Боинг MH17. Продолжение.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/13/2017, 11:39:04 PM
(mi621 @ 13-08-2017 - 19:44)
1. Нет, отнюдь не в Вашей компетенции судить о нашей компетенции.
2. Нет, КВВИРТУ покруче будет. Продолжайте писать мемуары про Вашу службу в расчете ЗРК "Оса". Все мои бойцы послужили на С-100 (в том числе в Сирии в 82 - 83 годы), С-200, С-300, поработали в "шараш-монтаже", особенно в Индокитае и на Ближнем Востоке, да и на Балхаше отметились по нескольку годочков. Думаю, Вы все равно отчасти не в курсе некоторых упомянутых нюансов. Мой старший брат еще застал в своем пионерлагере в 1966 г. батарею 85-мм пушек СЗА типа 52-К с наведением от РЛС СОН. А мы еще в свое время побегали с ПЗРК ЗУРО "Стрела", "Стрела-2", а также застали еще старинные "Red Eye" и "Stinger" из Афгана, французские "Crotale" и "Arabesque Crotale", британские "Blowpipe", "Rapier" и некоторые другие системы.
3. Нет, именно Вы своими опрометчивыми действиями и заявлениями провоцируете и разжигаете, нагнетаете и усугубляете.
4. Да, такой тренированный нежный наивный одуванчик 113 кг боевой ударной массы. Не Вам судить о моем уме и интеллекте, увы. Судя по всему, Вы и в этом ни хрена не понимаете.
1. Я Вас обозвал? Всего лишь корректно обозначил уровень вашей компетенции в данном вопросе.
2. Дело в том, что у Вас, в отличии от меня, нет даже малейших представлений о том, во что Вы влезли. О знаниях разговора нет. Для, информации, в далёком 1983-м году я заканчивал 2-й факультет РВНК ЧВВМУ им. П.С. Нахимова, после чего служил 2,5 года оператором в офицерском расчёте ЗРК "Оса", в одной далёкой чернокожей стране. Затем служил к-ром ЗРБ на СКР пр.1135. Так что, я имел основания к тому, что бы указать место в данном обсуждении Вам и Вашим единомышленникам. Года два назад на этой ветке было интересное обсуждение, были пернатые и ПВОшнки. А Вы и Вам подобные, профаны, жующие дерьмо из интернета.
3. Россию я, естественно, не приватизировал. А в отличие между нами в том, что я не желаю смуты и несчастий своей стране, и для меня она всегда права в отношениях с импортными "друзьями". По той простой причине, что это моя страна. Поэтому я её друг, а Вы - враг. Только и всего.
4. Да обожайте всё, что угодно. Судя по Вашей реакции нежны Вы и хрупки, как одуванчик. Да и не умны, раз берётесь судить о том, в чём ни хрена не понимаете. Усвоили? Думаю, достаточно.
1. Нет, отнюдь не в Вашей компетенции судить о нашей компетенции.
2. Нет, КВВИРТУ покруче будет. Продолжайте писать мемуары про Вашу службу в расчете ЗРК "Оса". Все мои бойцы послужили на С-100 (в том числе в Сирии в 82 - 83 годы), С-200, С-300, поработали в "шараш-монтаже", особенно в Индокитае и на Ближнем Востоке, да и на Балхаше отметились по нескольку годочков. Думаю, Вы все равно отчасти не в курсе некоторых упомянутых нюансов. Мой старший брат еще застал в своем пионерлагере в 1966 г. батарею 85-мм пушек СЗА типа 52-К с наведением от РЛС СОН. А мы еще в свое время побегали с ПЗРК ЗУРО "Стрела", "Стрела-2", а также застали еще старинные "Red Eye" и "Stinger" из Афгана, французские "Crotale" и "Arabesque Crotale", британские "Blowpipe", "Rapier" и некоторые другие системы.
3. Нет, именно Вы своими опрометчивыми действиями и заявлениями провоцируете и разжигаете, нагнетаете и усугубляете.
4. Да, такой тренированный нежный наивный одуванчик 113 кг боевой ударной массы. Не Вам судить о моем уме и интеллекте, увы. Судя по всему, Вы и в этом ни хрена не понимаете.
yellowfox
Акула пера
8/13/2017, 11:48:38 PM
(Alex-Feuer @ 13-08-2017 - 20:39)
(mi621 @ 13-08-2017 - 19:44)
Да, такой тренированный нежный наивный одуванчик 113 кг боевой ударной массы. Не Вам судить о моем уме и интеллекте, увы. Судя по всему, Вы и в этом ни хрена не понимаете.
Насчет массы поверю, насчет ударной и боевой- нет.
