Боинг MH17. Продолжение.
Вендал
Акула пера
9/30/2016, 3:38:56 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 13:28)
Ну и в чем логика???
Объясните мне, сторонник госдепа и украинских нацистов, зачем ввозить ОДНУ ПУ ЗУР из РФ в Донецк через Луганск-Алчевск-Макеевку, а потом в Снежное, если у Украины нет БОМБЕРОВ типа Ту-22м3 или Ту-160?????????
Вот ЗАЧЕМ??...
С летаками и транспортниками успешно справлялись "лягушата" (ЗРК "Стрела-10") и "кабаны" (Зу-23-2)..
Вот НАФИГА??? Только для того, чтобы сбить лайнер и потом уехать обратно через простреливаемое Изварино????
У Украины кроме Су-24 более НИЧЕГО нет!! Крылаток нет!! ЗРК зачем такой без СОЦа, КП и ПЗУ???
Одна установка нафиг не нужна.. Она бестолкова и сбить цель может только по случайности или при точном математическом расчете оператора, который должен провести расчет в течении 120-160 секунд..
У следствия есть одна-единственная версия (все остальные исследовались, но были отметены как не подтвержденные доказательствами), имеющая логику и основанная на доказательствах.
Ну и в чем логика???
Объясните мне, сторонник госдепа и украинских нацистов, зачем ввозить ОДНУ ПУ ЗУР из РФ в Донецк через Луганск-Алчевск-Макеевку, а потом в Снежное, если у Украины нет БОМБЕРОВ типа Ту-22м3 или Ту-160?????????
Вот ЗАЧЕМ??...
С летаками и транспортниками успешно справлялись "лягушата" (ЗРК "Стрела-10") и "кабаны" (Зу-23-2)..
Вот НАФИГА??? Только для того, чтобы сбить лайнер и потом уехать обратно через простреливаемое Изварино????
У Украины кроме Су-24 более НИЧЕГО нет!! Крылаток нет!! ЗРК зачем такой без СОЦа, КП и ПЗУ???
Одна установка нафиг не нужна.. Она бестолкова и сбить цель может только по случайности или при точном математическом расчете оператора, который должен провести расчет в течении 120-160 секунд..
Молодой Вулкан
Удален 9/30/2016, 4:17:18 PM
(Вендал @ 30.09.2016 - время: 13:38)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 13:28)
Еще раз назовете меня сторонником нацизма - будет жалоба модератору.
А на Ваш вопрос уже ответил Алмаз-Антей)))
В концерне «Алмаз-Антей» допустили, что малайзийский «Боинг», упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК «Бук». Об этом в среду, 28 сентября, со ссылкой на советника главного конструктора предприятия Михаила Малышевского сообщает «Интерфакс».
https://lenta.ru/news/2016/09/28/by_mistake/
Хотя этот очевидный факт был понятен всем (кроме самых упертых кремлетроллей) уже через несколько часов после катастрофы.
Само собой, вы не собирались сбивать мирный Боинг. Вы целили в украинский траспортник (см. пост Гиркина-Стрелкова про "птичку").
Но ошиблись. Именно по тем причинам, которые сами описали:
при точном математическом расчете оператора, который должен провести расчет в течении 120-160 секунд..
За 120 секунд ваш оператор просто не понял, что перед ним гражданский борт, а не то, что ждали...
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 13:28)
У следствия есть одна-единственная версия (все остальные исследовались, но были отметены как не подтвержденные доказательствами), имеющая логику и основанная на доказательствах.
Ну и в чем логика???
Объясните мне, сторонник госдепа и украинских нацистов, зачем ввозить ОДНУ ПУ ЗУР из РФ в Донецк через Луганск-Алчевск-Макеевку, а потом в Снежное, если у Украины нет БОМБЕРОВ типа Ту-22м3 или Ту-160?????????
Вот ЗАЧЕМ??...
Еще раз назовете меня сторонником нацизма - будет жалоба модератору.
А на Ваш вопрос уже ответил Алмаз-Антей)))
В концерне «Алмаз-Антей» допустили, что малайзийский «Боинг», упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК «Бук». Об этом в среду, 28 сентября, со ссылкой на советника главного конструктора предприятия Михаила Малышевского сообщает «Интерфакс».
https://lenta.ru/news/2016/09/28/by_mistake/
Хотя этот очевидный факт был понятен всем (кроме самых упертых кремлетроллей) уже через несколько часов после катастрофы.
Само собой, вы не собирались сбивать мирный Боинг. Вы целили в украинский траспортник (см. пост Гиркина-Стрелкова про "птичку").
Но ошиблись. Именно по тем причинам, которые сами описали:
при точном математическом расчете оператора, который должен провести расчет в течении 120-160 секунд..
За 120 секунд ваш оператор просто не понял, что перед ним гражданский борт, а не то, что ждали...
sxn_3278951818
Удален 9/30/2016, 4:25:15 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 12:50)
(Вендал @ 30.09.2016 - время: 11:13)
и самое главное , что все версии - лишь эмоции. Ни одного нормального доазательства. Раньше хоть брифинг был, а теперь ? Какому брифингу верить ? Так ни кто и не ответил из патротов.
