Боинг MH17. Продолжение.

z011
6/7/2017, 11:38:47 PM
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 21:26)
Коротченко выступил как эксперт и все, версия Мин обороны прозвучала 21 июля и уже 22 июля эта информация была опровергнута
.
статья просто была переведена и выложена, там есть ссылки в этой статье, одна из них ведет на
ссылка
К сожалению для Министерства Обороны России, факты, которые когда-то было очень сложно доказать, теперь, благодаря Интернету, доступны всем, кто знает, где искать. 22 июля в Твиттере были опубликованы следующие изображения, на которых, по заявлению автора, было изображено точное место съемки видео в контролируемом сепаратистами Луганске у российской границы
Коротченко просто отвечал чем могли сбить на высоте 10 км, пзрк этого сделать не мог, остается только зрк, это самоочевидно, тут никто америки не открыл, версию с терактом отмели сразу
КэпНемо!
Как были опровергнуты данные МО РФ о наличии в районе катастрофы ПВО ВСУ уже 22 июля?
Вы не приводите доказательств.
Вновь приведенная Вами ссылка ведет на статью "Так кто же врет? Подробный анализ луганского видео с «Буком» от 29 мая 2015 г.
29 мая 2015 г. это не 22 июля 2014 г.
И самое главное, в этой статье не говорится о разоблачении данных МО РФ о наличии в районе катастрофы ПВО ВСУ.
z011
6/8/2017, 12:04:22 AM
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 21:58)
я писал что там есть ссылки, не умеете переходить по ссылкам? сочувствую
КэпНемо!
Не умею. Не надо сочувствовать. Приведите ссылку ведущую на конкретный материал.
КэпНемо
6/8/2017, 12:23:23 AM
проблема в том что Министерство обороны РФ сфальсифицировало доказательства и это не прибавило авторитета Министерству обороны


Каскад исправлен
z011
6/8/2017, 12:24:16 AM
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 22:16)
так вы брифинг наверное не читали, чукча не читатель, чукча писатель, так вот на брифинге приводился снимок в доказательство версии украинского Бука, это доказательство разоблачили
КэпНемо!
Насколько помню, МО РФ в качестве доказательств наличия в районе катастрофы ПВО ВСУ приводило космические снимки на которые попали пусковые установки и записи работы радаров комплексов ПВО ВСУ.
Где это было разоблачено уже 22 июля 2014 г.?
z011
6/8/2017, 12:50:06 AM
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 20:10)

<span class="quoteclass"> (z011)КэпНемо!
Вы представите доказательства того, что данные МО РФ о наличии в тот день в районе катастрофы нескольких дивизионов ПВО ВСУ были фальшивыми?
все тут
КэпНемо!
Зашел, посмотрел.
Интересовало разоблачение информации МО РФ о наличии в районе катастрофы ПВО ВСУ. Конкретно спутниковых снимков.
Цитата из статьи:
Российские спутниковые изображения

Россия также представила ряд спутниковых изображений, на которых указаны три разных области, в том числе две военные базы и поле у деревни Зарощенское. По заявлению МО РФ, на снимках одной из военных баз (в/ч А-1428 под Донецком) от 14 и 17 июля 2014 г. видно, что ракетная установка «Бук» покидала базу 17 июля.
Команде Bellingcat удалось собрать средства, и приобрести спутниковый снимок у компании Digital Globe. На этом снимке изображена та же местность 17 июля. Команда Bellingcat сравнила эти снимки с изображениями, представленными Минобороны РФ. В частности, удалось установить, что значительные участки растительности, видимые на изображениях Минобороны РФ от 14 июля, отсутствовали на снимке Digital Globe от 17 июля.
конец цитаты.
КэпНемо!
Район катастрофы, это район интенсивного ведения сельского хозяйства.
Я понимаю, что Вы по малолетству искренне думаете, что булки растут на деревьях.
Поэтому расскажу кое что о сельском хозяйстве.
Траву заготавливают (в виде сена и сенажа). Траву косят. То, что установку расположили на скошенном участке нет ничего удивительного. Если бы они заехали на нескошенный участок, то могли бы огрести от местных фермеров/крестьян.
В СССР так проходили ученья с участием техники. Ученья проводились на полях с которых был убран урожай.
КэпНемо
6/8/2017, 1:07:08 AM
(z011 @ 07-06-2017 - 22:24)
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 22:16)
так вы брифинг наверное не читали, чукча не читатель, чукча писатель, так вот на брифинге приводился снимок в доказательство версии украинского Бука, это доказательство разоблачили
КэпНемо!
Насколько помню, МО РФ в качестве доказательств наличия в районе катастрофы ПВО ВСУ приводило космические снимки на которые попали пусковые установки и записи работы радаров комплексов ПВО ВСУ.
Где это было разоблачено уже 22 июля 2014 г.?