(mi621 @ 13-08-2017 - 19:44)
1. Я Вас обозвал? Всего лишь корректно обозначил уровень вашей компетенции в данном вопросе.
2. Дело в том, что у Вас, в отличии от меня, нет даже малейших представлений о том, во что Вы влезли. О знаниях разговора нет. Для, информации, в далёком 1983-м году я заканчивал 2-й факультет РВНК ЧВВМУ им. П.С. Нахимова, после чего служил 2,5 года оператором в офицерском расчёте ЗРК "Оса", в одной далёкой чернокожей стране. Затем служил к-ром ЗРБ на СКР пр.1135. Так что, я имел основания к тому, что бы указать место в данном обсуждении Вам и Вашим единомышленникам. Года два назад на этой ветке было интересное обсуждение, были пернатые и ПВОшнки. А Вы и Вам подобные, профаны, жующие дерьмо из интернета.
3. Россию я, естественно, не приватизировал. А в отличие между нами в том, что я не желаю смуты и несчастий своей стране, и для меня она всегда права в отношениях с импортными "друзьями". По той простой причине, что это моя страна. Поэтому я её друг, а Вы - враг. Только и всего.
4. Да обожайте всё, что угодно. Судя по Вашей реакции нежны Вы и хрупки, как одуванчик. Да и не умны, раз берётесь судить о том, в чём ни хрена не понимаете. Усвоили? Думаю, достаточно.
1. Нет, отнюдь не в Вашей компетенции судить о нашей компетенции.
2. Нет, КВВИРТУ покруче будет. Продолжайте писать мемуары про Вашу службу в расчете ЗРК "Оса". Все мои бойцы послужили на С-100 (в том числе в Сирии в 82 - 83 годы), С-200, С-300, поработали в "шараш-монтаже", особенно в Индокитае и на Ближнем Востоке, да и на Балхаше отметились по нескольку годочков. Думаю, Вы все равно отчасти не в курсе некоторых упомянутых нюансов. Мой старший брат еще застал в своем пионерлагере в 1966 г. батарею 85-мм пушек СЗА типа 52-К с наведением от РЛС СОН. А мы еще в свое время побегали с ПЗРК ЗУРО "Стрела", "Стрела-2", а также застали еще старинные "Red Eye" и "Stinger" из Афгана, французские "Crotale" и "Arabesque Crotale", британские "Blowpipe", "Rapier" и некоторые другие системы.
3. Нет, именно Вы своими опрометчивыми действиями и заявлениями провоцируете и разжигаете, нагнетаете и усугубляете.
4. Да, такой тренированный нежный наивный одуванчик 113 кг боевой ударной массы. Не Вам судить о моем уме и интеллекте, увы. Судя по всему, Вы и в этом ни хрена не понимаете.
Да, такой тренированный нежный наивный одуванчик 113 кг боевой ударной массы. Не Вам судить о моем уме и интеллекте, увы. Судя по всему, Вы и в этом ни хрена не понимаете.
Насчет массы поверю, насчет ударной и боевой- нет.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/13/2017, 11:53:32 PM
(yellowfox @ 13-08-2017 - 21:48)
Ваше право, вполне, не без этого.
Насчет массы поверю, насчет ударной и боевой- нет.
Ваше право, вполне, не без этого.
Молодой Вулкан
Удален 8/14/2017, 1:46:32 AM
(Безумный Иван @ 13-08-2017 - 18:04)
(Alex-Feuer @ 13-08-2017 - 17:15)
(yellowfox @ 13-08-2017 - 16:47)
Само собой, российская. А не ваша. Вам никто не собирается не поручать судить самих себя - даже не надейтесь.
(Alex-Feuer @ 13-08-2017 - 17:15)
(yellowfox @ 13-08-2017 - 16:47)
И видео съемка, как взрываются реактивные снаряды в ночном городе, тоже ложь?
Только не говорите, что это стреляли абхазские сепаратисты с грузинской территории...
Трибунал все обсудит и докажет.
Кто будет устраивать этот трибунал? Российская сторона или антироссийская?
Само собой, российская. А не ваша. Вам никто не собирается не поручать судить самих себя - даже не надейтесь.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/14/2017, 2:30:55 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2017 - 23:46)
Реально пикантный каламбур получился.
Кто будет устраивать этот трибунал? Российская сторона или антироссийская?
Само собой, российская. А не ваша. Вам никто не собирается не поручать судить самих себя - даже не надейтесь.
Реально пикантный каламбур получился.
Безумный Иван
Акула пера
8/14/2017, 3:47:34 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2017 - 23:46)
(Безумный Иван @ 13-08-2017 - 18:04)
Как это не наша? Я голосовал за эту власть, так же как и 85% граждан РФ.
