Боинг MH17. Продолжение.

(Плепорций @ 27-10-2017 - 12:04)
(yellowfox @ 27-10-2017 - 12:39)
Это каких соседей? Грузии, которая была готова уничтожить часть своих сограждан, т,к, они оказались не грузинами. Сначала Россия вооружала и прикрывала своими "миротворцами" осетинских и абхазских бандитов, которые обстреливали грузин за то, что они грузины, а затем, после того, как Саакашвили решил навести порядок на своей территории, развязала полномасштабную войну в "материковой" Грузии.
Или Украина, которая обстреливает из тяжелых орудий свои-же (правда уже бывшие свои) города? Сначала Россия устроила руками русских фашистов мятежи в нескольких регионах Украины, а теперь вооружает и всячески поддерживает бандитов-сепаратистов.
С Белоруссией, Казахстаном у России нормальные отношения, там никто никого не убивает. Если нормальные отношения, то отчего же ни Белоруссия, ни Казахстан до сих не признали Крым российским? Вообще - какую из геополитических авантюр России поддержали эти два государства?

У меня есть маленький вопросик по международному праву. В 1991 году СССР распался, союзные республики отделились от России. Когда Абхазия и Южная Осетия попытались отделится от Грузии началась война. Когда Приднестровье отделилось от Молдавии, тоже началась война. И начали её не сепаратисты а полиция и армия Грузии и Молдавии.

Это принцип такой, Этим можно,-а этим нет?

(yellowfox @ 27-10-2017 - 15:11)
Это принцип такой, Этим можно,-а этим нет?
Это не принцип, а интересы. Если бы Карелия решила по средствам референдума присоединиться к Финляндии, а Калининградская область вернуться в Германию, Вы как бы к этому отнеслись?

(yellowfox @ 27-10-2017 - 15:11)
У меня есть маленький вопросик по международному праву. В 1991 году СССР распался, союзные республики отделились от России. Когда Абхазия и Южная Осетия попытались отделится от Грузии началась война. Когда Приднестровье отделилось от Молдавии, тоже началась война. И начали её не сепаратисты а полиция и армия Грузии и Молдавии.

Это принцип такой, Этим можно,-а этим нет?
Да, именно так. СССР с юридической точки зрения был "матрешкой", в которой разные национально-территориальные образования имели разный статус, зависящий от "глубины вложенности". На "первом уровне" находились 15 союзных республик, право которых на выход из состава СССР было прямо предусмотрено конституцией: РСФСР, Белоруссия, Украина, Литва, Латвия, Эстония, Молдавия, Узбекистан, Киргизия, Таджикистан, Казахстан, Туркмения, Грузия, Армения, Азербайджан. СССР с юридической точки зрения был конфедерацией независимых республик, и эта конфедерация распалась. "Второй уровень" вложенности - автономные республики в составе субъектов Советского Союза: Мордовская АССР, Чечено-Ингушская АССР, Абхазская АССР, Северо-Осетинская АССР и др., всех перечислять не буду. Эти образования не обладали правом выхода из республики, в составе которой они находились - их полномочия ограничивались автономией. Был и "третий уровень" вложенности - например, Ямало-Ненецкий автономный округ в составе Тюменской области. Смотрите раздел "Национально-территориальное устройство": https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm#iii