снимки с спутника с пусковыми установками Бук были подвергнуты анализу 30 июля 2014 года украинское новостное агентство «Укринформ» опубликовало анализ спутниковых снимков, проведенный Службой Безопасности Украины
честно скажу не смог найти эту публикацию, но нашел опровержение МО
https://russian.rt.com/article/43455
ну и хронология противостояния этих самых доказательств
https://www.radioscanner.ru/files/download/...e_images_ru.pdf
так вот если 22, то есть на следующий день, одно из доказательств приводимое МО РФ было опровергнуто то грош цена остальным снимкам которые опровергли позже
версию СК РФ тоже приводил, они даже дело завели по этому поводу
мы все равно тут ничего не добьемся, вы вообще никаких доводов не привели, кроме видео с Коротченковым , а только требовали от меня доказательств, все доказательства я вам привел
z011
6/8/2017, 1:15:18 AM
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 23:07)
мы все равно тут ничего не добьемся, вы вообще никаких доводов не привели, кроме видео с Коротченковым , а только требовали от меня доказательств, все доказательства я вам привел
КэпНемо!
Вы просили привести доказательство того, что версия о ракете БУК'а в РФ была озвучена сразу после катастрофы. Я привел доказательство - интервью с Коротченко.
Ничего другого я не утверждал.
На основании того, что эта версия появилась сразу после катастрофы: ролик, который Вы привели и Вы лично сказали неправду.
z011
6/8/2017, 1:30:18 AM
Выдвину версию, которую по-моему, еще не приводили (если приводили, сообщите). Версия эта кое-что увязывает.
Су-25 был. Это и средствами объективного контроля зафиксировано, и свидетельства очевидцев видевших небольшой самолет (не на высоте 10000 метров, ниже).
Взлетая с аэродрома штурмовик нес ракеты "воздух-воздух". Садился самолет без этих ракет. Вроде как это свидетельствуют очевидцы.
Штурмовик находился в районе, когда МН-17 шел в своем эшелоне. Летчик штурмовика видел боинг (имел визуальный контакт). По МН-17 с земли была пущена ракета. Сейчас не обсуждаю с чьей стороны.
Летчик штурмовика увидел это. Понял, что происходит, и принял решение, попытаться сбить ракету своими ракетами.
Поэтому штурмовик вернулся на аэродром без ракет "воздух-воздух". И летчик сказал то, о чем говорят тот, кто считается очевидцем: "самолет оказался не в том месте и не в то время" .

КэпНемо
6/8/2017, 1:37:14 AM
(z011 @ 07-06-2017 - 23:15)
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 23:07)
мы все равно тут ничего не добьемся, вы вообще никаких доводов не привели, кроме видео с Коротченковым , а только требовали от меня доказательств, все доказательства я вам привел
КэпНемо!
Вы просили привести доказательство того, что версия о ракете БУК'а в РФ была озвучена сразу после катастрофы. Я привел доказательство - интервью с Коротченко.
Ничего другого я не утверждал.
На основании того, что эта версия появилась сразу после катастрофы: ролик, который Вы привели и Вы лично сказали неправду.

и версия Коротченко прозвучала как "на той высоте есть только две причины, теракт и зрк, в данном случае безотносительно к любым версиям надо сказать повстанцы не имеют зрк, а у украинцев в том районе есть зрк" это вкратце
но я приводил ссылку на этот же канал двумя часами ранее, который говорил что у сепаров есть зрк, только оно не исправно, а сами сепары говорили что сбили ан 26 14 июля из Бука, тоже приводил ссылку
а вы только и можете говорить "вы фсе врёти", то есть все врут, даже Министерство обороны врет и это доказано, а вот вы один не врете, ага
z011
6/8/2017, 1:46:33 AM
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 23:37)
а вы только и можете говорить "вы фсе врёти", то есть все врут, даже Министерство обороны врет и это доказано, а вот вы один не врете, ага
КэпНемо!
Ну неправда. Я не говорил "вы фсе врёти", я привел доказательства того, что Вы врете по конкретному вопросу.
Привести доказательства тех Ваших утверждений, которые я просил подтвердить, Вы не смогли.
КэпНемо
6/8/2017, 2:03:37 AM
(z011 @ 07-06-2017 - 23:46)
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 23:37)
а вы только и можете говорить "вы фсе врёти", то есть все врут, даже Министерство обороны врет и это доказано, а вот вы один не врете, ага
КэпНемо!
Ну неправда. Я не говорил "вы фсе врёти", я привел доказательства того, что Вы врете по конкретному вопросу.
Привести доказательства тех Ваших утверждений, которые я просил подтвердить, Вы не смогли.