(Безумный Иван @ 13-08-2017 - 18:04)
Кто будет устраивать этот трибунал? Российская сторона или антироссийская?
Само собой, российская. А не ваша. Вам никто не собирается не поручать судить самих себя - даже не надейтесь.
Как это не наша? Я голосовал за эту власть, так же как и 85% граждан РФ.
Безумный Иван
Акула пера
8/14/2017, 3:48:26 AM
(Alex-Feuer @ 14-08-2017 - 00:30)
Этот каламбур с раздвоением сознания имеет четкое медицинское обозначение.
Кто будет устраивать этот трибунал? Российская сторона или антироссийская?
Само собой, российская. А не ваша. Вам никто не собирается не поручать судить самих себя - даже не надейтесь.
Реально пикантный каламбур получился.
Этот каламбур с раздвоением сознания имеет четкое медицинское обозначение.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/14/2017, 4:13:54 AM
(Безумный Иван @ 14-08-2017 - 01:47)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2017 - 23:46)
(Безумный Иван @ 13-08-2017 - 18:04)
Вы реально сами своими силами насчитали эти 85% или это Вам про них самая правдивая на свете ЦИК имени товарища Чурова, Чуркина, Чурбанова и Чурилкина подсказала?
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2017 - 23:46)
(Безумный Иван @ 13-08-2017 - 18:04)
Кто будет устраивать этот трибунал? Российская сторона или антироссийская?
Само собой, российская. А не ваша. Вам никто не собирается не поручать судить самих себя - даже не надейтесь.
Как это не наша? Я голосовал за эту власть, так же как и 85% граждан РФ.
Вы реально сами своими силами насчитали эти 85% или это Вам про них самая правдивая на свете ЦИК имени товарища Чурова, Чуркина, Чурбанова и Чурилкина подсказала?
Безумный Иван
Акула пера
8/14/2017, 4:24:08 AM
(Alex-Feuer @ 14-08-2017 - 02:13)
Не только. Еще и опросы рейтинговых агентств. Левада например
Вы реально сами своими силами насчитали эти 85% или это Вам про них самая правдивая на свете ЦИК имени товарища Чурова, Чуркина, Чурбанова и Чурилкина подсказала?
Не только. Еще и опросы рейтинговых агентств. Левада например
Молодой Вулкан
Удален 8/14/2017, 8:25:46 AM
(Безумный Иван @ 14-08-2017 - 01:47)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2017 - 23:46)
(Безумный Иван @ 13-08-2017 - 18:04)
85% граждан РФ голосовали за то, чтобы сбить Боинг?
Еще и опросы рейтинговых агентств. Левада например
Ну, если Вы им верите... По результатам последнего опроса на форуме, например, таких как Вы - русофобов, ради имперских амбиций способных предать страну и народ, всего 38%, а вовсе не не 85%... ссылка
Так что не обольщайтесь - вас меньшинство, лицо России вовсе не вами определяется. И поскольку мирный Боинг сбили вы, то и суд будет над вами, а вовсе не над Россией
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2017 - 23:46)
(Безумный Иван @ 13-08-2017 - 18:04)
Кто будет устраивать этот трибунал? Российская сторона или антироссийская?
Само собой, российская. А не ваша. Вам никто не собирается не поручать судить самих себя - даже не надейтесь.
Как это не наша? Я голосовал за эту власть, так же как и 85% граждан РФ.
85% граждан РФ голосовали за то, чтобы сбить Боинг?
Еще и опросы рейтинговых агентств. Левада например
Ну, если Вы им верите... По результатам последнего опроса на форуме, например, таких как Вы - русофобов, ради имперских амбиций способных предать страну и народ, всего 38%, а вовсе не не 85%... ссылка
Так что не обольщайтесь - вас меньшинство, лицо России вовсе не вами определяется. И поскольку мирный Боинг сбили вы, то и суд будет над вами, а вовсе не над Россией
mi621
Мастер
8/14/2017, 9:12:02 AM
(Alex-Feuer @ 13-08-2017 - 21:39)
(mi621 @ 13-08-2017 - 19:44)
1. Да проверить уровень Вашей компетенции в данном вопросе, как "как два пальца ....".
а) Что такое "трёхточка" и "половинное спрямление"?
б) Что значит "наколоть ракету"?
в) Что такое режим "подогрева"?
Такие простенькие вопросы.
