Боинг MH17. Продолжение.

(sxn1234567890 @ 03-08-2017 - 21:11)
(z011 @ 03-08-2017 - 17:54)
(Semchik @ 03-08-2017 - 17:43)
Понятно. Следуя твоей логике, судить надо мента и судью а не преступника.
В РФ такое правило?Semchik!
Ваша логика не понятна. Покажите, пожалуйста всю логическую цепочку.
При проведении антитеррорестической операции (любой) правоохранительные органы обязаны обеспечить безопасность людей. Грубо говоря, делают оцепление зоны операции. И если это делается непрофессионально, что приводит к случайным жертвам, то да правоохранители несут ответственность. скажите кого из правоохранителей и на какой срок посадили в России за жертв Норд Оста и Буденовск.

интересна любая ответственность Правоохранителей которую они понеслиsxn1234567890!
В Норд-осте и Буденовске были случайные жертвы во время штурма?

(sxn1234567890 @ 03-08-2017 - 21:39)
(yellowfox @ 03-08-2017 - 21:32)
Ошибаетесь. Это были ваши идиоты. Этой осенью прокуратура Нидерландов намерена предать гластности имена полутора сотен человек причастных по их мнению к переброске Бука, сбитию Боинга и сокрытию улик этого преступления.

ждать осталось недолго.sxn1234567890!
К преступлению причастны 150 человек, и нет утечки информации?

Смотрите сюжет: Сначала Киев активирует там полеты самолетов,они долбят по местным жителям (вспомните Сушки) Американцы объявляют что дают 10 летнюю визу летчикам и членам их семей.Как раз как и сроки давности за убийство.Затем в ход идут транспортники Украины.Перед этим публикуется информация,что сепаратисты захватили установку бук.(я все это читал и смотрел тогда.А затем в зону боевых действий воздух-земля загоняется гражданский самолет!Ох как много случайных закономерностей одного сценария.Я ещё хочу напомнить что перед этим пропал такой же боинг в Азии а у пилотирующего его командира корабля дома нашли симулятор игры по посадке самолета на военную базу с короткой полосой...

(Macek @ 04-08-2017 - 01:42)
Смотрите сюжет: Сначала Киев активирует там полеты самолетов,они долбят по местным жителям (вспомните Сушки) Американцы объявляют что дают 10 летнюю визу летчикам и членам их семей.Как раз как и сроки давности за убийство.Затем в ход идут транспортники Украины.Перед этим публикуется информация,что сепаратисты захватили установку бук.(я все это читал и смотрел тогда.А затем в зону боевых действий воздух-земля загоняется гражданский самолет!Ох как много случайных закономерностей одного сценария.Я ещё хочу напомнить что перед этим пропал такой же боинг в Азии а у пилотирующего его командира корабля дома нашли симулятор игры по посадке самолета на военную базу с короткой полосой...
Вы забываете про Российские мегаверсии

про испанского диспечера
про российские спутниковые снимки от Минобороны РФ на каких украинский истребитель размером с 4 футбольных поля
и тд и тп.

(Macek @ 04-08-2017 - 00:42)
Смотрите сюжет: Сначала Киев активирует там полеты самолетов,они долбят по местным жителям (вспомните Сушки) Американцы объявляют что дают 10 летнюю визу летчикам и членам их семей.Как раз как и сроки давности за убийство.Затем в ход идут транспортники Украины.Перед этим публикуется информация,что сепаратисты захватили установку бук.(я все это читал и смотрел тогда.А затем в зону боевых действий воздух-земля загоняется гражданский самолет!Ох как много случайных закономерностей одного сценария.Я ещё хочу напомнить что перед этим пропал такой же боинг в Азии а у пилотирующего его командира корабля дома нашли симулятор игры по посадке самолета на военную базу с короткой полосой...

По логике вещей это была тщательно спланированная подстава.

Зачем украинская артиллерия тщательно обстреливала место падения,
уничтожала улики сепаратистов? Какие предатели Украины.

Почему на месте крушения оказались недействительные паспорта?

Почему экспертов не допустили к месту падения?
Чтобы они не определили, что смерть пассажиров наступила за неделю до падения?

И как сепаратисты могли сбить боинг, если не знали о планах этой подставы?
Сбили те, кто знал.

(Uno Bono Rogazzo @ 03-08-2017 - 14:05)
Нет.. Я реально разговаривал с человеком, А я реально разговаривал с человеком, который профессионально сажает преступников за решетку.
Он почитал доклад Беллингкет и сказал - это готовое обвинительное заключение, вполне готовое для суда.
Но по какой-то странной, необъяснимой причине, этот самый белингкет не имеет отношения к расследованию, не имеет доступа к фактажу, трупам, обломкам, месту падения...

Посему и "заключение" его стоит не более рулона туалетной бумаги.

Хоть бы кто-нибудь уже отнес, наконец, материалы ну ХОТЬ В КАКОЙ-НИБУДЬ суд.
Бу-бу-бу, бу-бу-бу, трибуналнизабудимнипрастим, бу-бу-бу, бу-бу-бу...

Несите уже ваше говно в суд и формулируйте предъяву.