давайте с другой стороны взглянем на вопрос, если бы версия об украинском Буке была бы железобетонной, то не было бы необходимости придумывать то что Боинг был сбит ракетой воздух воздух, подумайте на досуге
yellowfox
6/8/2017, 12:23:58 PM
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 23:03)
(z011 @ 07-06-2017 - 23:46)
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 23:37)
а вы только и можете говорить "вы фсе врёти", то есть все врут, даже Министерство обороны врет и это доказано, а вот вы один не врете, ага
КэпНемо!
Ну неправда. Я не говорил "вы фсе врёти", я привел доказательства того, что Вы врете по конкретному вопросу.
Привести доказательства тех Ваших утверждений, которые я просил подтвердить, Вы не смогли.
давайте с другой стороны взглянем на вопрос, если бы версия об украинском Буке была бы железобетонной, то не было бы необходимости придумывать то что Боинг был сбит ракетой воздух воздух, подумайте на досуге


А где снимки с американского спутника, который висел над местом аварии.

Они лежат в сейфах ЦРУ, и когда на Украине скинут бандеровскую сласть, тогда копромат и полезет из всех дыр, и не только про Боинг.
PARAND
6/8/2017, 12:33:11 PM
(yellowfox @ 08-06-2017 - 10:23)
(КэпНемо @ 07-06-2017 - 23:03)
(z011 @ 07-06-2017 - 23:46)
КэпНемо!
Ну неправда. Я не говорил "вы фсе врёти", я привел доказательства того, что Вы врете по конкретному вопросу.
Привести доказательства тех Ваших утверждений, которые я просил подтвердить, Вы не смогли.
давайте с другой стороны взглянем на вопрос, если бы версия об украинском Буке была бы железобетонной, то не было бы необходимости придумывать то что Боинг был сбит ракетой воздух воздух, подумайте на досуге
А где снимки с американского спутника, который висел над местом аварии.

Они лежат в сейфах ЦРУ, и когда на Украине скинут бандеровскую сласть, тогда копромат и полезет из всех дыр, и не только про Боинг.

А вот это правильно!Почему молчат американцы?Вот это вопрос....ждут подходящего момента и держат Украину на крючке....Если бы Россия сбила это самолет то неужели бы Обама или Маккейн и сенат не опубликовали бы это?Ведь это очевидно!Так что все еще впереди господа ...
Юлий Северенко
6/8/2017, 8:56:18 PM
Нечистосердечное, но признание.
Спикер Совета федерации РФ Валентина Матвиенко заявила, что инициатива создать международный трибунал по катастрофе малайзийского «Боинга-777» МН17 является «вмешательством» во внутренние дела РФ.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом она сказала на парламентских слушаниях. По словам Матвиенко, в качестве инструмента политического, экономического давления и вмешательства во внутренние дела РФ все чаще используются решения международных судов. «В качестве попытки вмешательства можно расценивать и инициативы создания международного трибунала по делу о крушении малазийского «Боинга» на Донбассе. Затеянное в политических целях расследование Международного уголовного суда о событиях 2008 года в Южной Осетии, признание незаконным воссоединение Крыма с Россией сделали невозможным участие нашей страны в Римском статуте МУС», – сказала Матвиенко.

Таким образом, спикер РФ не только де-факто признала ответственность российского руководства за сбитие малайзийского «Боинга» и за агрессии против Грузии и Украины, но и назвала события, происходившие и происходящие на территориях Грузии и Украины, внутренними делами РФ.
Иными словами, это публичное заявление «третьего человека в руководстве России» о претензиях на Грузию и Украину.

А.Илларионов
z011
6/8/2017, 10:21:51 PM
(КэпНемо @ 08-06-2017 - 00:03)
давайте с другой стороны взглянем на вопрос, если бы версия об украинском Буке была бы железобетонной, то не было бы необходимости придумывать то что Боинг был сбит ракетой воздух воздух, подумайте на досуге
КэпНемо!
Никакая версия не имела железобетонных доказательств тогда, надо думать, не имеет таких доказательств и сейчас. Коротченко озвучил самую вероятную версию.
На момент брифинга имелось (если ошибаюсь - сообщите):
Средствами объективного контроля было зафиксировано нахождение в районе катастрофы самолета, который был идентифицирован как Су-25. Имелись показания свидетелей, которые видели небольшой самолет. Имелись показания, что штурмовик уходил в полет с ракетами "воздух-воздух", а вернулся без этих ракет. Что летчик штурмовика, сказал, что-то типа "самолет оказался не в том месте и не в то время".
Так понимаю, обломки самолета были уже осмотрены и ряд специалистов высказывался что повреждения крыла характерны для поражения ракетой "воздух-воздух".
И что, в этой ситуации версия о том, что Боинг был сбит ракетой "воздух-воздух" не имела право на существование?,
"подумайте на досуге".
КэпНемо
6/8/2017, 10:24:06 PM
(z011 @ 08-06-2017 - 20:21)
(КэпНемо @ 08-06-2017 - 00:03)
давайте с другой стороны взглянем на вопрос, если бы версия об украинском Буке была бы железобетонной, то не было бы необходимости придумывать то что Боинг был сбит ракетой воздух воздух, подумайте на досуге
КэпНемо!
Никакая версия не имела железобетонных доказательств тогда, надо думать, не имеет таких доказательств и сейчас. Коротченко озвучил самую вероятную версию.
На момент брифинга имелось (если ошибаюсь - сообщите):
Средствами объективного контроля было зафиксировано нахождение в районе катастрофы самолета, который был идентифицирован как Су-25. Имелись показания свидетелей, которые видели небольшой самолет. Имелись показания, что штурмовик уходил в полет с ракетами "воздух-воздух", а вернулся без этих ракет. Что летчик штурмовика, сказал, что-то типа "самолет оказался не в том месте и не в то время".
Так понимаю, обломки самолета были уже осмотрены и ряд специалистов высказывался что повреждения крыла характерны для поражения ракетой "воздух-воздух".
И что, в этой ситуации версия о том, что Боинг был сбит ракетой "воздух-воздух" не имела право на существование?,
"подумайте на досуге".