2. Не знаю, может КВВИРТУ и круче, не буду спорить. Только С-100 на вооружении никогда не состоял (разрабатывались, но не были доведены до принятия на вооружение "Даль", С-50, С-100, С-175, С-225 и многие, многие другие.). И где там служили Ваши бойцы (уже смешно), я не знаю. В серию пошли "одноканальники" (Вы понимаете, что это?)С-75 и С-125. Может, заодно расскажете, где в Сирии находились ЗРК с нашими расчётами и какие? А с чем вы там бегали и где - это малоинтересно. Читал Ваши опусы про бег с ПКМ (кстати 6-ка или 3-ка?), но бег с ПЗРК, конечно, куда круче. Заканчивайте народ веселить, всё же ветка не та, не анекдоты.
3. Ничего я не разжигаю, просто ставлю некоторых завравшихся индивидов на подобающее им место.
4. Я ж о Вашей тонкой душевной организации. Вес вашего "боевого сала" здесь каким боком?
(mi621 @ 13-08-2017 - 19:44)
1. Я Вас обозвал? Всего лишь корректно обозначил уровень вашей компетенции в данном вопросе.
2. Дело в том, что у Вас, в отличии от меня, нет даже малейших представлений о том, во что Вы влезли. О знаниях разговора нет. Для, информации, в далёком 1983-м году я заканчивал 2-й факультет РВНК ЧВВМУ им. П.С. Нахимова, после чего служил 2,5 года оператором в офицерском расчёте ЗРК "Оса", в одной далёкой чернокожей стране. Затем служил к-ром ЗРБ на СКР пр.1135. Так что, я имел основания к тому, что бы указать место в данном обсуждении Вам и Вашим единомышленникам. Года два назад на этой ветке было интересное обсуждение, были пернатые и ПВОшнки. А Вы и Вам подобные, профаны, жующие дерьмо из интернета.
3. Россию я, естественно, не приватизировал. А в отличие между нами в том, что я не желаю смуты и несчастий своей стране, и для меня она всегда права в отношениях с импортными "друзьями". По той простой причине, что это моя страна. Поэтому я её друг, а Вы - враг. Только и всего.
4. Да обожайте всё, что угодно. Судя по Вашей реакции нежны Вы и хрупки, как одуванчик. Да и не умны, раз берётесь судить о том, в чём ни хрена не понимаете. Усвоили? Думаю, достаточно.
1. Нет, отнюдь не в Вашей компетенции судить о нашей компетенции.
2. Нет, КВВИРТУ покруче будет. Продолжайте писать мемуары про Вашу службу в расчете ЗРК "Оса". Все мои бойцы послужили на С-100 (в том числе в Сирии в 82 - 83 годы), С-200, С-300, поработали в "шараш-монтаже", особенно в Индокитае и на Ближнем Востоке, да и на Балхаше отметились по нескольку годочков. Думаю, Вы все равно отчасти не в курсе некоторых упомянутых нюансов. Мой старший брат еще застал в своем пионерлагере в 1966 г. батарею 85-мм пушек СЗА типа 52-К с наведением от РЛС СОН. А мы еще в свое время побегали с ПЗРК ЗУРО "Стрела", "Стрела-2", а также застали еще старинные "Red Eye" и "Stinger" из Афгана, французские "Crotale" и "Arabesque Crotale", британские "Blowpipe", "Rapier" и некоторые другие системы.
3. Нет, именно Вы своими опрометчивыми действиями и заявлениями провоцируете и разжигаете, нагнетаете и усугубляете.
4. Да, такой тренированный нежный наивный одуванчик 113 кг боевой ударной массы. Не Вам судить о моем уме и интеллекте, увы. Судя по всему, Вы и в этом ни хрена не понимаете.
1. Да проверить уровень Вашей компетенции в данном вопросе, как "как два пальца ....".
а) Что такое "трёхточка" и "половинное спрямление"?
б) Что значит "наколоть ракету"?
в) Что такое режим "подогрева"?
Такие простенькие вопросы.
2. Не знаю, может КВВИРТУ и круче, не буду спорить. Только С-100 на вооружении никогда не состоял (разрабатывались, но не были доведены до принятия на вооружение "Даль", С-50, С-100, С-175, С-225 и многие, многие другие.). И где там служили Ваши бойцы (уже смешно), я не знаю. В серию пошли "одноканальники" (Вы понимаете, что это?)С-75 и С-125. Может, заодно расскажете, где в Сирии находились ЗРК с нашими расчётами и какие? А с чем вы там бегали и где - это малоинтересно. Читал Ваши опусы про бег с ПКМ (кстати 6-ка или 3-ка?), но бег с ПЗРК, конечно, куда круче. Заканчивайте народ веселить, всё же ветка не та, не анекдоты.
3. Ничего я не разжигаю, просто ставлю некоторых завравшихся индивидов на подобающее им место.