(Плепорций @ 27-10-2017 - 12:31)
(1NN @ 26-10-2017 - 23:24)
Плепорций, я объясняю вам, как реально работает система БУК. Если вы не способные это понять, так и признайтесь. Вы понятия не имеете, как работает система "Бук"! Вы где-то что-то прочитали по этому поводу, и теперь пытаетесь вещать со смешным апломбом диванного аналитика. При этом ожидаемо садясь в лужу в элементарных вещах типа скорости транспортного самолета.
Впрочем, дело здесь в том, что вы ни за что не признаете невиновность России в этой трагедии! Россию назначили виной еще до начала расследования - значит, она виновна! По определению! Для вас это непререкаемая истина! А для объективных людей - очередной фейк в информационной войне Запада с Россией! И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... "Объективные люди" в Вашем представлении - это те, которым "хоть ссы в глаза - а ему всё божья роса"! Это те, для кого правда есть то, что типа выгодно России здесь и сейчас, а всё остальное есть ложь, и факты не имеют никакого значения. Что же касается информационной войны, то России стоит поменьше терроризировать соседей и бряцать оружием - и тогда никто против нее никаких войн вести не будет.
Вообще-то, дружище, смысл не в том, как именно работает система БУК. Смысл в абсурдности обвинений
России в трагедии с Боингом. Именно абсурдность этих обвинений я и пытаюсь всем показать...
Представь, Плепорций, что ты командир того самого дивизиона ЗРК, которому поставлена задача сбить
транспортник Ан-26 над Донбассом. Как ты поступишь: лично поведешь свой дивизион в полном составе?
В этом случае вероятность поражения цели 0,8 - 0,9. Или отправишь своего заместителя с одной-единственной ракетной установкой из-под Курска в степи Донбасса? В этом случае вероятность поражения
цели порядка 0,3. Учти, что огневая позиция не в паре километров от места постоянной дислокации, а за горизонтом. Так что ты не сможешь в случае необходимости прийти на помощь и перебросить на позицию еще хотя бы одну установку. Учти, за выполнение приказа ты отвечаешь лично! Как ты поступишь?
Кстати, ответь, как опытный ракетчик, ты сможешь спутать транспортник Ан-26 и пассажирским Боингом?
Причем, транспортник в два раза меньше по габаритам и скорость его полета примерно в 2 раза меньше.
Я думаю, ты даже с бодуна узнаешь нужный самолет. Или я ошибаюсь?

(mjo @ 27-10-2017 - 14:50)
(yellowfox @ 27-10-2017 - 15:11)
Это принцип такой, Этим можно,-а этим нет? Это не принцип, а интересы. Если бы Карелия решила по средствам референдума присоединиться к Финляндии, а Калининградская область вернуться в Германию, Вы как бы к этому отнеслись?

Каталония УЖЕ решила отделиться от Испании, начнутся долгие переговоры, разбирательства, оценки ситуации и т.д и т.п.

НО испанская полиция и войска НЕ войдут в Каталонию, и не будут расстреливать мужчин на улицах, насиловать женщин и грабить магазины. Как это было в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии. Там люди поневоле схватились за оружие, чтобы защитить себя и свои семьи.

(1NN @ 27-10-2017 - 16:52)
Смысл в абсурдности обвинений
России в трагедии с Боингом. Именно абсурдность этих обвинений я и пытаюсь всем показать..
Зачем Вы пытаетесь доказать то, с чем и так все согласны?
Обвинять Россию в истории с Боингом - и правда, верх абсурда. Боинг сбила не Россия - его сбили вы

(Uno Bono Rogazzo @ 27-10-2017 - 20:58)
(1NN @ 27-10-2017 - 16:52)
Смысл в абсурдности обвинений
России в трагедии с Боингом. Именно абсурдность этих обвинений я и пытаюсь всем показать.. Зачем Вы пытаетесь доказать то, с чем и так все согласны?
Обвинять Россию в истории с Боингом - и правда, верх абсурда. Боинг сбила не Россия - его сбили вы
О! Какая у меня мощная поддержка с вашей могучей умственной мощью! Благодарю! Кстати, а как вы
догадались, что это моих рук дело?! Я ж никому ни слова, ни полслова...

(1NN @ 27-10-2017 - 22:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-10-2017 - 20:58)
(1NN @ 27-10-2017 - 16:52)
Смысл в абсурдности обвинений
России в трагедии с Боингом. Именно абсурдность этих обвинений я и пытаюсь всем показать.. Зачем Вы пытаетесь доказать то, с чем и так все согласны?
Обвинять Россию в истории с Боингом - и правда, верх абсурда. Боинг сбила не Россия - его сбили вы О! Какая у меня мощная поддержка с вашей могучей умственной мощью! Благодарю! Кстати, а как вы
догадались, что это моих рук дело?!
По Вашим постам на форуме, разумеется.