(Вендал @ 30.09.2016 - время: 11:13)
Есть еще 5-я версия... Это работа ЦРУ...
И ни одна их версий не подкреплена доказательствами. То есть вообще никакими. Ладно там железобетонными - вообще никакими)))
Уважаемые dfcz81, Вендал и другие сторонники кремлевского олигархата! Вы хоть понимаете, что высказывание одновременно нескольких противоречащих друг другу версий ни на капли не приближает ваших кремлевских хозяев к тому, чтобы отмазаться от совершенного преступления?
и самое главное , что все версии - лишь эмоции. Ни одного нормального доазательства. Раньше хоть брифинг был, а теперь ? Какому брифингу верить ? Так ни кто и не ответил из патротов.
sapporo1959
Грандмастер
9/30/2016, 6:18:15 PM
О новость!Два года как партизаны не обнародывали,а тут на тебе.А ведь за два года много чего мона читателям бибисей продакшен подтереть и подогнать.Американцы в обще кричали что со спутника видели как чуть ли не сам Путин ракетой метил.Но не обнародуют,говорят тайна.И ведь что характерно,что те же самые читатели тех же бибисей на слово и верят.Натуральный шабаш,да и только!
https://vz.ru/news/2016/9/30/835524.html
https://vz.ru/news/2016/9/30/835524.html
Молодой Вулкан
Удален 9/30/2016, 6:24:36 PM
(sapporo1959 @ 30.09.2016 - время: 16:18)
Кто конкретно из американцев кричал, и что именно? И правда ли именно про Путина, ссылочку точную не приведете?
Американцы в обще кричали что со спутника видели как чуть ли не сам Путин ракетой метил.
Кто конкретно из американцев кричал, и что именно? И правда ли именно про Путина, ссылочку точную не приведете?
скрытый текст
Хотя что это я такие странные вопросы задаю. Разумеется, не приведете. Несение бессвязного вообще ни на чем основанного бреда - это основная специализация всех сторонников кремлевской олигархии... 
Молодой Вулкан
Удален 9/30/2016, 7:05:13 PM
Немного реальности среди кремлетроллячих постов)))
Тем не менее доклад JIT оставляет возможности избежать совсем уже негативного сценария и минимизировать ущерб для международной репутации и интересов России. На государственном уровне вопрос, что решение сбить «Боинг» было преднамеренным, даже не рассматривается. Следствие как бы подводит к выводу о «трагической случайности», ошибке. В доказательствах приводятся аудиозаписи телефонных переговоров, как понятно из контекста, каких-то фигур в ДНР (их личности еще предстоит установить), обсуждающих необходимость прикрытия своих частей от ударов ВВС Украины. Из российских граждан упоминается только Стрелков, тоже как бы «сепаратист-доброволец», а не российский военнослужащий. Самый инкриминирующий Россию момент – это переброска «Бука» через российско-украинскую границу в обоих направлениях, но об этом мы знаем только из переговоров сепаратистов и доклада Bellingcat. Возможно, в этом некий сигнал российскому руководству о том, что проблему можно урегулировать на уровне признания вины сепаратистов и отдельных российских офицеров, инициативно передавших «Бук» ДНР для «защиты мирного населения Донбасса». И это может открывать путь к возможной «большой сделке».
Прецедент, правда с серьезными изъятиями, создает урегулирование проблемы с теми же санкциями против Ливии по «делу Локерби». Параллели могут показаться несколько условными – в ливийском случае речь шла не только об одностроронних санкциях США, но и о санкциях СБ ООН. Но в «ливийском кейсе» интересно то, что выдача Ливией двух подозреваемых независимому суду и выплата крупной компенсации родственникам погибших позволила Ливии «обнулить ситуацию» с Западом, отменить санкции и нормализовать отношения. Правда, на это потребовалось 11 лет. Как написал Олег Кашин, «конкретизация претензий» к России «создает пространство для предметного торга». И тут Москва вполне может «расширить повестку» –урегулирование по «Боингу» может стать частью полного урегулирования по Донбассу с отменой всех антироссийских санкций ЕС (что вызволило бы Россию из «минского капкана», когда снятие санкций зависит от выполнения соглашений Украиной).
Автор В. Фролов с сайта СЛОН. Ссылку не даю, бо на ресурсе эта статья платная.
А собственно, это было бы для кремлевских хорошее решение. Найти добровольцев на территории РФ, которые настолько прониклись идеями русского мира и репортажами о том, как авиация проклятых киевских фашистов уничтожает мирных жителей Донбасса, что купили в магазине БУК, пересекли границу, заняли позицию, стрельнули по первому, что летит, искренне полагая, что это очередной мессершмит фашистов с запасом бомб для мирного Донецка (ведь своей авиации у ДЛНР не было, а о том, что небо не закрыто для гражданских бортов, они "не знали"). Потом осознали свою ошибку и быстро смотались обратно.
Можно было бы даже судить этих добровольцев нашим, российским судом. Самым справедливым в мире. Дать каждому, например, по пятерочке, из которых два каждый из них уже отсидит под ДА, а потом еще полгодика после приговорчика - и УДО.