4. Я ж о Вашей тонкой душевной организации. Вес вашего "боевого сала" здесь каким боком?
Плепорций
Удален 8/14/2017, 4:03:19 PM
(Безумный Иван @ 11-08-2017 - 19:19)
Европа долго была в смятении подписывать ли ей третий пакет санкций. После сбитого Боинга пакет был подписан единодушно. Не нужно преувеличивать смятение Европы. Санкции Россия получила бы по-любому, поскольку не соблюдает минские соглашения и продолжает поддерживать бандитов-сепаратистов. Катастрофа "Боинга", конечно, сыграла свою роль, но эта роль не была определяющей. Настоящие санкции за "Боинг" мы увидим, я думаю, в следующем году.
Увы это так. Расследование ведет прокуратура Голландии. Голландия уже отличилась рядом недружественных актов в отношении России. Нападение Гринписа на нефтяную платформу, избиение русского дипломата. Это первое что на ум пришло. Далее. Голландия тоже ввела санкции против России, как и все остальные члены ССГ. Естественно все они желают устроить России судилище. Именно судилище, где виновный заранее определен. По принципу Нюрнбергского процесса, а так же судилища над Садамом Хусейном, Каддафи, Милошевичем. Судилище не может быть объективным. На нем только карают. Даже на Нюрнбергском процессе покарали всех включая тех, кто военных преступлений не совершал, например Рудольф Гесс. Судилище всегда устраивают над побежденными. Суд во время судилища имеетфизическую возможность привести приговор в исполнение. С Россией так не получится. Напрасно Вы распространяете российские реалии на весь остальной мир. Нидерланды - одно из самых либеральных государств мира, личность в нем наиболее независима от государства, разделение властей практически абсолютно. Голландской полиции и голландскому суду нет никакого дела до санкций, политики да и России как таковой вообще. Если Бородин с супругой нажрались пьяны и устроили мини-погром на парковке у дома, то это не повод считать действия полиции против них проявлением некоей единой нелюбви всей Голландии ко всей России как к государству. Вы не поверите, Безумный Иван, но в Голландии судьям никто не звонит с "предложениями" о желательном содержании того или иного приговора. Да, Нюрнбергский процесс был судом победителей над побежденными, но разве сам по себе этот факт указывает на невиновность осужденных эти трибуналом? Вообще Ваша позиция исключает саму возможность рассмотрения дела о гибели "Боинга" судом - поскольку любой суд по Вашей логике можно скомпрометировать. Я, например, предложу какой-нибудь турецкий суд, а Вы в ответ напишите, что, мол, туркам нельзя верить, поскольку они Грибоедова убили.
В условиях двуполярного мира отсутствуют какие-либо прямые механизмы принудить одну из сторон исполнить чей-либо приговор. Тем более, приговор слабых стран. Все слабые страны хотят они того или не хотят, вынуждены занять одну из сторон этого двуполярного мира. Как правило, занимают сторону наиболее сильного, влиятельного и наглого. Так что ни о какой объективности следствия тут и речи быть не может. При таких крупных трагедиях, касающихся противоречий обеих сторон, должны работать две следственные группы с обеих полюсов двуполярного мира. Затем, по завершении, обе группы с их высокими представителями, должны встретиться за круглым столом. Количество участников одинаково. И именно за этим столом решить все проблемы этого конфликта. Естественно заседание это будет закрытым, в отдельные моменты высокопоставленные представители должны уединяться для личной беседы с глазу на глаз. Каждый предъявляет свои аргументы. В этом диалоге и должна родиться истина. Так же они за круглым столом решают кто и как будет платить. Там возможен и торг. Как например торг Путина с Клинтоном по поводу потопления Курска. Конфликт замят, Россия получила преференции и все спокойно. Могу только догадываться что мужики просто реально договорились. Погибших уже не вернешь, а конфликт никому не нужен. Да, это будет трудно. Но это единственный способ. В случае невыработки решения стороны расходятся и каждая сторона в СИМ публикует свою точку зрения, приводит свои аргументы, контраргументы противника и конфликт будет лишь витком холодной войны.