и такая версия была


z011
6/8/2017, 10:41:01 PM
(КэпНемо @ 08-06-2017 - 20:24)
и такая версия была
КэпНемо!
Прекратите врать!
Я опять просмотрел целиком выложенный Вами ролик.
В нем нет никакой версии. Никакой.
Того более, эксперт с трудом понимает, а местами и вовсе не понимает, о чем его спрашивает ведущий.
КэпНемо
6/8/2017, 10:48:08 PM
(z011 @ 08-06-2017 - 20:41)
(КэпНемо @ 08-06-2017 - 20:24)
и такая версия была
КэпНемо!
Прекратите врать!
Я опять просмотрел целиком выложенный Вами ролик.
В нем нет никакой версии. Никакой.
Того более, эксперт с трудом понимает, а местами и вовсе не понимает, о чем его спрашивает ведущий.

вам нужен сурдоперевод? человек объяснил ведущему что версия Мин Обороны о том что Су 25 сбил Боинг несостоятельна
я сказал что и такая версия была, где я соврал?
z011
6/8/2017, 10:53:05 PM
(КэпНемо @ 08-06-2017 - 20:48)
(z011 @ 08-06-2017 - 20:41)
(КэпНемо @ 08-06-2017 - 20:24)
и такая версия была
КэпНемо!
Прекратите врать!
Я опять просмотрел целиком выложенный Вами ролик.
В нем нет никакой версии. Никакой.
Того более, эксперт с трудом понимает, а местами и вовсе не понимает, о чем его спрашивает ведущий.
вам нужен сурдоперевод? человек объяснил ведущему что версия Мин Обороны о том что Су 25 сбил Боинг несостоятельна
я сказал что и такая версия была, где я соврал?
КэпНемо!
Этот эксперт критикует версию МО РФ. Причем довольно несостоятельно.
Никакой другой версии он не выдвигает. Вы же говорили еще об одной версии.
КэпНемо
6/8/2017, 10:56:18 PM
(z011 @ 08-06-2017 - 20:53)
(КэпНемо @ 08-06-2017 - 20:48)
(z011 @ 08-06-2017 - 20:41)
КэпНемо!
Прекратите врать!
Я опять просмотрел целиком выложенный Вами ролик.
В нем нет никакой версии. Никакой.
Того более, эксперт с трудом понимает, а местами и вовсе не понимает, о чем его спрашивает ведущий.
вам нужен сурдоперевод? человек объяснил ведущему что версия Мин Обороны о том что Су 25 сбил Боинг несостоятельна
я сказал что и такая версия была, где я соврал?
КэпНемо!
Этот эксперт критикует версию МО РФ. Причем довольно несостоятельно.
Никакой другой версии он не выдвигает. Вы же говорили еще об одной версии.
вообще то это был ответ на ваше
Средствами объективного контроля было зафиксировано нахождение в районе катастрофы самолета, который был идентифицирован как Су-25. Имелись показания свидетелей, которые видели небольшой самолет. Имелись показания, что штурмовик уходил в полет с ракетами "воздух-воздух", а вернулся без этих ракет. Что летчик штурмовика, сказал, что-то типа "самолет оказался не в том месте и не в то время".
Так понимаю, обломки самолета были уже осмотрены и ряд специалистов высказывался что повреждения крыла характерны для поражения ракетой "воздух-воздух".
И что, в этой ситуации версия о том, что Боинг был сбит ракетой "воздух-воздух" не имела право на существование?,
"подумайте на досуге".
и такая версия была, в чем проблема?
к слову это была основная версия СК РФ, вроде упоминалась