Это позволит и снять всю ответственность с руководства страны ("нас-там-нет, а Боинг сбили добровольцы, купившие БУК в магазине"), и снять санкции, и даже минский процесс, вероятнее всего, запустить. Заплатить какие-то компенсации родственникам погибших. Цена вопроса около 0,6 млрд. долл. - не так много, на самом деле, а страна у нас богатая... Не верите? Спросите пользователя актиний, он обязательно даст вам ссылку на сайт "Сделано у Нас" (или в "В Гостях у Сказки", все время путаю), где подробно про экономическое величие России все расписано...
Тем не менее доклад JIT оставляет возможности избежать совсем уже негативного сценария и минимизировать ущерб для международной репутации и интересов России. На государственном уровне вопрос, что решение сбить «Боинг» было преднамеренным, даже не рассматривается. Следствие как бы подводит к выводу о «трагической случайности», ошибке. В доказательствах приводятся аудиозаписи телефонных переговоров, как понятно из контекста, каких-то фигур в ДНР (их личности еще предстоит установить), обсуждающих необходимость прикрытия своих частей от ударов ВВС Украины. Из российских граждан упоминается только Стрелков, тоже как бы «сепаратист-доброволец», а не российский военнослужащий. Самый инкриминирующий Россию момент – это переброска «Бука» через российско-украинскую границу в обоих направлениях, но об этом мы знаем только из переговоров сепаратистов и доклада Bellingcat. Возможно, в этом некий сигнал российскому руководству о том, что проблему можно урегулировать на уровне признания вины сепаратистов и отдельных российских офицеров, инициативно передавших «Бук» ДНР для «защиты мирного населения Донбасса». И это может открывать путь к возможной «большой сделке».
Прецедент, правда с серьезными изъятиями, создает урегулирование проблемы с теми же санкциями против Ливии по «делу Локерби». Параллели могут показаться несколько условными – в ливийском случае речь шла не только об одностроронних санкциях США, но и о санкциях СБ ООН. Но в «ливийском кейсе» интересно то, что выдача Ливией двух подозреваемых независимому суду и выплата крупной компенсации родственникам погибших позволила Ливии «обнулить ситуацию» с Западом, отменить санкции и нормализовать отношения. Правда, на это потребовалось 11 лет. Как написал Олег Кашин, «конкретизация претензий» к России «создает пространство для предметного торга». И тут Москва вполне может «расширить повестку» –урегулирование по «Боингу» может стать частью полного урегулирования по Донбассу с отменой всех антироссийских санкций ЕС (что вызволило бы Россию из «минского капкана», когда снятие санкций зависит от выполнения соглашений Украиной).
Автор В. Фролов с сайта СЛОН. Ссылку не даю, бо на ресурсе эта статья платная.
А собственно, это было бы для кремлевских хорошее решение. Найти добровольцев на территории РФ, которые настолько прониклись идеями русского мира и репортажами о том, как авиация проклятых киевских фашистов уничтожает мирных жителей Донбасса, что купили в магазине БУК, пересекли границу, заняли позицию, стрельнули по первому, что летит, искренне полагая, что это очередной мессершмит фашистов с запасом бомб для мирного Донецка (ведь своей авиации у ДЛНР не было, а о том, что небо не закрыто для гражданских бортов, они "не знали"). Потом осознали свою ошибку и быстро смотались обратно.
Можно было бы даже судить этих добровольцев нашим, российским судом. Самым справедливым в мире. Дать каждому, например, по пятерочке, из которых два каждый из них уже отсидит под ДА, а потом еще полгодика после приговорчика - и УДО.
Это позволит и снять всю ответственность с руководства страны ("нас-там-нет, а Боинг сбили добровольцы, купившие БУК в магазине"), и снять санкции, и даже минский процесс, вероятнее всего, запустить. Заплатить какие-то компенсации родственникам погибших. Цена вопроса около 0,6 млрд. долл. - не так много, на самом деле, а страна у нас богатая... Не верите? Спросите пользователя актиний, он обязательно даст вам ссылку на сайт "Сделано у Нас" (или в "В Гостях у Сказки", все время путаю), где подробно про экономическое величие России все расписано...
sapporo1959
Грандмастер
9/30/2016, 8:32:43 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 16:24)
Ссылку вам? А может вам еще и место в виолончели,где деньги мои лежат показать? Ищите сами да и головой своей больше думайте!
Кто конкретно из американцев кричал, и что именно? И правда ли именно про Путина, ссылочку точную не приведете?
Ссылку вам? А может вам еще и место в виолончели,где деньги мои лежат показать? Ищите сами да и головой своей больше думайте!
z011
Мастер
9/30/2016, 10:09:48 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 14:17)
(Вендал @ 30.09.2016 - время: 13:38)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 13:28)
У следствия есть одна-единственная версия (все остальные исследовались, но были отметены как не подтвержденные доказательствами), имеющая логику и основанная на доказательствах. Ну и в чем логика???