Как Вам такое? Не нравится. У нашего мира два полюса - США и Китай. Китаю вообще глубоко наплевать на гибель "Боинга", и ни в каких разборках по этому поводу Китай участвовать очевидно не будет. Россия не является полюсом мира - Россия сильна лишь против своих слабых соседей, и уже хотя бы поэтому даже с Вашей точки зрения никто с Россией садиться ни за какой "круглый стол" не будет. Даже если судить с Вашей точки зрения, то никакая истина за круглым столом и не может родиться, поскольку участники подобного "круглого стола" будут руководствоваться не ее поиском, но отстаиванием своих политических интересов. Очевидно, что никакие аргументы в пользу виновности "ополченцев" Кремль априори не примет, будет гнать любую пургу, ссылаться на какие-то безумные версии, врать, изворачиваться, заниматься демагогией. Никакого торга не будет, поскольку России нечего предложить на продажу. Как не было никакого торга и с "Курском" безотносительно к конспирологической чуши, которой обрастает любая подобная история. Убитых не вернешь, но попытка повести себя в этой истории цинично может стоить должностей голландскому кабинету министров (по итогам ближайших выборов), отчего суда все равно не избежать. Если желаете - можете его воспринимать как реализацию права каждой стороны опубликовать свою точку зрения с аргументами и контраргументами. И не последний момент - выплата компенсаций погибшим. Кто будет их платить?
Замечу еще, что Ваша теория двуполярного мира не объясняет, каким образом в европейских судах принимаются вердикты в пользу России. Почему, например, лондонский арбитраж, составленных из дико русофобских англосаксов, взыскал с Украины в пользу России $3 млрд? https://www.ntv.ru/novosti/1789379/
Европа долго была в смятении подписывать ли ей третий пакет санкций. После сбитого Боинга пакет был подписан единодушно. Не нужно преувеличивать смятение Европы. Санкции Россия получила бы по-любому, поскольку не соблюдает минские соглашения и продолжает поддерживать бандитов-сепаратистов. Катастрофа "Боинга", конечно, сыграла свою роль, но эта роль не была определяющей. Настоящие санкции за "Боинг" мы увидим, я думаю, в следующем году.
Увы это так. Расследование ведет прокуратура Голландии. Голландия уже отличилась рядом недружественных актов в отношении России. Нападение Гринписа на нефтяную платформу, избиение русского дипломата. Это первое что на ум пришло. Далее. Голландия тоже ввела санкции против России, как и все остальные члены ССГ. Естественно все они желают устроить России судилище. Именно судилище, где виновный заранее определен. По принципу Нюрнбергского процесса, а так же судилища над Садамом Хусейном, Каддафи, Милошевичем. Судилище не может быть объективным. На нем только карают. Даже на Нюрнбергском процессе покарали всех включая тех, кто военных преступлений не совершал, например Рудольф Гесс. Судилище всегда устраивают над побежденными. Суд во время судилища имеетфизическую возможность привести приговор в исполнение. С Россией так не получится. Напрасно Вы распространяете российские реалии на весь остальной мир. Нидерланды - одно из самых либеральных государств мира, личность в нем наиболее независима от государства, разделение властей практически абсолютно. Голландской полиции и голландскому суду нет никакого дела до санкций, политики да и России как таковой вообще. Если Бородин с супругой нажрались пьяны и устроили мини-погром на парковке у дома, то это не повод считать действия полиции против них проявлением некоей единой нелюбви всей Голландии ко всей России как к государству. Вы не поверите, Безумный Иван, но в Голландии судьям никто не звонит с "предложениями" о желательном содержании того или иного приговора. Да, Нюрнбергский процесс был судом победителей над побежденными, но разве сам по себе этот факт указывает на невиновность осужденных эти трибуналом? Вообще Ваша позиция исключает саму возможность рассмотрения дела о гибели "Боинга" судом - поскольку любой суд по Вашей логике можно скомпрометировать. Я, например, предложу какой-нибудь турецкий суд, а Вы в ответ напишите, что, мол, туркам нельзя верить, поскольку они Грибоедова убили.
В условиях двуполярного мира отсутствуют какие-либо прямые механизмы принудить одну из сторон исполнить чей-либо приговор. Тем более, приговор слабых стран. Все слабые страны хотят они того или не хотят, вынуждены занять одну из сторон этого двуполярного мира. Как правило, занимают сторону наиболее сильного, влиятельного и наглого. Так что ни о какой объективности следствия тут и речи быть не может. При таких крупных трагедиях, касающихся противоречий обеих сторон, должны работать две следственные группы с обеих полюсов двуполярного мира. Затем, по завершении, обе группы с их высокими представителями, должны встретиться за круглым столом. Количество участников одинаково. И именно за этим столом решить все проблемы этого конфликта. Естественно заседание это будет закрытым, в отдельные моменты высокопоставленные представители должны уединяться для личной беседы с глазу на глаз. Каждый предъявляет свои аргументы. В этом диалоге и должна родиться истина. Так же они за круглым столом решают кто и как будет платить. Там возможен и торг. Как например торг Путина с Клинтоном по поводу потопления Курска. Конфликт замят, Россия получила преференции и все спокойно. Могу только догадываться что мужики просто реально договорились. Погибших уже не вернешь, а конфликт никому не нужен. Да, это будет трудно. Но это единственный способ. В случае невыработки решения стороны расходятся и каждая сторона в СИМ публикует свою точку зрения, приводит свои аргументы, контраргументы противника и конфликт будет лишь витком холодной войны.