(yellowfox @ 27-10-2017 - 19:29)
Каталония УЖЕ решила отделиться от Испании, начнутся долгие переговоры, разбирательства, оценки ситуации и т.д и т.п.

НО испанская полиция и войска НЕ войдут в Каталонию, и не будут расстреливать мужчин на улицах, насиловать женщин и грабить магазины. Как это было в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии. Там люди поневоле схватились за оружие, чтобы защитить себя и свои семьи.
Почему Вы так уверены, что смогут договориться? А если не смогут? А если Каталонию начнет поддерживать, например, Великобритания или Китай? Все-равно не будут стрелять?

(Uno Bono Rogazzo @ 28-10-2017 - 01:46)
(1NN @ 27-10-2017 - 22:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-10-2017 - 20:58)
Зачем Вы пытаетесь доказать то, с чем и так все согласны?
Обвинять Россию в истории с Боингом - и правда, верх абсурда. Боинг сбила не Россия - его сбили вы О! Какая у меня мощная поддержка с вашей могучей умственной мощью! Благодарю! Кстати, а как вы
догадались, что это моих рук дело?! По Вашим постам на форуме, разумеется.
Да ну! О какая могучая у вас умственная мощь! Вы не агент ЦРУ, случайно? Или Госдепа?

А вот это уже антиресно.
Ведь вроде бы уже всё всем ясно, чего тянуть? Несите в суд. Или НЕЧЕГО нести?


Порошенко внес в Раду новый законопроект по расследованию МН17
Сегодня, 13:07 Просмотров: 2601

Глава государства хочет продления Соглашения между Украиной и Нидерландами
Президент Украины Петр Порошенко предложил продлить Соглашение между Украиной и Нидерландами по расследованию катастрофы МН17.

Глава государства зарегистрировал в парламенте проект закона о ратификации Соглашения (в форме обмена нотами) между Украиной и Королевством Нидерланды о продлении до 1 августа 2018 года срока действия Соглашения между Украиной и Нидерландами о Международной миссии защиты расследования от 28 июля 2014 года.

https://www.segodnya.ua/politics/pnews/poro...17-1067947.html

И ежику ясно, что Украина жаждет спустить все это дело на тормозах! Запутать все, затянуть, заболтать! А там, глядишь, "либо ишак сдохнет, либо падишах забудет, либо..." (с)

Интересно почему гибель нескольких десятков голландцев международная трагедия
А гибель нескольких десятков тысяч жителей Донбасса повод чтобы пошутить про распятого мальчика?

Это все имеет совсем недавние корни...Вы знали что еще в середине 20 века в просвещенной Европе существовали "Человеческие зоопарки" и это после второй мировой войны
В 1958 году в Бельгии еще можно было посмотреть на заключенных в клетках чернокожих людей (только кормить нельзя! Штраф!)

(1NN @ 27-10-2017 - 16:52)
Вообще-то, дружище, смысл не в том, как именно работает система БУК. Смысл в абсурдности обвинений России в трагедии с Боингом. Именно абсурдность этих обвинений я и пытаюсь всем показать... Представь, Плепорций, что ты командир того самого дивизиона ЗРК, которому поставлена задача сбить транспортник Ан-26 над Донбассом. Как ты поступишь: лично поведешь свой дивизион в полном составе? В этом случае вероятность поражения цели 0,8 - 0,9. Или отправишь своего заместителя с одной-единственной ракетной установкой из-под Курска в степи Донбасса? В этом случае вероятность поражения цели порядка 0,3. Учти, что огневая позиция не в паре километров от места постоянной дислокации, а за горизонтом. Так что ты не сможешь в случае необходимости прийти на помощь и перебросить на позицию еще хотя бы одну установку. Учти, за выполнение приказа ты отвечаешь лично! Как ты поступишь? Кстати, ответь, как опытный ракетчик, ты сможешь спутать транспортник Ан-26 и пассажирским Боингом? Причем, транспортник в два раза меньше по габаритам и скорость его полета примерно в 2 раза меньше. Я думаю, ты даже с бодуна узнаешь нужный самолет. Или я ошибаюсь?
Напоминаю Вам, что я как и Вы ни разу не ракетчик и вообще не специалист по системам ПВО. Но в отличие от Вас я не пытаюсь рассуждать о том, в чем не разбираюсь. А вот Вы вашими рассуждениями выставляете себя на посмешище! Я в очередной раз Вас спрашиваю - кто Вы такой, чтобы детально обсуждать, что и как должен был сделать командир дивизиона ЗРК или еще кто другой? Вы ни черта не владеете фактами и информацией - как вообще о порядке взаимодействия донбасских бандитов и командования ПВО РФ, так и порядке боевого применения конкретно "Бука". Вы опять плодите домыслы, высосанные из пальца.