Объясните мне, сторонник госдепа и украинских нацистов, зачем ввозить ОДНУ ПУ ЗУР из РФ в Донецк через Луганск-Алчевск-Макеевку, а потом в Снежное, если у Украины нет БОМБЕРОВ типа Ту-22м3 или Ту-160?????????
Вот ЗАЧЕМ??... Еще раз назовете меня сторонником нацизма - будет жалоба модератору.
А на Ваш вопрос уже ответил Алмаз-Антей)))
В концерне «Алмаз-Антей» допустили, что малайзийский «Боинг», упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК «Бук». Об этом в среду, 28 сентября, со ссылкой на советника главного конструктора предприятия Михаила Малышевского сообщает «Интерфакс».Uno Bono Rogazzo!
Похоже, нет у Вас ответа на заданный Вендал'ом вопрос: "Зачем тащили?".
Так бы прямо и сказали, что нет у Вас ответа.
(Вендал @ 30.09.2016 - время: 13:38)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 13:28)
У следствия есть одна-единственная версия (все остальные исследовались, но были отметены как не подтвержденные доказательствами), имеющая логику и основанная на доказательствах. Ну и в чем логика???
Объясните мне, сторонник госдепа и украинских нацистов, зачем ввозить ОДНУ ПУ ЗУР из РФ в Донецк через Луганск-Алчевск-Макеевку, а потом в Снежное, если у Украины нет БОМБЕРОВ типа Ту-22м3 или Ту-160?????????
Вот ЗАЧЕМ??... Еще раз назовете меня сторонником нацизма - будет жалоба модератору.
А на Ваш вопрос уже ответил Алмаз-Антей)))
В концерне «Алмаз-Антей» допустили, что малайзийский «Боинг», упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК «Бук». Об этом в среду, 28 сентября, со ссылкой на советника главного конструктора предприятия Михаила Малышевского сообщает «Интерфакс».Uno Bono Rogazzo!
Похоже, нет у Вас ответа на заданный Вендал'ом вопрос: "Зачем тащили?".
Так бы прямо и сказали, что нет у Вас ответа.
Челенджер
Акула пера
9/30/2016, 11:56:19 PM
(z011 @ 30.09.2016 - время: 20:09)
Ну какой у бота может быть ответ на вопрос))))? Он отрабатывает программу. Отрабатывает хорошо. А вы его сбить с алгоритма пытаетесь. Он хороший бот. Не нацистский. Просто хороший. Он не собьётся)
Uno Bono Rogazzo!
Похоже, нет у Вас ответа на заданный Вендал'ом вопрос: "Зачем тащили?".
Так бы прямо и сказали, что нет у Вас ответа.
Ну какой у бота может быть ответ на вопрос))))? Он отрабатывает программу. Отрабатывает хорошо. А вы его сбить с алгоритма пытаетесь. Он хороший бот. Не нацистский. Просто хороший. Он не собьётся)
Молодой Вулкан
Удален 10/1/2016, 2:40:45 AM
(sapporo1959 @ 30.09.2016 - время: 18:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 16:24)
Нет, спасибо, место в вашей виолончели освободят, как уже было, революционные солдаты и матросы в октябре 17-го года...
А пока с Вас - просто ссылку. Ее нет у Вас, как я понимаю? Тогда Вы, господин, соврамши...
да и головой своей больше думайте!ну так, у меня другого выхода кабе нет... у Вас то не получается...
z011, Челенджер, раз Вы (видимо, оба) считаете главным признаком бота отсутствие ответов на вопросы, то ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос:
Как вы понимаете фразу
В концерне «Алмаз-Антей» допустили, что малайзийский «Боинг», упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК «Бук». ?? Какой у этой фразы, по Вашему мнению, смысл?
... ну чисто, чтобы было понятно, что Вы не боты...
И это, не сбейтесь...
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 16:24)
Кто конкретно из американцев кричал, и что именно? И правда ли именно про Путина, ссылочку точную не приведете?
Ссылку вам? А может вам еще и место в виолончели,где деньги мои лежат показать?
Нет, спасибо, место в вашей виолончели освободят, как уже было, революционные солдаты и матросы в октябре 17-го года...
А пока с Вас - просто ссылку. Ее нет у Вас, как я понимаю? Тогда Вы, господин, соврамши... да и головой своей больше думайте!ну так, у меня другого выхода кабе нет... у Вас то не получается...
z011, Челенджер, раз Вы (видимо, оба) считаете главным признаком бота отсутствие ответов на вопросы, то ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос:
Как вы понимаете фразу
В концерне «Алмаз-Антей» допустили, что малайзийский «Боинг», упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК «Бук». ?? Какой у этой фразы, по Вашему мнению, смысл?
... ну чисто, чтобы было понятно, что Вы не боты...
И это, не сбейтесь...
Хорхе Топор
Грандмастер
10/1/2016, 3:05:27 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 16:05)
а чего не с эха мацы или от саши сотника ?
сайта СЛОН.
а чего не с эха мацы или от саши сотника ?
sapporo1959
Грандмастер
10/1/2016, 3:19:13 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 00:40)
] Нет, спасибо, место в вашей виолончели освободят, как уже было, революционные солдаты и матросы в октябре 17-го года... А пока с Вас - просто ссылку. Ее нет у Вас, как я понимаю? Тогда Вы, господин, соврамши...