Как Вам такое? Не нравится. У нашего мира два полюса - США и Китай. Китаю вообще глубоко наплевать на гибель "Боинга", и ни в каких разборках по этому поводу Китай участвовать очевидно не будет. Россия не является полюсом мира - Россия сильна лишь против своих слабых соседей, и уже хотя бы поэтому даже с Вашей точки зрения никто с Россией садиться ни за какой "круглый стол" не будет. Даже если судить с Вашей точки зрения, то никакая истина за круглым столом и не может родиться, поскольку участники подобного "круглого стола" будут руководствоваться не ее поиском, но отстаиванием своих политических интересов. Очевидно, что никакие аргументы в пользу виновности "ополченцев" Кремль априори не примет, будет гнать любую пургу, ссылаться на какие-то безумные версии, врать, изворачиваться, заниматься демагогией. Никакого торга не будет, поскольку России нечего предложить на продажу. Как не было никакого торга и с "Курском" безотносительно к конспирологической чуши, которой обрастает любая подобная история. Убитых не вернешь, но попытка повести себя в этой истории цинично может стоить должностей голландскому кабинету министров (по итогам ближайших выборов), отчего суда все равно не избежать. Если желаете - можете его воспринимать как реализацию права каждой стороны опубликовать свою точку зрения с аргументами и контраргументами. И не последний момент - выплата компенсаций погибшим. Кто будет их платить?
Замечу еще, что Ваша теория двуполярного мира не объясняет, каким образом в европейских судах принимаются вердикты в пользу России. Почему, например, лондонский арбитраж, составленных из дико русофобских англосаксов, взыскал с Украины в пользу России $3 млрд? https://www.ntv.ru/novosti/1789379/
Плепорций
Удален 8/14/2017, 4:15:00 PM
(Безумный Иван @ 13-08-2017 - 18:04)
Вы знаете - я Вам даже где-то завидую. У Вас мир имеет очень простое строение: в нем существует только российское и антироссийское. Жить просто - надо сражаться за Россию против всего остального мира! Цель ясна и понятна. Интересно, что Вы будете делать, когда Россия проиграет эту войну. С огромными жертвами и разрушениями. И вдруг выяснится, что эта война была бессмысленной. Как честный офицер пустите пулю в лоб?
Кто будет устраивать этот трибунал? Российская сторона или антироссийская?
Вы знаете - я Вам даже где-то завидую. У Вас мир имеет очень простое строение: в нем существует только российское и антироссийское. Жить просто - надо сражаться за Россию против всего остального мира! Цель ясна и понятна. Интересно, что Вы будете делать, когда Россия проиграет эту войну. С огромными жертвами и разрушениями. И вдруг выяснится, что эта война была бессмысленной. Как честный офицер пустите пулю в лоб?
avp
Акула пера
8/15/2017, 10:01:24 PM
(Плепорций @ 14-08-2017 - 14:03)
Тот кто сбил "Боинг", т.е. Украина.
И не последний момент - выплата компенсаций погибшим. Кто будет их платить?
Тот кто сбил "Боинг", т.е. Украина.
mi621
Мастер
8/15/2017, 11:02:18 PM
(avp @ 15-08-2017 - 20:01)
(Плепорций @ 14-08-2017 - 14:03)
Не знаю насколько можно этому верить.
ГОЛЛАНДСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ: «БОИНГ» MH-17 МОГЛА СБИТЬ ТОЛЬКО УКРАИНА (ФОТО)
https://sensaysay.ru/blog/43650301896/Golla...it-tolko-Ukrayi
(Плепорций @ 14-08-2017 - 14:03)
И не последний момент - выплата компенсаций погибшим. Кто будет их платить?
Тот кто сбил "Боинг", т.е. Украина.
Не знаю насколько можно этому верить.
ГОЛЛАНДСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ: «БОИНГ» MH-17 МОГЛА СБИТЬ ТОЛЬКО УКРАИНА (ФОТО)
https://sensaysay.ru/blog/43650301896/Golla...it-tolko-Ukrayi
Alex-Feuer
Грандмастер
8/15/2017, 11:10:23 PM
(mi621 @ 15-08-2017 - 21:02)
(avp @ 15-08-2017 - 20:01)
(Плепорций @ 14-08-2017 - 14:03)
Нет, этому ну нисколечко не стоит верить.
