вблизи от места катастрофы военные самолеты. Кроме того, на обломках MH17 не обнаружено характерных следов, которые оставляет при попадании ракета, выпущенная из «Бука». И, наконец, у сепаратистов не было никакой потребности в таких системах ПВО, так как для ведения боевых действий им вполне хватало ручного стрелкового оружия, считает издание.
Россия упорно настаивает на своей версии событий с MH17. Несколько дней назад российская сторона даже представила необработанные радиолокационные данные, которые были в распоряжении компании «Алмаз-Антей». Русские пытаются сейчас доказать, что самолет был сбит не с территории, подконтрольной пророссийским сепаратистам на Востоке Украины. Россия справедливо не доверяет результатам расследования группы во главе с Нидерландами, так как за исключением Малайзии все страны-участницы расследования являются союзницами США. Еще два года назад Россия была очень возмущена, когда переданные нейтральной малазийской стороне «черные ящики» вдруг оказались в руках британцев. Более того, вопреки общепринятой при авиакатастрофах практике, содержание бортовых самописцев почему-то до сих пор не было опубликовано. Хотя данные находятся в руках британских экспертов уже 2 года, отмечает издание.
В России считают, что информация в ходе расследования трагедии может умышленно искажаться в политических целях. У российской стороны нет гарантий, что раскрытие данных не будет использоваться для политического шантажа, если доступ к материалам получат страны-члены НАТО, подчеркивает Der Freitag.
https://regnum.ru/news/polit/2187950.html
Сейчас начнут постить что это Кремль проплатил статью в Der Freitag !
"Берлин, 3 Октября 2016, 18:40 — REGNUM
«Хотя есть несколько теорий произошедшего, Запад с самого начала утверждал, что авиалайнер MH17 был сбит ракетой из комплекса противовоздушной обороны «Бук». Ведь только в этом случае пророссийские сепаратисты могут быть привлечены к ответственности в качестве виновных в этой трагедии», — пишет газета Der Freitag.
Несмотря на то, что международная группа расследователей утверждает, что самолет был сбит ракетой из «Бука», многие факты свидетельствуют, что ни одной подобной системы на месте трагедии не было. Пуск ракеты из «Бука» видно и слышно за несколько километров. Если бы версия с «Буком» подтвердилась, то по обе стороны фронта должно было быть несколько свидетелей. Но никто из очевидцев так и не был найден. Вместо этого многие жители наблюдали вблизи от места катастрофы военные самолеты. Кроме того, на обломках MH17 не обнаружено характерных следов, которые оставляет при попадании ракета, выпущенная из «Бука». И, наконец, у сепаратистов не было никакой потребности в таких системах ПВО, так как для ведения боевых действий им вполне хватало ручного стрелкового оружия, считает издание.
Россия упорно настаивает на своей версии событий с MH17. Несколько дней назад российская сторона даже представила необработанные радиолокационные данные, которые были в распоряжении компании «Алмаз-Антей». Русские пытаются сейчас доказать, что самолет был сбит не с территории, подконтрольной пророссийским сепаратистам на Востоке Украины. Россия справедливо не доверяет результатам расследования группы во главе с Нидерландами, так как за исключением Малайзии все страны-участницы расследования являются союзницами США. Еще два года назад Россия была очень возмущена, когда переданные нейтральной малазийской стороне «черные ящики» вдруг оказались в руках британцев. Более того, вопреки общепринятой при авиакатастрофах практике, содержание бортовых самописцев почему-то до сих пор не было опубликовано. Хотя данные находятся в руках британских экспертов уже 2 года, отмечает издание.
В России считают, что информация в ходе расследования трагедии может умышленно искажаться в политических целях. У российской стороны нет гарантий, что раскрытие данных не будет использоваться для политического шантажа, если доступ к материалам получат страны-члены НАТО, подчеркивает Der Freitag.
https://regnum.ru/news/polit/2187950.html
Сейчас начнут постить что это Кремль проплатил статью в Der Freitag !
yellowfox
Акула пера
10/4/2016, 1:07:33 PM
(Отдавший жизнь за сироту @ 04.10.2016 - время: 08:06)
(yellowfox @ 03.10.2016 - время: 18:34)
Люди и без меня это прекрасно знают.
Чтобы доказать, что небо голубое вам тоже ссылка на статью нужна?
(yellowfox @ 03.10.2016 - время: 18:34)
(Украиский президент в ней ничего не решает). Если курс по УКраине изменится, то это будет не изгой-это будет -ЯМА.Старайтесь больше не обманывать людей.Это ваше личное мнение, которое никто здесь не обязан принимать на веру))
Люди и без меня это прекрасно знают.
Чтобы доказать, что небо голубое вам тоже ссылка на статью нужна?