Ну я вижу что вы избытком мыслей явно не страдаете!Что кстати было так свойственно что матросам революционерам,что бабушкам с майдана.Так что не буду вас уж так напрягать,а то опять с эфира пропадете.
Ну и немножко новостей...
Нидерланды выбрали самый безопасный режим расследования катастрофы «Боинга»В этой ситуации голландцы выбрали самый безопасный для себя режим – режим бесконечного расследования, совершенно разумно рассудив, что в итоге сдохнет «либо эмир, либо ишак». Это позволит – в зависимости от того, кто возьмет вверх в текущем геополитическом противостоянии – занять сторону победителя. Либо все-таки бездоказательно навесить произошедшее на Россию, либо на основе «новых полученных данных» обвинить в катастрофе кого-то другого (кто сказал «Украина»?).
https://vz.ru/politics/2016/9/30/835594.html
] Нет, спасибо, место в вашей виолончели освободят, как уже было, революционные солдаты и матросы в октябре 17-го года...
А пока с Вас - просто ссылку. Ее нет у Вас, как я понимаю? Тогда Вы, господин, соврамши... Ну я вижу что вы избытком мыслей явно не страдаете!Что кстати было так свойственно что матросам революционерам,что бабушкам с майдана.Так что не буду вас уж так напрягать,а то опять с эфира пропадете.
Ну и немножко новостей...
Нидерланды выбрали самый безопасный режим расследования катастрофы «Боинга»В этой ситуации голландцы выбрали самый безопасный для себя режим – режим бесконечного расследования, совершенно разумно рассудив, что в итоге сдохнет «либо эмир, либо ишак». Это позволит – в зависимости от того, кто возьмет вверх в текущем геополитическом противостоянии – занять сторону победителя. Либо все-таки бездоказательно навесить произошедшее на Россию, либо на основе «новых полученных данных» обвинить в катастрофе кого-то другого (кто сказал «Украина»?).
https://vz.ru/politics/2016/9/30/835594.html
Челенджер
Акула пера
10/1/2016, 3:44:15 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 00:40)
А это значит, что украинский оператор Бука получил команду сбить российский самолёт пролетающий над территорией ДНР, но по ошибке зацепил не ту цель и сбил малайзийский Боинг. А второй раз стрелять или уже не успевал или запретили.
z011, Челенджер, раз Вы (видимо, оба) считаете главным признаком бота отсутствие ответов на вопросы, то ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос:
Как вы понимаете фразу
В концерне «Алмаз-Антей» допустили, что малайзийский «Боинг», упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК «Бук».
?? Какой у этой фразы, по Вашему мнению, смысл?
А это значит, что украинский оператор Бука получил команду сбить российский самолёт пролетающий над территорией ДНР, но по ошибке зацепил не ту цель и сбил малайзийский Боинг. А второй раз стрелять или уже не успевал или запретили.
Молодой Вулкан
Удален 10/1/2016, 8:55:24 AM
(Челенджер @ 01.10.2016 - время: 01:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 00:40)
Гы... Вообще-то в цитате от Алмаз-Антея принадлежность оператора БУКа не упоминается. Вас это никак не напрягает?
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 00:40)
z011, Челенджер, раз Вы (видимо, оба) считаете главным признаком бота отсутствие ответов на вопросы, то ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос:
Как вы понимаете фразу
В концерне «Алмаз-Антей» допустили, что малайзийский «Боинг», упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК «Бук».
?? Какой у этой фразы, по Вашему мнению, смысл?
А это значит, что украинский оператор Бука получил команду сбить российский самолёт пролетающий над территорией ДНР, но по ошибке зацепил не ту цель и сбил малайзийский Боинг. А второй раз стрелять или уже не успевал или запретили.
Гы... Вообще-то в цитате от Алмаз-Антея принадлежность оператора БУКа не упоминается. Вас это никак не напрягает?
Молодой Вулкан
Удален 10/1/2016, 9:07:49 AM
(Хорхе Топор @ 01.10.2016 - время: 01:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 16:05)
Не знаю, но пользователь актиний почему-то именно всегда с сайта "В Гостях У Сказки Сделано У Нас" выкладывает...
А чем вызван ваш вопрос?
(Uno Bono Rogazzo @ 30.09.2016 - время: 16:05)
Немного реальности среди кремлетроллячих постов)))
Тем не менее доклад JIT оставляет возможности избежать совсем уже негативного сценария и минимизировать ущерб для международной репутации и интересов России. На государственном уровне вопрос, что решение сбить «Боинг» было преднамеренным, даже не рассматривается. Следствие как бы подводит к выводу о «трагической случайности», ошибке. В доказательствах приводятся аудиозаписи телефонных переговоров, как понятно из контекста, каких-то фигур в ДНР (их личности еще предстоит установить), обсуждающих необходимость прикрытия своих частей от ударов ВВС Украины. Из российских граждан упоминается только Стрелков, тоже как бы «сепаратист-доброволец», а не российский военнослужащий. Самый инкриминирующий Россию момент – это переброска «Бука» через российско-украинскую границу в обоих направлениях, но об этом мы знаем только из переговоров сепаратистов и доклада Bellingcat. Возможно, в этом некий сигнал российскому руководству о том, что проблему можно урегулировать на уровне признания вины сепаратистов и отдельных российских офицеров, инициативно передавших «Бук» ДНР для «защиты мирного населения Донбасса». И это может открывать путь к возможной «большой сделке».