(avp @ 15-08-2017 - 20:01)
(Плепорций @ 14-08-2017 - 14:03)
И не последний момент - выплата компенсаций погибшим. Кто будет их платить?
Тот кто сбил "Боинг", т.е. Украина.
Не знаю насколько можно этому верить.
ГОЛЛАНДСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ: «БОИНГ» MH-17 МОГЛА СБИТЬ ТОЛЬКО УКРАИНА (ФОТО)https://sensaysay.ru/blog/43650301896/Golla...it-tolko-Ukrayi
Нет, этому ну нисколечко не стоит верить.
mi621
Мастер
8/15/2017, 11:26:12 PM
(Alex-Feuer @ 15-08-2017 - 21:10)
(mi621 @ 15-08-2017 - 21:02)
(avp @ 15-08-2017 - 20:01)
Это почему же?
(mi621 @ 15-08-2017 - 21:02)
(avp @ 15-08-2017 - 20:01)
Тот кто сбил "Боинг", т.е. Украина.
Не знаю насколько можно этому верить.
ГОЛЛАНДСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ: «БОИНГ» MH-17 МОГЛА СБИТЬ ТОЛЬКО УКРАИНА (ФОТО)https://sensaysay.ru/blog/43650301896/Golla...it-tolko-Ukrayi
Нет, этому ну нисколечко не стоит верить.
Это почему же?
Alex-Feuer
Грандмастер
8/16/2017, 12:00:06 AM
(mi621 @ 15-08-2017 - 21:26)
Сами прекрасно можете догадаться, что это чисто заказной вброс чисто наших клоунов.
Думаю, Вы и сами это вполне ясно осознаете, оттого и снабдили свой коммент такой забавной преамбулой.
https://sensaysay.ru/blog/43650301896/Golla...it-tolko-Ukrayi
Нет, этому ну нисколечко не стоит верить.
Это почему же?
Сами прекрасно можете догадаться, что это чисто заказной вброс чисто наших клоунов.
Думаю, Вы и сами это вполне ясно осознаете, оттого и снабдили свой коммент такой забавной преамбулой.
mi621
Мастер
8/16/2017, 12:14:00 AM
(Alex-Feuer @ 15-08-2017 - 22:00)
Так я здесь, кроме вбросов, ничего и не вижу. Потому и преамбула такова. Вот Вы как себе представляете переброску ЗРК из России? Его развёртывание? Эвакуацию? Оформление перемещения ЗРК, л/с? Вы вообще с армейским делопроизводством и документооборотом?
https://sensaysay.ru/blog/43650301896/Golla...it-tolko-Ukrayi
Нет, этому ну нисколечко не стоит верить.
Это почему же?
Сами прекрасно можете догадаться, что это чисто заказной вброс чисто наших клоунов.
Думаю, Вы и сами это вполне ясно осознаете, оттого и снабдили свой коммент такой забавной преамбулой.
Так я здесь, кроме вбросов, ничего и не вижу. Потому и преамбула такова. Вот Вы как себе представляете переброску ЗРК из России? Его развёртывание? Эвакуацию? Оформление перемещения ЗРК, л/с? Вы вообще с армейским делопроизводством и документооборотом?
Alex-Feuer
Грандмастер
8/16/2017, 12:27:35 AM
(mi621 @ 15-08-2017 - 22:14)
Участвовал в ряде мероприятий, никак не зафиксированных никаким делопроизводством.
Нам всегда говорили: "Не ваше дело. Не ваша забота". А там как это проводили, по каким статьям, нас это не касалось. Совершенно не в курсе. Могу отвечать только за себя и за то, что знаю точно сам.
https://sensaysay.ru/blog/43650301896/Golla...it-tolko-Ukrayi
Нет, этому ну нисколечко не стоит верить.
Это почему же?
Сами прекрасно можете догадаться, что это чисто заказной вброс чисто наших клоунов.
Думаю, Вы и сами это вполне ясно осознаете, оттого и снабдили свой коммент такой забавной преамбулой.
Так я здесь, кроме вбросов, ничего и не вижу. Потому и преамбула такова. Вот Вы как себе представляете переброску ЗРК из России? Его развёртывание? Эвакуацию? Оформление перемещения ЗРК, л/с? Вы вообще с армейским делопроизводством и документооборотом?
Участвовал в ряде мероприятий, никак не зафиксированных никаким делопроизводством.
Нам всегда говорили: "Не ваше дело. Не ваша забота". А там как это проводили, по каким статьям, нас это не касалось. Совершенно не в курсе. Могу отвечать только за себя и за то, что знаю точно сам.