(sxn1234567890 @ 03-08-2017 - 22:08)
доказательства уже опубликованы.
В отчетах голландцев никаких доказательств не публиковалось.

Все прочее же нельзя считать доказательствами априори.

(актиний @ 04-08-2017 - 11:13)
Но по какой-то странной, необъяснимой причине, этот самый белингкет не имеет отношения к расследованию, не имеет доступа к фактажу, трупам, обломкам, месту падения...
Давайте пройдемся по фактам. Есть группа фактов, которые никто не оспаривает. А именно: был рейсовый "Боинг" с обычными пассажирами на борту, он пролетал над районом боевых действий без нарушений правил полетов, был атакован ракетой ЗРК "Бук", получил терминальные повреждения и упал. "Никто" в данном случае - это ни одна из заинтересованных сторон. Разногласия касаются исключительно того, кто ответственен за роковой выстрел. Попробуйте с этой точки зрения объяснить, каким образом доступ к трупам и обломкам, к месту падения может помочь установить, кто запустил ракету.
Посему и "заключение" его стоит не более рулона туалетной бумаги. Bellingcat - контора серьезная, контора, которая доставляет много беспокойства властям Запада, очень показательная история с расследованием поставок оружия бандитам, противостоящим в Сирии Асаду. Подозревать Bellingcat в политической ангажированности нет никаких оснований. Это раз. Два - Bellingcat использует очень правильный в нашем новом информационном мире метод расследований - они скрупулезно процеживают буквально море информации в Сети и выбирают из него крупицы доказательств того или иного события. Так же было и с историей со сбитым "Боингом" - были прочитаны десятки тысяч сообщений в Сети и были отфильтрованы и проанализированы только те, которые каким-то образом касались перемещений "Бука". И их оказалось достаточно много для того, чтобы исключить возможность ошибки или фальсификации. Это оказались сообщения от независимых друг от друга авторов, которые писали исключительно о том, что сами видели, иногда сопровождая сообщения фотографиями.
Хоть бы кто-нибудь уже отнес, наконец, материалы ну ХОТЬ В КАКОЙ-НИБУДЬ суд.
Бу-бу-бу, бу-бу-бу, трибуналнизабудимнипрастим, бу-бу-бу, бу-бу-бу...

Несите уже ваше говно в суд и формулируйте предъяву. Расслабьтесь, ждать осталось по моим расчетам не больше полугода.

И главные "доказательства" были взяты из сети...

(yellowfox @ 04-08-2017 - 10:35)
По логике вещей это была тщательно спланированная подстава.

Зачем украинская артиллерия тщательно обстреливала место падения,
уничтожала улики сепаратистов? Какие предатели Украины.

Почему на месте крушения оказались недействительные паспорта?

Почему экспертов не допустили к месту падения?
Чтобы они не определили, что смерть пассажиров наступила за неделю до падения?

И как сепаратисты могли сбить боинг, если не знали о планах этой подставы?
Сбили те, кто знал.
Тщательно спланированная подстава предполагает организацию явных доказательств вины того, кого подставляют, не допускающих двоякого толкования. А у Вас получается, что "дьявольский план" повлек многолетнее расследование деталей катастрофы, итоги которого формально до сих пор неизвестны. Что касается разных версий, то вот вопрос: где тот Ан-26, о сбитии которого в час и в месте катастрофы "Боинга" бодро рапортовали "ополченцы"? У Вас есть версия, которая бы отвечала на этот вопрос?

(yellowfox @ 04-08-2017 - 12:18)
И главные "доказательства" были взяты из сети...
раньше доказательства брали из рукописей.

(Плепорций @ 04-08-2017 - 12:11)
(актиний @ 04-08-2017 - 11:13)
Но по какой-то странной, необъяснимой причине, этот самый белингкет не имеет отношения к расследованию, не имеет доступа к фактажу, трупам, обломкам, месту падения... Давайте пройдемся по фактам. Есть группа фактов, которые никто не оспаривает. А именно: был рейсовый "Боинг" с обычными пассажирами на борту, он пролетал над районом боевых действий без нарушений правил полетов, был атакован ракетой ЗРК "Бук", получил терминальные повреждения и упал. "Никто" в данном случае - это ни одна из заинтересованных сторон. Разногласия касаются исключительно того, кто ответственен за роковой выстрел. Попробуйте с этой точки зрения объяснить, каким образом доступ к трупам и обломкам, к месту падения может помочь установить, кто запустил ракету.Плепорций!
На момент, когда эксперты еще не осматривали обломки самолета, не были исключены как причины катастрофы: 1. взрыв на борту, 2. техническая неисправность, 3. ошибка пилотирования.
И вот тут одна из сторон объявляет, о том, что она знает причину падения и препятствует доступу экспертов к месту катастрофы.
Возникает подозрения?