И я имею одно чисто "философское" возражение против всех Ваших потоков сознания - почему Вы маловероятное событие выставляете как заведомо невозможное? Я еще раз повторяю: военные регулярно сбивают пассажирские лайнеры - несмотря на все меры предосторожности и опытные экипажи. Как такое вообще возможно, если даже с бодуна, по-Вашему, невозможно спутать пассажирский самолет с транспортным или военным?

(sxn3487243664 @ 31-10-2017 - 10:23)
Интересно почему гибель нескольких десятков голландцев международная трагедия
А гибель нескольких десятков тысяч жителей Донбасса повод чтобы пошутить про распятого мальчика?
Действительно, фуфло какое - 298 погибших! Плюнуть и растереть. Я так понимаю, что Вы предлагаете просто забыть об этом малозначительном событии и никаких расследований и судов по этому поводу не проводить. Кстати, сошлитесь на источник информации по поводу гибели "нескольких десятков тысяч жителей Донбасса".
Это все имеет совсем недавние корни...Вы знали что еще в середине 20 века в просвещенной Европе существовали "Человеческие зоопарки" и это после второй мировой войны
В 1958 году в Бельгии еще можно было посмотреть на заключенных в клетках чернокожих людей (только кормить нельзя! Штраф!) MH17 кем сбит - Бельгией? Или Бельгия бойню в Донбассе устроила? По-моему, именно у скрепоносной России рыльце в пушку! Но я Вас понял. Аргумент из серии "а еще у вас негров линчуют"! Не замечая при этом бревна в глазу - миллиона расстрелянных без суда и следствия в СССР к тому же 1958 году...

(Плепорций @ 31-10-2017 - 15:39)
миллиона расстрелянных без суда и следствия в СССР к тому же 1958 году...
Ах ты лжец!
И ведь ты юрист и пишешь не на эмоциях,ты прекрасно знаешь что такое цифры и как они важны.И что в суде нужны доказательства а не эмоции

Жду доказательств про выдуманных тобой "миллионов расстрелянных"
я уже не говорю про "без суда и следствия"

Обтекай лгун
Никаких доказательств не будет
(Ну или ты совершишь историческое открытие после которого Сванидзе,Млечин и Венедиктов пригласят тебя на вечеринку с пармезаном)