Прецедент, правда с серьезными изъятиями, создает урегулирование проблемы с теми же санкциями против Ливии по «делу Локерби». Параллели могут показаться несколько условными – в ливийском случае речь шла не только об одностроронних санкциях США, но и о санкциях СБ ООН. Но в «ливийском кейсе» интересно то, что выдача Ливией двух подозреваемых независимому суду и выплата крупной компенсации родственникам погибших позволила Ливии «обнулить ситуацию» с Западом, отменить санкции и нормализовать отношения. Правда, на это потребовалось 11 лет. Как написал Олег Кашин, «конкретизация претензий» к России «создает пространство для предметного торга». И тут Москва вполне может «расширить повестку» –урегулирование по «Боингу» может стать частью полного урегулирования по Донбассу с отменой всех антироссийских санкций ЕС (что вызволило бы Россию из «минского капкана», когда снятие санкций зависит от выполнения соглашений Украиной).
Автор В. Фролов с сайта СЛОН. Ссылку не даю, бо на ресурсе эта статья платная.
А собственно, это было бы для кремлевских хорошее решение. Найти добровольцев на территории РФ, которые настолько прониклись идеями русского мира и репортажами о том, как авиация проклятых киевских фашистов уничтожает мирных жителей Донбасса, что купили в магазине БУК, пересекли границу, заняли позицию, стрельнули по первому, что летит, искренне полагая, что это очередной мессершмит фашистов с запасом бомб для мирного Донецка (ведь своей авиации у ДЛНР не было, а о том, что небо не закрыто для гражданских бортов, они "не знали"). Потом осознали свою ошибку и быстро смотались обратно.
Можно было бы даже судить этих добровольцев нашим, российским судом. Самым справедливым в мире. Дать каждому, например, по пятерочке, из которых два каждый из них уже отсидит под ДА, а потом еще полгодика после приговорчика - и УДО.
Это позволит и снять всю ответственность с руководства страны ("нас-там-нет, а Боинг сбили добровольцы, купившие БУК в магазине"), и снять санкции, и даже минский процесс, вероятнее всего, запустить. Заплатить какие-то компенсации родственникам погибших. Цена вопроса около 0,6 млрд. долл. - не так много, на самом деле, а страна у нас богатая... Не верите? Спросите пользователя актиний, он обязательно даст вам ссылку на сайт "Сделано у Нас" (или в "В Гостях у Сказки", все время путаю), где подробно про экономическое величие России все расписано...
а чего не с эха мацы или от саши сотника ?
Не знаю, но пользователь актиний почему-то именно всегда с сайта "В Гостях У Сказки Сделано У Нас" выкладывает...
А чем вызван ваш вопрос?
Челенджер
Акула пера
10/1/2016, 9:10:29 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 06:55)
(Челенджер @ 01.10.2016 - время: 01:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 00:40)
Меня - нет. Я знаю, что это украинский Бук, использован он был на территории украины и отвечать за это должна Украина. Но так как майдан на украине плод штатовских раскладов, то пока штаты в авторитете действующее руководство украины штатам может понадобится. Соответственно с подачи штатов замыливают тему. Вполне себе официальные лица штатовские пели про неопровержимые доказательства и наличие спутниковых снимков у штатов. Где те снимки. В отчете одно блеянье.
(Челенджер @ 01.10.2016 - время: 01:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 00:40)
z011, Челенджер, раз Вы (видимо, оба) считаете главным признаком бота отсутствие ответов на вопросы, то ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос:
Как вы понимаете фразу ?? Какой у этой фразы, по Вашему мнению, смысл?
А это значит, что украинский оператор Бука получил команду сбить российский самолёт пролетающий над территорией ДНР, но по ошибке зацепил не ту цель и сбил малайзийский Боинг. А второй раз стрелять или уже не успевал или запретили.
Гы... Вообще-то в цитате от Алмаз-Антея принадлежность оператора БУКа не упоминается. Вас это никак не напрягает?
Меня - нет. Я знаю, что это украинский Бук, использован он был на территории украины и отвечать за это должна Украина. Но так как майдан на украине плод штатовских раскладов, то пока штаты в авторитете действующее руководство украины штатам может понадобится. Соответственно с подачи штатов замыливают тему. Вполне себе официальные лица штатовские пели про неопровержимые доказательства и наличие спутниковых снимков у штатов. Где те снимки. В отчете одно блеянье.
Молодой Вулкан
Удален 10/1/2016, 10:21:36 AM
(Челенджер @ 01.10.2016 - время: 07:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 06:55)
(Челенджер @ 01.10.2016 - время: 01:44)
Откуда знаете? Это ваша чисто субъективная уверенность или есть какие-то объективные основания так считать?