(z011 @ 03-08-2017 - 22:48)
(sxn1234567890 @ 03-08-2017 - 21:11)
(z011 @ 03-08-2017 - 17:54)
Semchik!
Ваша логика не понятна. Покажите, пожалуйста всю логическую цепочку.
При проведении антитеррорестической операции (любой) правоохранительные органы обязаны обеспечить безопасность людей. Грубо говоря, делают оцепление зоны операции. И если это делается непрофессионально, что приводит к случайным жертвам, то да правоохранители несут ответственность. скажите кого из правоохранителей и на какой срок посадили в России за жертв Норд Оста и Буденовск.

интересна любая ответственность Правоохранителей которую они понеслиsxn1234567890!
В Норд-осте и Буденовске были случайные жертвы во время штурма?
были причем многочисленные

(yellowfox @ 04-08-2017 - 12:18)
И главные "доказательства" были взяты из сети...
Для расследования Belingcat - да. Для суда доказательствами будут показания конкретных свидетелей, приведенных к присяге.

(z011 @ 03-08-2017 - 22:48)
В Норд-осте и Буденовске были случайные жертвы во время штурма?
В Норд-Осте преступление правоохранителей было в том, что не был приготовлен антидот, отчего масса отравленных газом заложников погибла.

(Плепорций @ 04-08-2017 - 12:27)
(z011 @ 03-08-2017 - 22:48)
В Норд-осте и Буденовске были случайные жертвы во время штурма? В Норд-Осте преступление правоохранителей было в том, что не был приготовлен антидот, отчего масса отравленных газом заложников погибла.Плепорций!
Три вопроса:
1. Всем ли выжившим вводили антидот?
2. Какое количество из погибших выжило бы, если бы им ввели антидот?
3. Время затраченное на подготовку нужного количества антидота и, соответственно откладывание штурма, увеличило бы количество жертв или нет?

(sxn1234567890 @ 04-08-2017 - 12:22)
(z011 @ 03-08-2017 - 22:48)
sxn1234567890!
В Норд-осте и Буденовске были случайные жертвы во время штурма? были причем многочисленныеsxn1234567890!
Если писать нечего, просто НЕ пишите.
В Норд-осте погибли заложники.

(Плепорций @ 04-08-2017 - 12:11)
Bellingcat - контора серьезная... Серьезной она станет ТОЛЬКО и ТОГДА, когда будет иметь ХОТЬ КАКОЕ-ТО отношение к ОФИЦИАЛЬНОМУ расследованию, к фактажу, обломкам, трупам, вещдокам, месту трагедии, и к суду.

А пока это говно на палке, призванное манипулировать мнением доверчивых идиотов.

Что касается "попробуйте объяснить" - я уже говорил, что за день до трагедии украинский бук БЫЛ в 150 км от места трагедии. Уже одного это было достаточно, чтобы еще тогда, в июле-августе 2014-го, инициировать исследование ВСЕХ имеющихся на Украине буков (72 или около того) на предмет следов от выстрела на корпусе. Микрометрический анализ, несомненно, выявил бы свежие следы от выстрелов, которые Украине потребовалось бы объяснить. А химсостав пыли, поднятой движком ракеты при старте, и осевшей на буке, помог бы определить место старта. Так вот попробуй объяснить, почему это не было сделано еще тогда, до всяческих говнокатов и прочей белиберды.

Полгода? Ну, то бишь, 04.02.18 будем тебя тыкать мордой в говно. Оки.

(Плепорций @ 04-08-2017 - 12:11)
Два - Bellingcat использует очень правильный в нашем новом информационном мире метод расследований - они скрупулезно процеживают буквально море информации в Сети
Это не метод, а говно.
Почему? А вот почему. Россия передала, как я помню, голландцам данные первичных радаров.
Голландцы еще тогда долго залупались, что, мол, данные не в том формате, и что им потребуется много времени на расшифровку.

Имеет ли доступ этот самый белинкет к ЭТИМ данным?
Разумеется, нет.
А ведь эта информация, а не мусор из сети, является основной.
И именно ЭТО, а не белинкатское говно из сети, будет фигурировать вещдоком на суде.

https://news.rambler.ru/europe/36134142-ros...ye-rls-po-mh17/


Так что можете дрочить на свой белинкат хоть до самозабвения, к реальному расследованию и к реальному процессу, если таковой будет, их материалы все равно не будут иметь никакого отношения, и влиять тоже никак не будут.

А если так - чего о нем вообще упоминать?

(z011 @ 04-08-2017 - 12:50)
1. Всем ли выжившим вводили антидот?
2. Какое количество из погибших выжило бы, если бы им ввели антидот?
3. Время затраченное на подготовку нужного количества антидота и, соответственно откладывание штурма, увеличило бы количество жертв или нет? 1. Не всем.
2. Не все, но большинство.
3. Нет. Напомню Вам, что захват заложников был совершен 23 октября, а штурм - 26 октября. 4 дня, по-Вашему, недостаточно для подготовку антидота? Напомню также, что за эти 4 дня террористы не пытались целенаправленно убивать заложников. Из 130 человек погибших почти все отравились газом. Замечу, что антидотом является лекарство "Налоксон", в Ярославле, например, его можно купить в обычной аптеке: https://www.med.yar.ru/index.php/result2?rs...&kdlec=0&sort=1 Всего 237 руб. 30 коп. за 10 ампул.