(Плепорций @ 31-10-2017 - 15:14)
(1NN @ 27-10-2017 - 16:52)
Вообще-то, дружище, смысл не в том, как именно работает система БУК. Смысл в абсурдности обвинений России в трагедии с Боингом. Именно абсурдность этих обвинений я и пытаюсь всем показать... Представь, Плепорций, что ты командир того самого дивизиона ЗРК, которому поставлена задача сбить транспортник Ан-26 над Донбассом. Как ты поступишь: лично поведешь свой дивизион в полном составе? В этом случае вероятность поражения цели 0,8 - 0,9. Или отправишь своего заместителя с одной-единственной ракетной установкой из-под Курска в степи Донбасса? В этом случае вероятность поражения цели порядка 0,3. Учти, что огневая позиция не в паре километров от места постоянной дислокации, а за горизонтом. Так что ты не сможешь в случае необходимости прийти на помощь и перебросить на позицию еще хотя бы одну установку. Учти, за выполнение приказа ты отвечаешь лично! Как ты поступишь? Кстати, ответь, как опытный ракетчик, ты сможешь спутать транспортник Ан-26 и пассажирским Боингом? Причем, транспортник в два раза меньше по габаритам и скорость его полета примерно в 2 раза меньше. Я думаю, ты даже с бодуна узнаешь нужный самолет. Или я ошибаюсь? Напоминаю Вам, что я как и Вы ни разу не ракетчик и вообще не специалист по системам ПВО. Но в отличие от Вас я не пытаюсь рассуждать о том, в чем не разбираюсь. А вот Вы вашими рассуждениями выставляете себя на посмешище! Я в очередной раз Вас спрашиваю - кто Вы такой, чтобы детально обсуждать, что и как должен был сделать командир дивизиона ЗРК или еще кто другой? Вы ни черта не владеете фактами и информацией - как вообще о порядке взаимодействия донбасских бандитов и командования ПВО РФ, так и порядке боевого применения конкретно "Бука". Вы опять плодите домыслы, высосанные из пальца.

И я имею одно чисто "философское" возражение против всех Ваших потоков сознания - почему Вы маловероятное событие выставляете как заведомо невозможное? Я еще раз повторяю: военные регулярно сбивают пассажирские лайнеры - несмотря на все меры предосторожности и опытные экипажи. Как такое вообще возможно, если даже с бодуна, по-Вашему, невозможно спутать пассажирский самолет с транспортным или военным?
Ну, вот, Плепорций, вы и прокололись! Строили из себя блаародного и беспристрастного, но как только вас
малость поприжали, тут же перешли на личности: "кто Вы такой, чтобы детально обсуждать" любой вопрос?
"Вы ни черта не владеете фактами и информацией..." Опаньки! А вы, значицца, владеете монополией на
истину в последней инстанции? Ну-ну!.. А с объективной точки зрения наглядно видно, что вам нечего сказать по сути дела, что вы крупно лоханулись с этим Боингом, что вам надо как-то вывернуться из ситуации с минимальным ущербом для самолюбия... Скажите - не так?

Плепорций , Вас просто троллят. Не обращайте внимания))) Таково человеческое нутро, не каждый может признавать свою вину.... Вот и эти будут до последнего кричать про "всемирный заговор" без единого доказательства в рукаве. Ни одного факта за последний месяц от них... Ни одной правдоподобной версии... Пусть и дальше себе бесятся от бессилия.

(sxn_3278951818 @ 31-10-2017 - 17:51)
Плепорций , Вас просто троллят. Не обращайте внимания))) Таково человеческое нутро, не каждый может признавать свою вину.... Вот и эти будут до последнего кричать про "всемирный заговор" без единого доказательства в рукаве. Ни одного факта за последний месяц от них... Ни одной правдоподобной версии... Пусть и дальше себе бесятся от бессилия.
В данном случае, дружище, беситесь именно вы! И именно от бессилия. Вы только прислушайтесь к истерическому тону вашего поста...

(sxn3487243664 @ 31-10-2017 - 16:12)
Ах ты лжец!
И ведь ты юрист и пишешь не на эмоциях,ты прекрасно знаешь что такое цифры и как они важны.И что в суде нужны доказательства а не эмоции

Жду доказательств про выдуманных тобой "миллионов расстрелянных"
я уже не говорю про "без суда и следствия"

Обтекай лгун
Никаких доказательств не будет
(Ну или ты совершишь историческое открытие после которого Сванидзе,Млечин и Венедиктов пригласят тебя на вечеринку с пармезаном)
Бла-бла-бла... Читаете с трудом? Я написал о миллионе (одном), а не о миллионах - не нужно перевирать. Насчет цифр - вот здесь приведена цифра в 835194 казненных, а вот здесь написано про "более миллиона". как и в многих других источниках. Замечу, что ни первый, ни второй источники никак нельзя отнести к "демшизе"! А какие цифры у Вас, и откуда они?