Хотя это не принципиальный вопрос на самом деле. Принципиальный вопрос - это то, что крайне занимательное заявление Алмаз-Антея, на самом деле, вполне может быть свидетельством готовности Кремля на ту "большую сделку", о которой шла речь выше. Но пока уверенности в том, чтобы точно на нее идти, у вас нет (да и возможно, подготовка сделки займет некоторое время) - кремлетроллям пока не дали команду на разворот пропаганды с "это украинский БУК" на "это команда наших добровольцев, которая купила БУК в магазине"...
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 06:55)
(Челенджер @ 01.10.2016 - время: 01:44)
А это значит, что украинский оператор Бука получил команду сбить российский самолёт пролетающий над территорией ДНР, но по ошибке зацепил не ту цель и сбил малайзийский Боинг. А второй раз стрелять или уже не успевал или запретили.
Гы... Вообще-то в цитате от Алмаз-Антея принадлежность оператора БУКа не упоминается. Вас это никак не напрягает?
Меня - нет. Я знаю, что это украинский Бук,
Откуда знаете? Это ваша чисто субъективная уверенность или есть какие-то объективные основания так считать?
Хотя это не принципиальный вопрос на самом деле. Принципиальный вопрос - это то, что крайне занимательное заявление Алмаз-Антея, на самом деле, вполне может быть свидетельством готовности Кремля на ту "большую сделку", о которой шла речь выше. Но пока уверенности в том, чтобы точно на нее идти, у вас нет (да и возможно, подготовка сделки займет некоторое время) - кремлетроллям пока не дали команду на разворот пропаганды с "это украинский БУК" на "это команда наших добровольцев, которая купила БУК в магазине"...
z011
Мастер
10/1/2016, 11:41:22 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 08:21)
(Челенджер @ 01.10.2016 - время: 07:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 06:55)
Гы... Вообще-то в цитате от Алмаз-Антея принадлежность оператора БУКа не упоминается. Вас это никак не напрягает? Меня - нет. Я знаю, что это украинский Бук, Откуда знаете? Это ваша чисто субъективная уверенность или есть какие-то объективные основания так считать?
Хотя это не принципиальный вопрос на самом деле. Принципиальный вопрос - это то, что крайне занимательное заявление Алмаз-Антея, на самом деле, вполне может быть свидетельством готовности Кремля на ту "большую сделку", о которой шла речь выше. Но пока уверенности в том, чтобы точно на нее идти, у вас нет (да и возможно, подготовка сделки займет некоторое время) - кремлетроллям пока не дали команду на разворот пропаганды с "это украинский БУК" на "это команда наших добровольцев, которая купила БУК в магазине"...Uno Bono Rogazzo!
Стало быть ответа на вопрос "Зачем тащили?" у Вас нет.
Ну ладно. Продолжайте высасывать из пальца свои версии.
(Челенджер @ 01.10.2016 - время: 07:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 06:55)
Гы... Вообще-то в цитате от Алмаз-Антея принадлежность оператора БУКа не упоминается. Вас это никак не напрягает?
Меня - нет. Я знаю, что это украинский Бук, Откуда знаете? Это ваша чисто субъективная уверенность или есть какие-то объективные основания так считать? Хотя это не принципиальный вопрос на самом деле. Принципиальный вопрос - это то, что крайне занимательное заявление Алмаз-Антея, на самом деле, вполне может быть свидетельством готовности Кремля на ту "большую сделку", о которой шла речь выше. Но пока уверенности в том, чтобы точно на нее идти, у вас нет (да и возможно, подготовка сделки займет некоторое время) - кремлетроллям пока не дали команду на разворот пропаганды с "это украинский БУК" на "это команда наших добровольцев, которая купила БУК в магазине"...
Uno Bono Rogazzo!Стало быть ответа на вопрос "Зачем тащили?" у Вас нет.
Ну ладно. Продолжайте высасывать из пальца свои версии.
Челенджер
Акула пера
10/1/2016, 12:58:12 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01.10.2016 - время: 08:21)
Как это откуда? В данной ситуации есть три "главных" стороны у которых можно спрашивать "за случившиеся". Это: Боинг (США), Алмаз-антей (Россия) и служба воздушного сопровождения (украина). Почему Алмаз-Антей затеял своё собственное расследование понятно. Никто кроме него не знает возможностей своих изделий. Они как могут помогают следствию. Молодцы. И изделие выпустили хорошее и осуществляют гарантийное и постгарантийное сопровождение. Притом делают это на поле, которое не предназначено для чужих глаз и ушей.
Боинг..... ну понятно это не гарантийный случай, но почему-то не обнародовали ни записей черных ящиков, ни рассчетов по потере прочности каркаса от непланового воздействия. А это ведь косвенно указало бы о направлении воздействия.
Служба диспетчерского сопровождения Украины. Отклонение от маршрута было? Было. Специалисты авиационщики подтвердили. По данным радаров борт отправили в Новориссию. Снижение лайнера было? Данные тех же радаров говорят об этом же. Зачем? Ответов нет.
Антей дает свои рассчеты говорящие об другом направлении запуска ракеты. Данные игнорируются. Зато нам опять всплывают "посты" Гиркина-Стрелкова найденные якобы в одной из "американских" соцсетей. Потом якобы стёртые, но тем не менее признанные подлинными.
И почему-то в рассчеты тащат дальность Бука данную производителем для "условий гарантированного перехвата средневысотной малоразмерной цели". Реальная дальность больше и определяется запасом хода по топливу. Боинг - 777 малоразмерной целью не является, значит Украину при "перехвате" такой цели расстояние не ограничивало. Значит торчат свиные ушки того кого кому не выгодно признавать очевидное.
Откуда знаете? Это ваша чисто субъективная уверенность или есть какие-то объективные основания так считать?
Хотя это не принципиальный вопрос на самом деле. Принципиальный вопрос - это то, что крайне занимательное заявление Алмаз-Антея, на самом деле, вполне может быть свидетельством готовности Кремля на ту "большую сделку", о которой шла речь выше. Но пока уверенности в том, чтобы точно на нее идти, у вас нет (да и возможно, подготовка сделки займет некоторое время) - кремлетроллям пока не дали команду на разворот пропаганды с "это украинский БУК" на "это команда наших добровольцев, которая купила БУК в магазине"...
Как это откуда? В данной ситуации есть три "главных" стороны у которых можно спрашивать "за случившиеся". Это: Боинг (США), Алмаз-антей (Россия) и служба воздушного сопровождения (украина). Почему Алмаз-Антей затеял своё собственное расследование понятно. Никто кроме него не знает возможностей своих изделий. Они как могут помогают следствию. Молодцы. И изделие выпустили хорошее и осуществляют гарантийное и постгарантийное сопровождение. Притом делают это на поле, которое не предназначено для чужих глаз и ушей.
Боинг..... ну понятно это не гарантийный случай, но почему-то не обнародовали ни записей черных ящиков, ни рассчетов по потере прочности каркаса от непланового воздействия. А это ведь косвенно указало бы о направлении воздействия.
Служба диспетчерского сопровождения Украины. Отклонение от маршрута было? Было. Специалисты авиационщики подтвердили. По данным радаров борт отправили в Новориссию. Снижение лайнера было? Данные тех же радаров говорят об этом же. Зачем? Ответов нет.
Антей дает свои рассчеты говорящие об другом направлении запуска ракеты. Данные игнорируются. Зато нам опять всплывают "посты" Гиркина-Стрелкова найденные якобы в одной из "американских" соцсетей. Потом якобы стёртые, но тем не менее признанные подлинными.
И почему-то в рассчеты тащат дальность Бука данную производителем для "условий гарантированного перехвата средневысотной малоразмерной цели". Реальная дальность больше и определяется запасом хода по топливу. Боинг - 777 малоразмерной целью не является, значит Украину при "перехвате" такой цели расстояние не ограничивало. Значит торчат свиные ушки того кого кому не выгодно признавать очевидное.
yellowfox
Акула пера
10/1/2016, 2:42:53 PM
(Челенджер @ 01.10.2016 - время: 09:58)
Служба диспетчерского сопровождения Украины. Отклонение от маршрута было? Было. Специалисты авиационщики подтвердили. По данным радаров борт отправили в Новориссию. Снижение лайнера было? Данные тех же радаров говорят об этом же. Зачем? Ответов нет.
И почему-то в рассчеты тащат дальность Бука данную производителем для "условий гарантированного перехвата средневысотной малоразмерной цели". Реальная дальность больше и определяется запасом хода по топливу. Боинг - 777 малоразмерной целью не является, значит Украину при "перехвате" такой цели расстояние не ограничивало. Значит торчат свиные ушки того кого кому не выгодно признавать очевидное. Ответы есть,чтобы боинг под удар подвести
А Евроньюс сообщили, что прослушаны сотни телефонных переговоров, просмотрены тысячи фото и видео,что позволяет сделать вывод, что виновата Россия.
Ведущий "забыл" упомянуть, что все это взято из интернета, из постов вроде нашего любителя табуреток и врага виолончелей.
Служба диспетчерского сопровождения Украины. Отклонение от маршрута было? Было. Специалисты авиационщики подтвердили. По данным радаров борт отправили в Новориссию. Снижение лайнера было? Данные тех же радаров говорят об этом же. Зачем? Ответов нет.
И почему-то в рассчеты тащат дальность Бука данную производителем для "условий гарантированного перехвата средневысотной малоразмерной цели". Реальная дальность больше и определяется запасом хода по топливу. Боинг - 777 малоразмерной целью не является, значит Украину при "перехвате" такой цели расстояние не ограничивало. Значит торчат свиные ушки того кого кому не выгодно признавать очевидное. Ответы есть,чтобы боинг под удар подвести
А Евроньюс сообщили, что прослушаны сотни телефонных переговоров, просмотрены тысячи фото и видео,что позволяет сделать вывод, что виновата Россия.
Ведущий "забыл" упомянуть, что все это взято из интернета, из постов вроде нашего любителя табуреток и врага виолончелей.